Маховые удочки японского рынка

[В-52]

Если удочек в коротком сложении больше , чем у другого коллекционера , то более коллекционеристый коллекционер ...

Вложение 183664

В этой пачке Весна не нужна ... она самая мощная и явный перебор ... на толстого карпика ...

Ничего, толком не понял. Весна в роде как не мощная удочка, Поверлуп, который похоже справа от Весны, должен мощнее быть?

[SecondX]

Ничего, толком не понял. Весна в роде как не мощная удочка, Поверлуп, который похоже справа от Весны, должен мощнее быть?

Весна , которая у меня , самая мощная из всей серии ... 6.1 метра 168 грамм...

[В-52]

Весна , которая у меня , самая мощная из всей серии ... 6.1 метра 168 грамм...

Не понимаю, что вы хотите сказать?

[SecondX]

Не понимаю, что вы хотите сказать?

https://www.daiwa.com/jp/product/r8f81th вот её преемник ...
А может это не Весна ???

[В-52]

https://www.daiwa.com/jp/product/r8f81th вот её преемник ...
А может это не Весна ???

Да как не весна, Весна.
Нижняя, реально мощная палка. Думаю, на карпика самое то.

[shhegl-igor]

Да как не весна, Весна.
Нижняя, реально мощная палка. Думаю, на карпика самое то.

На Карпике то Хекира☝️ 33 карпа за месяц

[В-52]

На Карпике то Хекира☝️ 33 карпа за месяц

Согласен, но Хекира, это уже другой уровень и цена соответственно.
Но как я понял, Константину и Весна данной модели избыточна мощная.
А так, конечно Хекира на карпика надёжнее.

[SecondX]

Японские удочки для интересующихся ... общий обзор ...
Тенкары и Херабуны отдельная история ... здесь удилища для ловли форели ...

1. Сейрю ... самый легкий и мягкий класс японских удилищ ...предназначен в основном для ловли с поверхности на муху или наилегчайшими поплавками на небольших глубинах ... в основном это удилища до 6 метров ... при поимке средней рыбы не сломается , но загнётся в колесо ...
Преимущества :
а) малый вес ... 60 грамм при длине 5 метров ... можно весь день работать одной рукой ...
б) возможность работы с очень тонкими лесками 0.05 мм и очень лёгкими поплавками 0.3 гр ... при таких оснастках заброс выполняется в стиле нахлыста путем раскачки оснастки ...
в) Удобны при транспортировке ... классическая транспортная длина 65-70 см ...
Недостатки :
а) удилище очень мягое и потому практически не управляет поплавочной оснасткой при ловле...
б) леска всё время на поверхности воды и боковой ветерок сильно мешает ... при попытке заглубить , подсечка ну совсем медленная ...
в) при оснастках тяжелее 1.5 грамма начинает рушится строй при забросе ...
г) Леску приходится сильно укорачивать ... удобнее всего для вываживания рыбы минус 1.5 метра от длины удилища ... в свою очередь это создает тудности при смене насадки ...

2) Кейрю ... это удилища для ловли в потоке с визуальной регистрацией поклёвки ... для визуалочки делаются мягкие верхние колена ... крепятся два-три маркера на леску и таким образом мы видим положение оснастки при ловле ... при потяжке верхние колена гнутся и маркеры уходят в воду ...
Линейка Кейрю очень разнообразна ... начинается от очень легких близких к Сейрю и до мощнейших удилок для ловли лосося ... длина удилищ Кейрю от 4 до 9 метров ... большую часть линейки 4-7 метров занимают удилища с транспортной длиной 50 см ... мощные удилища 6-9 метров в основном с транспортной 120 см ...
Строй Кейрю обозначается 6:4 , 7:3 и 8:2 ... это точка стыка гнущихся и негнущихся колен ... 6:4 - это 4 десятых удочки гнется , шесть десятых поменьше ... по нашему 6:4 - параболик ... 7:3 - фаст ... 8:2 - экстрафаст ... На самих удочках строй обозначается иероглифами ... прижился перевод как медиум , медиум-хард , хард , хард-медиум-хард , хард-хард , три харда ...
Мощность удилки определяется по разрывной нагрузке лески ... соответственно в японской маркировке ... 0.6 - 0.8 - 1.0 и до 4.0 ( 0.12мм - 0.14 - 0.16 и до 0.33 ... вероятно бывает и больше )
Далее по видам ...
2.1) Лёгкие Кейрю вплотную приближены к Сейрю по своим характеристикам , но у них появляется более жёсткий хребет в средних коленах и соответственно увеличивается вес ... 100 грамм на 5 метров удилища ...мощность по леске 0.6 ... в основном это удилки для ручьёв и небольших речек с транспортной длиной 50 см , чтобы было удобно лазить по горам ... в нашем случае как чемоданная удочка ... практически все снабжены возможностью изменения длины с помощью фиксации толстых колен ( ZOOM ) именно для ловли укороченной леской ... на удилках это обозначается как три длины ... например 5.1 - 5.5 - 5.9 ... строй обычно 6:4 ...
2.2) Кейрю средней мощности ... 0.8 - 1.0 по леске ... самы универсальные для поплавочной ловли и по мощности вполне подходят для ловли некрупного карпика ... в линейках этого класса присутствуют все три строя ... есть и короткого сложения и со стандартной длинной базой ... длина обычно от 5 до 8 метров ... в мощности 1.0 и при строе 8:2 почти не отличаются по характеристикам от европеек ... если не считать меньшего веса и большей надежности ... во всех случаях за счет более тонких по диаметру колен , эти удилки не запираются при увеличении нагрузки , как большинство европеек , а гнутся дальше ... именно этот параметр и привлекает рыболовов в японских удилищах ... их реально сложно сломать ... не боятся перезагиба ...
2.3) Усиленные Кейрю для ловли крупной рыбы в больших реках с сильным течением ... это удочки 7-9 метров с транспортной длиной 120-130 см ... обычно это уже ярко выраженные параболики ... именно параболический строй делает их реально крепкими и прощающими всевозможные ошибки при вываживании ... вес уже близок к европеским удилищам , а вот мощность превосходит в разы ... тест по леске от 1.0 до бесконечности ... соответственно растёт и вес удилища ... нам интересны для ловли средне-крупного карпа в стационарных условиях и прочей нечисти с платников ...

3) Аю ... стиль ловли смотрите в интернете ... что в них интересного ... прежде всего это удилища для фиксации поклёвки в руку ... отсюда проистекают и все характеристики данного вида удилиш ... легкий вес (тонкий по диаметру бланк) - чем меньше материала,тем меньше инерция ... звонкий сильно отжатый карбон с минимальным содержанием смолы ... жесткость второго и третьего колена - всё для передачи тактильности ... толстый хлыст - мало гнётся , зато не глушит поклёвку ( нам это не надо , поэтому в основном требуется замена на более тонкий ) ... всё вышесказанное приводит к параболическому строю удилища за счёт снижения веса ... малый вес при максимальной жесткости - вот главное преимущество эти удочек ... длина от 7 до 12 метров ... но в основном это 9-ти метровые удилища как максимум,который можно выжать из карбона без потери всех вышеназванных свойств ... ну и заоблачная цена на исполнение этих характеристик ... удилища начального уровня получаются достаточно тяжелые и почти ничем не отличаются от европеек , если поменять хлыст ... а вот удилища среднего ценового диапазона уже вызывают щенячий восторг ... при характеристиках европеек премиум класса , а весе в полтора раза меньше ...
Мощность и жесткость этих удилищ , в моем понимании , величины взаимосвязанные ... Жесткость обозначается символами Н2.5 - Н2.6 - Н2.75 - ... по моему разумение это параметр по неприличному загибу удилища под нагрузкой приманка + течение ... Мощность также как и Кейрю по леске ... но если Кейрю можно сделать мягкую и мощную , а можно жесткую и мощную , то в в отношении удилищ Аю эти параметры привязываются друг к другу ... основа это загиб удочки ... крупнее приманка + сильнее течение + жестче удочка + больше вес = загиб какой надо ...
Для нашей поплавочной ловли вполне хватает параметра жесткости ...мягче Н2.6 - жестче Н2.75 - ещё жестче Н3.0 ... Н3.0 совсем чуть-чуть уступает Колмиковской Презиосе по жесткости при весе 240 грамм против 360 у Презиосы 9 метров ... мне одинаково нравятся и Н2.6 и Н2.75 , а вот Н3.0 жестковата ...

4) Рокфиш (Мебару) ... это небольшая серия морских удочек для ловли небольшого морского окуня Мебару с берега ... разнообразие удилищ здесь небольшое ... они по своей сущности похожи на легкие Кейрю , но с чуть усиленным хребтом и более ярко выраженным переменным строем ... три длины 5-6-7 метров ... ранее встречались и 8 ... выпускаются в основном в двух жесткостях медиум-хард и хард ... обладают тончайшим мягким хлыстом покрашенным как фидерная вершинка для визуализации поклёвки ... карасик грамм 100-150 это её ...

P.S. Я попытался рассказать какими критериями надо руководствоваться для покупки японской удочки по картинке ... вероятно здесь не всё ... вообще покупка удилища дело тонкое ... типа пока не подержал в руках всё равно не поймешь удилку до конца ...но я постарался донести хоть капельку ...

Кидание тапками в автора здесь ...

[Seriy45]

Константин, тебе срочно нужно с хорошими сейрю и кейрю знакомиться. Поменяешь написанное. Потом дополню.

[SecondX]

Константин, тебе срочно нужно с хорошими сейрю и кейрю знакомиться. Поменяешь написанное. Потом дополню.

С какими это? вот Зелёная Дуга ML висит в продаже ... c ней?

https://www.yaharu.ru/auction/item_k1105510801.html

Что то меня терзают крупные сомнения , что она будет сильно отличаться от SX медиум хард ...

[В-52]

Про кейрю читать не стал, потом как нибудь...
По сейрю, ну прям какая-то ерунда написана про недостатки)) Леску говорит на 1,5м корче нужно делать))))))
Поплавок на 1.5гр, зачем он на сейрю, но уж если поставить, ничего там не порушится))
Удилище мягкое, практически не управляет оснасткой... Всё прекрасно управляется, ну или просто вы не можете.
Медленная подсечка, это вообще миф, просто нужно подобрать крючок по размеру, ну и не тупой.

[B.M.V]

На Рус не стал ничего писать , там у аборигенов свой , специфический подход к японским удочкам , их бесполезно в чём то убеждать (может я ошибаюсь ? ) . Солидарен , с Сергеем и Виталием - вам Константин нужно попробовать хорошую удочку "сейрю" (шутка , в которой есть доля ......)

[В-52]

Конечно бесполезно, да главное зачем на РФ кого-то убеждать. У них там и так дел не в поворот, вышла новая удочка "Лох про" ...

[SecondX]

Конечно бесполезно, да главное зачем на РФ кого-то убеждать. У них там и так дел не в поворот, вышла новая удочка "Лох про" ...

Нехай читают...а то много лентяев,которым лень разбираться самим...это для них и написано...
А вы,господа,уже забыли что такое быстрая удочка...поэтому удилка чуть быстрее самого шлангового шланга у вас уже быстрая...докладываю...Весна самая жесткая,тяжелая и с ярким вершиночным строем не быстрая !!!

[В-52]

Нехай читают...а то много лентяев,которым лень разбираться самим...это для них и написано...
А вы,господа,уже забыли что такое быстрая удочка...поэтому удилка чуть быстрее самого шлангового шланга у вас уже быстрая...докладываю...Весна самая жесткая,тяжелая и с ярким вершиночным строем не быстрая !!!

Прочитал всё. Думал буду долго читать раз много букв)) Но написано всё отлично, легко. По остальному тексту, вопросов нет. Правда, у меня есть ZI, и у неё кончик ни как у большинства кейрю. На потрях, кажется кол, на рыбе же - оживает мгновенно, как так, понять не могу. Разработки японских компаний, это вам не баран чихнул)))

ПС
Что касается шлангового строя и быстрых удочек, то тут всё просто. Настоящий самурай умеет ловить удочкой любого строя)))
В руках самурая, любой шланг, превращается в мечь, Катану... Т к. он, познал дзен! )))))

[av-mf]

Конечно бесполезно, да главное зачем на РФ кого-то убеждать. У них там и так дел не в поворот, вышла новая удочка "Лох про" ...

Кстати, ее кто-нибудь разловил? Кроме Толяна.

[В-52]

В этом сезоне не только сын научился ловить удочками сейрю, но и пару раз брал жену на рыбалку. Никогда она не проявляла интерес к рыбной ловле. Но именно лёгкость сейрю, думаю сыграла решаю роль. Сын расхвалил, она дома подержала, удивилась и согласилась составить компанию. Что удивителльно, не запутала ни одной оснастки, как и сын впрочем. Думаю, это заслуга именно строя японских удочек.

[Seriy45]

Как писал Константин, сейрю - самый легкий класс японских удилищ. Мягкий ли он? Да, сейрю мягче чем кейрю в ТОМ ЖЕ строе. Назвать сейрю самым мягким махом не берусь, так как есть относительно быстрые сейрю, быстрее некоторых кейрю и меньше подвержены остаточным паразитным колебаниям при забросе. В данном случае речь о сейрю премиального сегмента, которые представлены в текущей линейки только у Ниссина на данный момент. Раньше были и у Дайва, и у Шимано.

Японцы любят копаться в деталях и делить всë на категории. И да, изначальное предназначение сейрю ловля с поверхности на муху/нимфу. Второй вариант, ловля рыбки айю с использованием кормушки и поплавков, назвать которые наилегчайшими сложно. Я думаю, кто видео смотрел, согласятся с этим.

По основным длинам согласен, максимальная длина чуть более 6 метров. Были раньше и семёрки сейрю, но в связи с тем, что ловля происходит не в широких водоемах, то целесообразность в семиметровках быстро отпала. Для желающих приобрести удочку типа быстрой сейрю в семи метрах, рекомендую рокфиш Шимано ХТ медиум хард.

Если говорить о лучших/дорогих сейрю, то при поимке средней рыбы не сломается , и не загнётся в колесо.

Преимущества (в целом согласен но с корректировками) :
а) малый вес - 60-70 грамм ( есть чуть легче, есть чуть тяжелее) при длине 5 метров, можно весь день работать одной рукой.
б) возможность работы с очень тонкими лесками 0.05 мм и очень лёгкими поплавками 0.3 гр . Заброс стандартный. Всё летит куда надо и как надо.
в) Удобны при транспортировке, классическая транспортная длина около 60 см. 65-70 см это транспортная у сейрю нфт и Шимано, но и среди Шимано были сейрю с транспортной 60 см (SX). Поэтому в среднем 60 см.

Недостатки. Здесь подробнее, сначала выводы Константина,потом имхо:
а) "удилище очень мягкое и потому практически не управляет поплавочной оснасткой при ловле." Да, есть мягкие удочки среди сейрю, их большинство. Например, известный всем ниссин файн мод относится к такой категории, даже в самом быстром для него строе. На сколько неудобно им ловить поплавочной оснасткой, лучше меня расскажут активные его пользователи. Что касается более дорогих и быстрых сейрю, с данным выводом не соглашусь.
б) "леска всё время на поверхности воды и боковой ветерок сильно мешает ... при попытке заглубить , подсечка ну совсем медленная".
По данному вопросу моë мнение идентично написанному в прошлом посте под буквой а. Поэтому не вижу смысла копировать.
в) "при оснастках тяжелее 1.5 грамма начинает рушится строй при забросе".
Если брать 6 м небыструю сейрю, то возможно предъявить такого рода претензии при использовании действительно тяжёлых поплавков. В остальном хоть и поплавок в 2,5 грамма смотрится на сейрю, как живцовый на болонке, но и этот вариант не разрушит строй. Да и зачем уходить от достоинств сейрю ввиде возможности ловли очень лёгкими поплавками, вешая условную 5 граммовую оснастку?
г) "леску приходится сильно укорачивать ... удобнее всего для вываживания рыбы минус 1.5 метра от длины удилища ... в свою очередь это создает трудности при смене насадки".
У меня всегда леска в длину удочки, и на сейрю тоже. И бросает и вываживает без проблем.
P. S. В данном случае я поделился лишь своим мнением на удочки сейрю. Удалось половить около 10 разными моделями разных производителей. Сказать, что Константин категорически неправ, я не могу. На сколько понимаю, его вывод сделан на основании сейрю нфт поверлуп адванс длинной 6 м. И по сути к данной модели подходят и минусы, и плюсы, изложенные им. Вообще, модель нфт поверлуп адванс очень интересная для ловли мухами и нимфами, и несмотря на то, что выпущена более 30 лет назад, по прежнему актуальна и ценится японскими рыбаками.
Сейрю бывают разные. Практически под любой вкус.

[B.M.V]

Я вот рассматриваю сейрю не под поплавок , как большинство на этом форуме , а больше в качестве удочек тенкара . Из сейрю ,пригодных для этого что рассматривать ? Из того , что ещё выпускают :Nissin Royal Stage Tsuzumi или Fine Mode, Shimano NI. А вот Daiwa Seiryu X64 говорят что уже очень мощная - это чистый поплавок . Ну и пенсионеры , которые сняты с производства , их есть ещё на аукционах . Из того , что есть у меня - это Nissin Fine Mode nagare , в длинах 3,6 -3,9 - 5,0 м. Было дело , купил и нагаре 6313 , она была в лоте с другими удочками , но когда пришла , я потряс её и после этого уехала в подарок , к сыну , даже не рыбачил ей . Мне показалась уж слишком мягкой . Прелесть этих удочек в том , что их строй , при забросе шнура (левела) позволяет практически сразу делать идеальную прямую и не нужно тратить время и силы , на лишние движения !
а) б) в ) г) Ничего в тенкаре не мешает , не укорачиваю . С подсечкой тоже всё ок. ! На эти удочки ловлю всё , начиная от уклейки (домашняя речка) до килушных голавлей (Пермский край) и особых проблем с вываживанием не испытывал . От серьёзных рыб правда пришлось отказаться - минут тридцать борьбы с этим голавлём и отпускать его уже небыло смысла , пошёл увы на сковородку .
Что касается плюсов сейрю - солидарен , это в первую очередь вес удочки . Значително сокращается время , на подсечку и остальные манипуляции . Если вам мешает выдувание ветром петли из лески , то можно попробовать , с другими типами лесок , например флюр . Я пробовал полиэстр и учитывая его очень высокую удельную плотность , с ним петля была значительно меньше . Но там нужно очень внимательно подбирать узлы - полиэстр не любит переходов , на излом лески , нужно плавные .

[В-52]

рисунок из фото онлайн
Под такую рыбу, лучше чем сейрю, пока ничего для себя не открыл.

Пс
Сухой посол))

[SecondX]

Ежу понятно , что четкой грани между удилищами Сейрю и Кейрю не существует ... с точки зрения маркетинга , чем более размыта эта грань,тем больше наборов трубочек можно продавать в обоих стилях ... и замена хлыстика с трубочки на палочку не делает удилки разными ...
Мне же хочется грани резкой ... самая легкая Кейрю , а дальше самая тяжелая Сейрю ... только таким образом можно объяснить разницу начинающим ...
Да и не буду я покупать Зелёную Дугу , потому что ничего выдающегося от неё не жду ... да чуть легче , да чуть тоньше , да лучше себя держит , а при вываживании больше меняет строй ... но на этом всё ...
Вероятно так и останусь с Бордерлесами , потому что обещано , что не сломаются ... С Техникалом , потому что у него верх сейрюшный реально тонкий под профессиональную ловлю тончайшими лесками ... С Альфа Зумом SX как удилкой для меня самой тонкой - типа тоньше не надо ... и Поверлупом дубовым , проживающим в машине с лопатой и прочим бардаком в багажнике - чтоб было всё время под рукой ...

[В-52]

Не все Поверлупы дубовые))

[В-52]

Первое предложение, вообще не понятно, что хотел сказать? Причём тут маркетинг?

[В-52]

Мне же хочется грани резкой ... самая легкая Кейрю , а дальше самая тяжелая Сейрю ... только таким образом можно объяснить разницу начинающим

Это как?
Пример можно?

[Worm]

Всем привет)

Рыбалки с поплавком стали крайне редкими, и интересно попробовать что-то новое. Обратил взор на херабуну.
На алишке много вариантов палочек от самых дешевых, до неприлично дорогих.

В нюансах строя вроде разобрался, но не пойму: первую удочку всё таки лучше брать пожестче или помягче? Кто подскажет?
Набор пока точно брать не планирую. Цель - максимальное удовольствие от ловли мелкокарпа и товарного карася. В моих фантазиях удочка гнётся в дугу и я без подсака достаю рыбу из воды. Это неверные фантазии? подсак всё равно надо применять?

И вопрос длины. Я склоняюсь к 5.4, но может надо короче?

На рекламных картинках азиаты поднимают бутылки с кока-колой, типа палки крепкие. А как же губы рыбы? А как же поводки 0.08? Я в смятении )))

[Seriy45]

Всем привет)

Рыбалки с поплавком стали крайне редкими, и интересно попробовать что-то новое. Обратил взор на херабуну.
На алишке много вариантов палочек от самых дешевых, до неприлично дорогих.

В нюансах строя вроде разобрался, но не пойму: первую удочку всё таки лучше брать пожестче или помягче? Кто подскажет?
Набор пока точно брать не планирую. Цель - максимальное удовольствие от ловли мелкокарпа и товарного карася. В моих фантазиях удочка гнётся в дугу и я без подсака достаю рыбу из воды. Это неверные фантазии? подсак всё равно надо применять?

И вопрос длины. Я склоняюсь к 5.4, но может надо короче?

На рекламных картинках азиаты поднимают бутылки с кока-колой, типа палки крепкие. А как же губы рыбы? А как же поводки 0.08? Я в смятении )))

Вам не сюда. Специалисты в китайском ширпотребе в ветке херабуна. А лучше Вам к Ren в личку постучаться. Он вас проконсультирует.
Здесь только лучший мах. А лучший мах - это японский мах. Для классического поплавка подходят лучше всего кейрю, сейрю, рокфиш.

[Worm]

Вам не сюда. Специалисты в китайском ширпотребе в ветке херабуна. А лучше Вам к Ren в личку постучаться. Он вас проконсультирует.
Здесь только лучший мах. А лучший мах - это японский мах. Для классического поплавка подходят лучше всего кейрю, сейрю, рокфиш.

Услышал Вас, постучусь в ветку херабуна))))
Классический мах у меня освоен, хочется чего-то нового))

[Seriy45]

Ежу понятно , что четкой грани между удилищами Сейрю и Кейрю не существует ... с точки зрения маркетинга , чем более размыта эта грань,тем больше наборов трубочек можно продавать в обоих стилях ... и замена хлыстика с трубочки на палочку не делает удилки разными ...
Мне же хочется грани резкой ... самая легкая Кейрю , а дальше самая тяжелая Сейрю ... только таким образом можно объяснить разницу начинающим ...
Да и не буду я покупать Зелёную Дугу , потому что ничего выдающегося от неё не жду ... да чуть легче , да чуть тоньше , да лучше себя держит , а при вываживании больше меняет строй ... но на этом всё ...
Вероятно так и останусь с Бордерлесами , потому что обещано , что не сломаются ... С Техникалом , потому что у него верх сейрюшный реально тонкий под профессиональную ловлю тончайшими лесками ... С Альфа Зумом SX как удилкой для меня самой тонкой - типа тоньше не надо ... и Поверлупом дубовым , проживающим в машине с лопатой и прочим бардаком в багажнике - чтоб было всё время под рукой ...

Четкая грань, какая она? Что вкладываете в это понятие? Для себя чётко определил, что technical game(ы), мне неинтересны, как и вариант строя хард медиум хард, что на вашем SX. Вот Михаилу bmv они бы могли зайти. Вместо этих вариантов однозначно сейрю. Хорошее сейрю. Быстрее и легче.

Зелёная дуга? То что будет лучше бордерлесов 100%, то что бордерлесы нельзя сломать, вот это маркетинг чистой воды. Года два назад думал над покупкой бордерлеса, а сейчас не вижу смысла. Если нужна палка с запасом, то хекира. А так Eiha, Ryuha и некоторые Асагири с юбаи от Дайвы лучше, как и суйкеи с суйгенами и прочими зеленами дугами от Шимано. Лёгкие и быстрые, отлично вяжут рыбу. Но это по гамбургскому счëту.
Но тут главное не чужое мнение, а своё. Нравится бордерлес или какая другая удочка, не надо прислушиваться к другим, так как всë индивидуально.

[SecondX]

Зелёная дуга? То что будет лучше бордерлесов 100%, то что бордерлесы нельзя сломать, вот это маркетинг чистой воды. Года два назад думал над покупкой бордерлеса, а сейчас не вижу смысла. Если нужна палка с запасом, то хекира. А так Eiha, Ryuha и некоторые Асагири с юбаи от Дайвы лучше, как и суйкеи с суйгенами и прочими зеленами дугами от Шимано. Лёгкие и быстрые, отлично вяжут рыбу. Но это по гамбургскому счëту.
Но тут главное не чужое мнение, а своё. Нравится бордерлес или какая другая удочка, не надо прислушиваться к другим, так как всë индивидуально.

Borderless ( Без Границ ... Свободный стиль ) GL50 ... https://fish.shimano.com/ja-JP/produ...3wt5mbqaj.html Кейрю средней мощности короткого сложения ...

ВПЕЧАТЛЕНИЕ
Вы не знаете, что происходит в горном ручье, поэтому вам понадобится удочка без рамки.
В последние годы стримовые удилища Kotsugi разрабатывались для различных целей, например, для точечной ловли, ловли с леской, ловли в верховьях и ловли на вываживание, но "Borderless 50" подходит как раз посередине. Я считаю, что это универсальное средство. -лавёр, умеющий хорошо играть. Гладкая удочка подойдет для ловли любой рыбы: от форели ямаме до гольца. Это немного сложно и жестко, поэтому хорошо, если вы хотите с силой взаимодействовать с толстой линией.
Когда я отправляюсь на рыбалку, я выбираю несколько рек и имею некоторое представление об условиях, в которых буду доставать удочку перед выходом, но иногда сталкиваюсь с непредвиденными ситуациями, например, с паводком или изменением местности. В такие моменты приятно иметь «50 без границ». Никогда не знаешь, что произойдет на рыбалке. Вот почему вам нужна такая удочка, как Borderless, которая может все.

Эхи,Рухи и прочие Асагири ...про них есть такое заявление от производителя ?
Ну и не забывайте , что бордерлесы это удочки свежие ...их начали делать с серий L и P в 2019 году... Бордерлесс 50 выпускается с 2020 года ...

[Seriy45]

У бордерлесов в таблице Шимано есть градация по тесту лески/рыбе/строю. И нет там "безлимита". Вполне средние показатели, как раз для универсала подходят.
Про Eiha, она же Q, она же sharp victory можно почитать и посмотреть здесь.
https://www.daiwa.com/jp/product/zq2ewn2
Актуальная модель.
Разница с Ryuha весьма размытая. Асагири и юбаи (некоторые, не все) стали основой для создания рух и эйх. А что лучше, универсальное или узконаправленное каждый решит сам.

Есть понятие хорошо, есть лучше, а есть отлично. Что такое хорошо, а что такое лучше я определил для себя.

И в качестве универсала лучше подойдёт нфт поверлуп или диафлеф. Красивее и дешевле.

[SecondX]

Мне же хочется грани резкой ... самая легкая Кейрю , а дальше самая тяжелая Сейрю ... только таким образом можно объяснить разницу начинающим ...

Это как?
Пример можно?

Это зависит от производителя... можно выпустить одинаковые удочки , покрасить их в разный цвет , сделать склад ни 50 ни 70 , а 60 см ... и маркетингово продавать их в разных разделах для разной рыбалки ...

[Seriy45]

мои махи 23 года ))

Ещё немного разницы между сейрю (самые тонкие удочки, 2 и 3 слева) и кейрю. А ведь на фото есть и самая элегантная сейрю HZ Asagiri 51(3 справа). Одна из самых слимовых кейрю. Но даже она значительно больше в диаметре, чем сейрю.

[В-52]

Ещё немного разницы между сейрю (самые тонкие удочки, 2 и 3 слева) и кейрю. А ведь на фото есть и самая элегантная сейрю HZ Asagiri 51(3 справа). Одна из самых слимовых кейрю. Но даже она значительно больше в диаметре, чем сейрю.

Вывод: Худая корова ещё не газель )))

[SecondX]

Мебарики 2023 ...
Дайва SS как самая жесткая и быстрая из Мебариков вообще...
NFT Поверлуп медиум как очень мягкая и мощная для ловли подлещика с лодки , когда не страшно , что идет под лодку ...
Дайва Повер Меш как самая мягкая и самая тонкая ... аля Сейрю ...

[SecondX]

Длинные Кейрю 2023 ...
Бордерлесс L как самая легкая длинная из Бордерлессов 9м ...
Бордерлесс R как покороче с претензией на помощнее 8м ... под карпика 2кг ...
Супер Гейм как дешевая с зумом в мощности H 80-85 ...
Дайва Намиджи типа как вообще не жалко ... для валяния в багажнике ... 8м ...