Маховые удочки японского рынка

[батя]

Спасибо за информацию.Здорово!!!!

[shhegl-igor]

Сергей ты как всегда, на высоте☝️

[Seriy45]

Спасибо, за добрые слова. Пока есть что-то интересное и вдохновение, всегда готов поделиться информацией.
Про ловлю на фонарку. Удочка 6 м из текущей линейки, не Савараби, но тоже вполне отличная.
https://youtu.be/uIiZKnfGf7w?si=A9i_bkczoiE_QhWY

[Egor59]

Приветствую всех.
Объясните попроще как понять ,что оснастка идёт в придонном слое( при ловле кейрю)....как подобрать грузило правильно?Какой длины поводок должен быть?
Закинул оснастку,она упала на длину удилища....как ею управлять то....чтобы леска была под 90' к удилищу...это на 5м удилище можно ловить где-то в 5м от берега или как.
Просветите начинающего.
Спасибо.

Это простой вопрос и уже много раз обсуждали, например, здесь (см. ссылку)

https://www.rusfishing.ru/forum/thre.../post-16158892

Детали спрашивайте, поясним...

[Egor59]

... Кейрю это для горных мелких рек. ...

Вот совсем не могу согласиться, Игорь! Кейрю - разное! В том числе для ловли в основных и достаточно глубоких потоках. Та же DAIWA EXPERT HONRYU (エキスパート 本流) P-6 95M・R в поименовании имеет слово МЭЙНСТРИМ что означает "ГЛАВНЫЙ/ОСНОВНОЙ ПОТОК" Всё отличие в предназначении этих удочек - они для ловли на течении: иногда - для относительно небольших потоков, как в ручьях, а иногда - в весьма солидных, как в ролике ниже, - давнишнем ролике мастера кейрю ловят стилхеда в основных потоках на Аляске. Ну и вполне эффективно эти удочки используются, в том числе, для поплавочной ловли. Впрочем, ты это не хуже моего знаешь (добрый улыбающийся смайлик)

[shhegl-igor]

Друзья всех с Днем Победы !!! И немного от меня
https://disk.yandex.ru/i/9xMgu8R0bYz8fQ

[Seriy45]

Это простой вопрос и уже много раз обсуждали, например, здесь (см. ссылку)

https://www.rusfishing.ru/forum/thre.../post-16158892

Детали спрашивайте, поясним...

Игорь, привет! Рад тебя здесь видеть! Наконец-то ты перебрался на правильный форум!

Всех с днём Великой Победы! Всех кто помнит и чтит историю!

[shhegl-igor]

Ездил на карпа с Эйхой 7, до обеда были окуни. С 13-00 пошел музон так, что мостик дрожал, карпы съеб…сь,
это попросыпались гаишники. Когда я вернулся из туалета, они уже ныряли с моего мостика, «аккуратно» обходя подсак и снасти. Окуни тоже сьеб-сь. И я поехал домой. Оригинал. Копия в РФ

[Egor59]

Игорь, привет! Рад тебя здесь видеть! Наконец-то ты перебрался на правильный форум! ....

Привет, Сергей! Да по мне, как кажется, эти два форума - "про разное". Вчера ловил нашу красноперку (угай), что заходит с моря на нерест в реки. Ловил в проводках и оснастках кейрю Daiwa EXPERT HEKIRA CHUTSUGI 超硬 75M

[shhegl-igor]

Игорь. У меня Хекира 6,5. С Карпом, пока до 2 кг справляется. Как твоя ? Комфортная ?

[Egor59]

Привет, Игорь! Да, вполне комфортная. Много мной используется в весенних рыбалках по красноперке, а летом на сливах при ловле гольца на горных реках

[shhegl-igor]

Привет, Игорь! Да, вполне комфортная. Много мной используется в весенних рыбалках по красноперке, а летом на сливах при ловле гольца на горных реках

У меня была Хекира 8м, я ее продал, для меня было не комфортно, потом вообще от 8 отказался. А сейчас подумываю о Daiwa Expert Main Stream P-3 75M R на карпа. Ты не сравнивал эти два бланка ? Какой комфортней в руке ? Expert 7.5 или Hekira 7.5 ?

[Egor59]

Игорь, смотри, у меня есть уже несколько сезонов обловленная Expert Main Stream P-6 95M R и недавно купленная Expert Main Stream P-3 90М R (еще не была на воде). Завтра попробую сфотать под нагрузкой 100 грамм Expert Main Stream P-3 90M R и EXPERT HEKIRA CHUTSUGI 超硬 75M. Понятно, что в длине это разные удилища , но по фото строя сразу станет все ясно. Да и сейчас уже по бОльшей конусности «водопадной» понятно, что она более «острая» по концевым звенья, а Expert Main Stream будет демонстрировать большую глубину параболы для вывыживания. Задача HEKIRA не дать рыбе опять спрятаться в первое мгновение после поклевки и подсечки в укрытие, допустим, каменной осыпи, а у Main Stream бороться с рыбой , взявшей на потоке. Где-то так… В общем, попробую сфотать строй одной и другой завтра (у нас уже вечер)

[shhegl-igor]

Игорь, смотри, у меня есть уже несколько сезонов обловленная Expert Main Stream P-6 95M R и недавно купленная Expert Main Stream P-3 90М R (еще не была на воде). Завтра попробую сфотать под нагрузкой 100 грамм Expert Main Stream P-3 90M R и EXPERT HEKIRA CHUTSUGI 超硬 75M. Понятно, что в длине это разные удилища , но по фото строя сразу станет все ясно. Да и сейчас уже по бОльшей конусности «водопадной» понятно, что она более «острая» по концевым звенья, а Expert Main Stream будет демонстрировать большую глубину параболы для вывыживания. Задача HEKIRA не дать рыбе опять спрятаться в первое мгновение после поклевки и подсечки в укрытие, допустим, каменной осыпи, а у Main Stream бороться с рыбой , взявшей на потоке. Где-то так… В общем, попробую сфотать строй одной и другой завтра (у нас уже вечер)

А по комфортности приверженцам быстрого строя и баланса

[Egor59]

... посмотрел строй EXPERT HEKIRA CHUTSUGI 超硬 75M и Expert Main Stream P-3 90M R на полных длинах (7,5 м. и 9,0 м.), что называется, на скорую руку. Как и предполагал, HEKIRA с более чувствительным кончиком при более жёстком в целом бланке, а Main Stream даёт большую глубину параболы по всей длине бланка. Думаю, что Expert Main Stream и на длине 7,5 метров даст тот же строй. В принципе, как по мне, HEKIRA такая и нужна - рыбалка в трудных местах (в тех же коряжниках, на бурных сливах и т.д.), а Main Stream - потоковая удочка.

EXPERT HEKIRA CHUTSUGI 超硬 75M (загрузка 100 гр.)



Expert Main Stream P-3 90M R (загрузка 100 гр.)

[Seriy45]

Спасибо, Игорь. Очень доходчиво.

[Egor59]

... вот картинка условно совмещающая эти два удилища в один масштаб. По-моему, для выбора удилища более чем достаточно информации даже без цифр оценки жёсткости одного - другого удилища и качества работы концевого звена

(сверху EXPERT HEKIRA CHUTSUGI 超硬 75M, снизу Expert Main Stream P-3 90M R)

[Seriy45]

... вот картинка условно совмещающая эти два удилища в один масштаб. По-моему, для выбора удилища более чем достаточно информации даже без цифр оценки жёсткости одного - другого удилища и качества работы концевого звена

(сверху EXPERT HEKIRA CHUTSUGI 超硬 75M, снизу Expert Main Stream P-3 90M R)

А как у эксперта с гашением колебаний при забросе? И провокационный вопрос, если бы стоял выбор палки в росте 7,5 м, ты бы какую выбрал?

[Egor59]

А как у эксперта с гашением колебаний при забросе? И провокационный вопрос, если бы стоял выбор палки в росте 7,5 м, ты бы какую выбрал?

Хорошие вопросы, Сергей! На эти вопросы лучше ответы смотреть, чем читать. Ну и, естественно, исключительно из своей практики могу ответить: на прудах и тиховодьях этими удочками не ловлю!, - тут вы, что называется, короли ситуаций и сами должны отвечать

\\\ А как у эксперта с гашением колебаний при забросе? (см. ролик)

[Egor59]

\\\если бы стоял выбор палки в росте 7,5 м, ты бы какую выбрал?

... ровно для таких условий мной для ловли гольца и выбиралась EXPERT HEKIRA CHUTSUGI 超硬 75M

[Egor59]

\\\если бы стоял выбор палки в росте 7,5 м, ты бы какую выбрал?

... а на этом потоке ловлю исключительно Daiwa Expert Main Stream P-6 95M R прошлые сезоны, и буду пробовать ловить симу и горбушу Daiwa Expert Main Stream P-3 90M R в этом сезоне

[Seriy45]

Спасибо, Игорь. Почему-то именно такого ответа я и ждал). Это к тому, что у японцев под каждые условия/рыбу своя удочка. Да и мы начинаем следовать им. Мало нам одной удочки, подавай несколько, да чтоб и в каждой длине).

[shhegl-igor]

Спасибо, Игорь. Почему-то именно такого ответа я и ждал). Это к тому, что у японцев под каждые условия/рыбу своя удочка. Да и мы начинаем следовать им. Мало нам одной удочки, подавай несколько, да чтоб и в каждой длине).

Поддерживаю Сергея. Игорь спасибо за информацию. Для себя сделал вывод, раз мне на стоячей воде Хекира 80, показалась не очень комфортной, то в в длине 7,5 метров будет аналогично хоть с экспертом хоть с Хекирой. Чудес не бывает. Но есть еще в росте 7,5 метров Borderless L, интересно мнение Константина, как владельца, на счет комфорта на стоячей воде. И колебаний хлыста на забросе.

[Seriy45]

Поддерживаю Сергея. Игорь спасибо за информацию. Для себя сделал вывод, раз мне на стоячей воде Хекира 80, показалась не очень комфортной, то в в длине 7,5 метров будет аналогично хоть с экспертом хоть с Хекирой. Чудес не бывает. Но есть еще в росте 7,5 метров Borderless L, интересно мнение Константина, как владельца, на счет комфорта на стоячей воде. И колебаний хлыста на забросе.

Бордерлес все-таки 7,2. Бордерлес все-таки тяжелее. Бордерлес... все-таки не подойдёт тебе. Внимательно читал отзывы по нему. Да, палка может ловить хорошего карпа, в отзывах речь идёт о 60 см экземплярах, но отмечают, что немного тяжеловата в руке и почему-то мягковата.
Тут надо понимать, зачем она тебе? Под твои условия сейчас достаточно хекиры и эйхи. Хочешь комфорта, надёжности, возможности ворочать трофейных карпов - удочка ISO тебе в помощь. Но я б, наверное, рассматривал без колец, а те, где леска внутри бланка проходит. Имхо. Может Игорь меня поправит.

[shhegl-igor]

Бордерлес все-таки 7,2. Бордерлес все-таки тяжелее. Бордерлес... все-таки не подойдёт тебе. Внимательно читал отзывы по нему. Да, палка может ловить хорошего карпа, в отзывах речь идёт о 60 см экземплярах, но отмечают, что немного тяжеловата в руке и почему-то мягковата.
Тут надо понимать, зачем она тебе? Под твои условия сейчас достаточно хекиры и эйхи. Хочешь комфорта, надёжности, возможности ворочать трофейных карпов - удочка ISO тебе в помощь. Но я б, наверное, рассматривал без колец, а те, где леска внутри бланка проходит. Имхо. Может Игорь меня поправит.

Я что-то этот момент упустил, в смысле 7.2 метра, здесь у меня твердое место Eiha 71Q. А есть какая информация об ISO без колец в строе близком к быстрому, достаточно до 20м. заброс ?

[Seriy45]

Я что-то этот момент упустил, в смысле 7.2 метра, здесь у меня твердое место Eiha 71Q. А есть какая информация об ISO без колец в строе близком к быстрому, достаточно до 20м. заброс ?

Я думаю, тебе надо искать среди палок 90-х, начала нулевых. В целом палки тогда побыстрее были.

[Grava]

Я думаю, тебе надо искать среди палок 90-х, начала нулевых. В целом палки тогда побыстрее были.

интересно .. Вот почему они были быстрее ?
своя версия - За счет толщины стенок ??

[shhegl-igor]

Я думаю, тебе надо искать среди палок 90-х, начала нулевых. В целом палки тогда побыстрее были.

Исключено. Я сделал выводы по б/у палкам. Какие бы они ни были, время и случайность или неаккуратность бывших хозяев делают свое темное дело. Столько японских видосов, где они кладут неаккуратно палки на камни, чуть ли не бросая, что возможны микротрещины. Все с б/у завязал. С их зарплатой удочки стоят копейки.

[Greis]

Я думаю, тебе надо искать среди палок 90-х, начала нулевых. В целом палки тогда побыстрее были.

Они не просто быстрее, они - лучше, во всем. Недавно имел возможность потрясти и сравнить несколько топов Дайвы предыдущих лет, одной длины.
Могу сказать с уверенностью, нынешнее поколение не дотягивает ни до одного из них, и очень заметно.
Кстати, по поводу того - какое поколение лучшее - пришел к такому же выводу, как и вы. Немножко, но - лучше. Хотя, все они просто замечательны.

[shhegl-igor]

Они не просто быстрее, они - лучше, во всем. Недавно имел возможность потрясти и сравнить несколько топов Дайвы предыдущих лет, одной длины.
Могу сказать с уверенностью, нынешнее поколение не дотягивает ни до одного из них, и очень заметно.
Кстати, по поводу того - какое поколение лучшее - пришел к такому же выводу, как и вы. Немножко, но - лучше. Хотя, все они просто замечательны.

Но, б/у ((

[shhegl-igor]

Я что-то этот момент упустил, в смысле 7.2 метра, здесь у меня твердое место Eiha 71Q. А есть какая информация об ISO без колец в строе близком к быстрому, достаточно до 20м. заброс ?

Сергей. Не нашел информации об ISO без колец. Не дашь ссылку почитать о ней, характеристики и т.д. И в названиях как обозначается ISO без колец. Как вбить в поисковик ?

[Seriy45]

Сергей. Не нашел информации об ISO без колец. Не дашь ссылку почитать о ней, характеристики и т.д. И в названиях как обозначается ISO без колец. Как вбить в поисковик ?

Вот такой вариант.
https://www.daiwa.com/jp/product/24y2s4t
Но это сверхмощная удочка. Самая немощная в этой серии с верхним тестом 0,45 по леске. На сома). Тебе надо что-то не такое мощное. Ищи в разделе удочек для ловли с берега, потом ISO, а в ISO interline.

[Seriy45]

Они не просто быстрее, они - лучше, во всем. Недавно имел возможность потрясти и сравнить несколько топов Дайвы предыдущих лет, одной длины.
Могу сказать с уверенностью, нынешнее поколение не дотягивает ни до одного из них, и очень заметно.
Кстати, по поводу того - какое поколение лучшее - пришел к такому же выводу, как и вы. Немножко, но - лучше. Хотя, все они просто замечательны.

В ваших словах много правды. А вот Игорь повторяет как заезженная пластинка одно и тоже. Можно и старую вещь новой купить. И это не редкость.

[shhegl-igor]

В ваших словах много правды. А вот Игорь повторяет как заезженная пластинка одно и тоже. Можно и старую вещь новой купить. И это не редкость.

Привет. Сергей. Можно и старую купить новой, но где гарантии аккуратного обращения. Как вы не можете понять, каким бы аккуратным не был чел., никто не застрахован от бросков, ударов и много чего. Если мерять только ощущениями, полностью согласен, что старые девайсы получше. Но мы то покупаем для рыбалки, а не на стену вешать. А здесь как повезет. Зачем
лишний риск.
Спасибо за ISO наводку.

[Seriy45]

Привет. Сергей. Можно и старую купить новой, но где гарантии аккуратного обращения. Как вы не можете понять, каким бы аккуратным не был чел., никто не застрахован от бросков, ударов и много чего. Если мерять только ощущениями, полностью согласен, что старые девайсы получше. Но мы то покупаем для рыбалки, а не на стену вешать. А здесь как повезет. Зачем
лишний риск.
Спасибо за ISO наводку.

Ветка сакуры цвела. Брëл в темноте Игорь, не смотрел по сторонам. Пропустил всë.)

P. S. Япония - морская островная страна. В связи с этой спецификой нередко находят старые морские контейнеры с новым товаром, либо перекупы японские посещают рыболовные магазины на отдалённых северных территориях. И скупают там товар в рознице или на складах. После этого данный товар попадает на аукционы. Фактически это новый товар. Так вот, за такой товар идут серьёзные баталии, особенно между теми, кто в курсе характеристик товаров. Вот именно о таком товаре я тебе говорю. Удочке 20 лет, но она новая.
Если бы ты был внимателен, то заметил бы интересную тенденцию... Сейчас на авито можно найти новые удочки старых коллекций по цене дешевле чем они стоили в Японии. Уникальная ситуация. Посмотри: новый токей от Шимано в крайней сборки без ножен. Околотоповые рензаны, жаде сае, интересная МХ и элитная генкуе савараби. Всë это у разных продавцов, но звенья одной цепи. Распродажа какого-то склада, может арестованного товара. Любая из этих удочек подарит массу эмоций рыболовам, на любой вкус, и аналогов современных у этих удочек нет. Вот про что я тебе говорил.

Идущий сквозь темноту, да увидит свет.