Решения и новости фидерной секции МФРС

[SM]

При чем здесь прошлое?

Есть цикл отборов, который идет ровно год перед датой соревнования, на который отборы. Нахрена вообще эти сезоны нужны? Собирай команду не в начале сезона, а тогда когда тебе удобно ее собрать.

[kanisch]

Есть цикл отборов, который идет ровно год перед датой соревнования, на который отборы. Нахрена вообще эти сезоны нужны? Собирай команду не в начале сезона, а тогда когда тебе удобно ее собрать.

Какой цикл? Есть спортивный сезон с утвержденным графиком соревнований. Если собрали команду в середине сезона это одно, но если в начале, то с какого будуна ее лишать права участия в кубках России. Только из за того что кто то неправильно составил календарь.
Не нужно смешивать команду созданную в середине сезона и команду заявленную в начале сезона. Первая автоматом не попадает на Россию так как уже пропустила соревнования, ну а вторая почему должна пропускать?

[feed-fish]

А как быть с новыми командами у которого никакого рейтинга быть не может.

Нет, календарь должен заранее согласовываться во всех инстанциях и результаты браться только за текущий сезон.

Согласен полностью,новым командам вообще ни чего не светит,с таким подходом.

[SM]

Да очень просто - если ты создал команду за три месяца до ЧР (допустим РОРС поставил ЧР в середине июня - удобное время и хорошие погодные условия) - то ей там делать нечего. Мало она отсоревновалась и по времени, и по количеству сорев. Пусть пропускает этот ЧР, а на следующий уже выйдет. А вот если ты создал команду в предыдущем июне, или июле, то уже шансы у тебя неплохие попасть. По крайней мере ты соревнуешься уже достаточно долго. А то ишь ты, захотел - создал команду, и сразу "в дамки". Нет уж, отсоревнуйся годик, покажи себя.

главное, забудь про то, что на даты ЧР и КР можно как-то определенно влиять, подгоняя их под свои региональные нужды. Этого не будет, потому что не может быть. Это регионы должны подгонять свои принципы под даты, спущенные с РОРСа.

[skat]

Паш,ты решил с Серегой бодаться,у тебя не выйдет

Зато пусть другие "ЛЮДИ" правильные мысли послушают

[RainBow]

главное, забудь про то, что на даты ЧР и КР можно как-то определенно влиять, подгоняя их под свои региональные нужды. Этого не будет, потому что не может быть. Это регионы должны подгонять свои принципы под даты, спущенные с РОРСа.[/QUOTE]

Никто никому спкскать даты не будет. Как Вы сами (фидерная секция при рорсе) решите так оно и будет.
Да и проводить за секцию чемпионаты никто не будет.. все только сами...

[SM]

А почему РОРС не учитывает принцип попадания на его соревнования

А я откуда знаю? Могу только предполагать. Что например ЧР и КР ставится в удобное время, исходя из графика соревнований других дисциплин (а судьи то одни), и еще много-много чего наверняка есть.

Да Серега сам наверняка понимает, что это не правильно,

Нет, я считаю принцип сезонности порочным и неправильным.
Отсоревновался хотя бы календарный год до всероссийского соревнования, поучаствовал в необходимых соревнованиях и набрал достаточно баллов - вперед. Не соревновался хотя бы год - соревнуйся.
А "сезон" это чистая условность, придуманная разве что для того, чтобы придумать "межсезонье", в котором переходить из команды в команду. Когда это можно сделать проще и без заумных сезонов - просто "в течение с декабря по февраль переходы разрешены".

[RainBow]

Тут должна быть другая формулировка. Не за три месяца, а в начале спортивного сезона.
А почему РОРС не учитывает принцип попадания на его соревнования?

Пои чем тут Рорс?
Рорс интересует только один вопрос. Чтоб на чемпионат приехали команды субтектов с разрядами в соответсвии с заранее оговоренными квотами.
Точка. Принцип формировария команд от субьектов решение реоиональныхтфедераций рыб спорта. В варианте москвы мфрс

[SM]

Никто никому спкскать даты не будет. Как Вы сами (фидерная секция при рорсе) решите так оно и будет.
Да и проводить за секцию чемпионаты никто не будет.. все только сами

Это понятно, но навязать всем регионам дату, удобную москве, при том, что в секции не подавляющее чисто москвичей, нереально, особенно если соревнование не в москве.

[kanisch]

Пои чем тут Рорс?
Рорс интересует только один вопрос. Чтоб на чемпионат приехали команды субтектов с разрядами в соответсвии с заранее оговоренными квотами.
Точка. Принцип формировария команд от субьектов решение реоиональныхтфедераций рыб спорта. В варианте москвы мфрс

Вот. То есть мы можем сами составить работающий календарь соревнований, при котором результаты будут учитываться только из текущего сезона.

[SM]

короче в этом сезоне никто на ЧР и КР не поедет, так как не успеет отсоревноваться 2+2

Пральна! А в 2013 ГОДУ - поедет, так как у всех команд, претендующих туда попасть, за спиной уже есть и кубок москвы, и чемпионат.

[kanisch]

Нет, я считаю принцип сезонности порочным и неправильным.

Но это только твое мнение. Может проголосуем?

[SM]

Но это только твое мнение. Может проголосуем?

Сначала только проголосуем в РОРСе, согласна ли вся секция с тем, чтобы проводить всероссийские соревнования только осенью и только после завершения всех соревнований во всех регионах согласно принципам отборов на ЧР КР в регионах, представленных в секции.

Если пройдет - то пусть будет сезонность и без отдельного голосования по ней. А пока имеем КР в середине июля до ЧМск и Кмск, этот принцип не пройдет, голосуй или не голосуй.

[kanisch]

Сначала только проголосуем в РОРСе, согласна ли вся секция с тем, чтобы проводить всероссийские соревнования только осенью и только после завершения всех соревнований во всех регионах согласно принципам отборов на ЧР КР в регионах.

Если пройдет - то пусть будет сезонность и без отдельного голосования по ней.

Серег, какая ОСЕНЬ. Я тебе привел две даты, июль и август при условии трех рейтинговых соревнованиях. Я думаю эти даты устроят всех

[SM]

Я тебе привел две даты, июль и август при условии трех рейтинговых соревнованиях. Я думаю эти даты устроят всех

Так ставь на голосование в секции РОРСа, устроит все регионы - отлично, пусть будет так. Лишим себя соревнований на всю осень, раз они перестанут на что либо влиять, и все на них забьют. И нахрена это надо?

У меня лучше предложение есть. Ставим в марте-апреле Кмск, Чмск, и просто сорев - и у нас все отобраны на все лето и осень. Сидим и ждем ЧР и КР.

[SM]

Осенью тандемы, да и коммерческих соревнований будет достаточно.

Тандемы вопрос отдельный, да, там ТОП-10, победитель года, и т.п. Это считаем вообще отдельная дисциплина, как и будет потом скорее всего проводиться в РОРС (типа как спиннинг с лодок и спиннинг с берега). Это не надо приплетать.

А коммерческие - никто на них не пойдет, ну человек по 20 собирать будут маньяков. Рейтинговые куда интереснее и массовее, когда от них зависит судьба команды. Ты просто хочешь лишить людей возможности выбора, где поучаствовать, а где нет.

[SM]

Но тут одна загвоздка.

Тут еще одна загвоздка - надо бы еще дать выбор людям и командам, где участвовать, а где нет. Учет соревнований прошлого года этот вопрос отлично снимает, и это очень удобно. И этим жертвовать ради каких-то эфемерных "новых команд", созданных не в том месте и не в то время?

[SM]

Нет, я хочу чтобы в новом сезоне все команды были в равных условиях без учета прошлых заслуг.

да зачем этот придуманный "сезон" ?

Ты упускаешь еще один очень важный момент - по твоей логике на КР и на ЧР будет отобран ОДИН И ТОТ ЖЕ список команд. Ты так хочешь вышибить из списка потенциальных сборников часть команд? Или какова цель? При нормальной системе отборов между КР и ЧР должно быть хотя бы одно-два соревнования, которые поменяют расклад отобравшихся.

[kanisch]

да зачем этот придуманный "сезон" ?

Ты упускаешь еще один очень важный момент - по твоей логике на КР и на ЧР будет отобран ОДИН И ТОТ ЖЕ список команд. Ты так хочешь вышибить из списка потенциальных сборников часть команд? Или какова цель? При нормальной системе отборов между КР и ЧР должно быть хотя бы одно-два соревнования, которые поменяют расклад отобравшихся.

А уже есть положение по отборам. Хотелось бы почитать с учетом будущего календаря, когда и какие соревнования будут учитываться.

[SM]

А уже есть положение по отборам

ну так пока 2+2 по годовому рейтингу. получается как-то так:

на КР (липецк 21 июля 2013)
обязательные:
Чмск 2012 (уже прошел)
Кмск 2012 (уже прошел)
необязательные:
кубок русфишинга (2012) - (уже прошел 20-21.10.12)
9-10.03 - кубок пам. чулкова, л-к, 4 чел
23-24.03 - кубок "пока без названия", л-к, 4 чел.
15-16.06 - кубок митино+фидерклаб л-к 4 чел

на ЧР (москва, 28-29.09)
обязательные:
10-11.08 - Чмск, л-к, 5 чел
31-1.08-09 - кубок москвы, л-к, 5 чел
необязательные
9-10.03 - кубок пам. чулкова, л-к, 4 чел
23-24.03 - кубок "пока без названия", л-к, 4 чел.
15-16.06 - кубок митино+фидерклаб л-к 4 чел

а вот 19-20.10 - кубок русфишинга - это уже только влияние на отбор в КР/ЧР 2014, так как он после КР и ЧР 2013

[Oleg68]

Так ставь на голосование в секции РОРСа, устроит все регионы - отлично, пусть будет так. Лишим себя соревнований на всю осень, раз они перестанут на что либо влиять, и все на них забьют. И нахрена это надо?
У меня лучше предложение есть. Ставим в марте-апреле Кмск, Чмск, и просто сорев - и у нас все отобраны на все лето и осень. Сидим и ждем ЧР и КР.

Ну ты чего мозги людям пудришь, когда уже есть календарь ФС при РОРС с датами ЧР и КР.)))) Июль и ...

[kanisch]

ну так пока 2+2 по годовому рейтингу. получается как-то так:

на КР (липецк 21 июля 2013)
обязательные:
Чмск 2012 (уже прошел)
Кмск 2012 (уже прошел)
необязательные:
кубок русфишинга (2012) - (уже прошел 20-21.10.12)
9-10.03 - кубок пам. чулкова, л-к, 4 чел
23-24.03 - кубок "пока без названия", л-к, 4 чел.
15-16.06 - кубок митино+фидерклаб л-к 4 чел

на ЧР (москва, 28-29.09)
обязательные:
10-11.08 - Чмск, л-к, 5 чел
31-1.08-09 - кубок москвы, л-к, 5 чел
необязательные
9-10.03 - кубок пам. чулкова, л-к, 4 чел
23-24.03 - кубок "пока без названия", л-к, 4 чел.
15-16.06 - кубок митино+фидерклаб л-к 4 чел

а вот 19-20.10 - кубок русфишинга - это уже только влияние на отбор в КР/ЧР 2014, так как он после КР и ЧР 2013

Все верно. Вот смотри У Мавера КМ и ЧМ были наиболее неудачными соревнованиями в прошедшем сезоне (58.25 балла) а у Тип-Топ наоборот (101.6). В сезоне 2013 они еще не соревновались но Тип-Топ перед КР имеет преимущество (практически не отигрываемое 43.35) у команды Мавер. Это нормально.

Еще момент. Хоть у нас формат 2+2 то с таким подсчетом придется участвовать во всех шести соревнованиях, так как результаты последних будут учитываться в следующем году, что не есть хорошо.

[SM]

Это нормально

Абсолютно нормально.
Во первых за ДВА соревнования это отыгрываемо (как раз тот случай, о котором я говорил - не повезло на обязательных соревах, а ребята ловить конкретно умеют). За одно (если схема 2+1) - не отыгрываемо.

А во вторых, они ТАК СЫГРАЛИ. И у них в рейтинге эти соревнования есть, и они совсем не старые, года у них давности нету. Что написано пером, не вырубишь топором. Что с этим поделать? Или напрягаться на необязательных соревах, и выигрывать, или забыть про КР, раз плохой результат в зачетном сореве. Решать им. А ты хотел бы им по мановению волшебной палочки взять и стереть, как будно плохого выступления и не было? Не дело это. Выступление было, и об этом записано и учтено. Или они тебе денег дали? (они могут, они такие!)

И в третьих - а где гарантия, что даже если они запланируют супер-пупер выступить в следующем сезоне, им это удастся?

И еще в четвертых - наличие Кмск и Чмск между КР и ЧР - очень хорошая возможность командировать разные составы на КР и ЧР, что наверняка и будет в реальности.

[SM]

придется участвовать во всех шести соревнованиях

ну получается не совсем так. из обязательных по любому участвовать. Из необязательных - один кубок русфишинга переходит на след. год. Поучаствовав в нем, если есть желание - ты себе сделаешь задел на весну - а весной уже решишь, участвовать или не участвовать. Пропустив его - получишь занятую весну.

Однако надо учитывать заранее при планировании, чтобы за год до каждого всероссийского соревнования гарантировать наличие хотя бы трех, а лучше четырех (а лучше еще больше) необязательных. И это сделать МФРС в состоянии, так как это касается только ее сорев, и никаких других, в отличие от геморроя по согласованию дат с секцией РОРСа и всех регионов. Зато можно еще увеличить количество необязательных - все равно все в какой то мере будут востребованы.

[skat]

ну так пока 2+2 по годовому рейтингу. получается как-то так:

на КР (липецк 21 июля 2013)
обязательные:
Чмск 2012 (уже прошел)
Кмск 2012 (уже прошел)
необязательные:
кубок русфишинга (2012) - (уже прошел 20-21.10.12)
9-10.03 - кубок пам. чулкова, л-к, 4 чел
23-24.03 - кубок "пока без названия", л-к, 4 чел.
15-16.06 - кубок митино+фидерклаб л-к 4 чел

на ЧР (москва, 28-29.09)
обязательные:
10-11.08 - Чмск, л-к, 5 чел
31-1.08-09 - кубок москвы, л-к, 5 чел
необязательные
9-10.03 - кубок пам. чулкова, л-к, 4 чел
23-24.03 - кубок "пока без названия", л-к, 4 чел.
15-16.06 - кубок митино+фидерклаб л-к 4 чел

а вот 19-20.10 - кубок русфишинга - это уже только влияние на отбор в КР/ЧР 2014, так как он после КР и ЧР 2013

для начала нужно было в этом году обозначать и оглашать какие соревнования у нас отборочные.А так взять и выбрать имхо не верно.

[Oleg68]

Получается что у меня нет уверенности, могу я пропустить соревнование или нет (при выполнении программы-минимум) ведь календаря на будущий сезон еще нет?

Паша, а ты спроси у Сергея Игоревича, он твои интересы представлял в МФРС, вы чего не советовались по этим вопросам в Ворфарм?

[SM]

А так взять и выбрать имхо не верно

Это не "взять и выбрать". Я просто выписал соревнования, которые были за год до КР и за год до ЧР. Никакого специально выбора, просто годовой рейтинг перед ЧР и КР по схеме 2+2. Я очень сомневаюсь, что кто-то, перед тем как думать, делать 2+2 или 2+1 или еще как, изучал рейтинги, чтобы "насолить" какой то команде. По крайней мере за себя отвечу, я точно такого не делал.

Да и как тут за год что-то скажешь? За год мы не знали, что будет ЧР и КР.


Кстати, скажу по секрету, что, может быть, квот не будет вообще, по крайней мере на ЧР в Марьино (за КР в Липецке не скажу, не знаю, сколько там можно принять команд). И тогда и отборов не будет никаких.

[kanisch]

Паш,ты о команде или личном зачете?

О команде конечно.

[D.S.I]

Кстати, скажу по секрету, что, может быть, квот не будет вообще, по крайней мере на ЧР в Марьино (за КР в Липецке не скажу, не знаю, сколько там можно принять команд). И тогда и отборов не будет никаких.

Серега,а даже если и будут квоты,то с какого перепугу все должно подводится по прошедшем соревам 2+2-это ты так решил?,а может по командному рейтингу 2012г, а?

[Oleg68]

Серёга, а решение принято ведь на 2013 год и схема тоже, и в дальнейшем речь может только идти о 2014 годе, а тут Кубок России в июле и ты говоришь 2+2 когда Кубок и Чемпионат Москвы пройдут только в августе -сентябре, чего то не вяжется.

[voldemar]

(за КР в Липецке не скажу, не знаю, сколько там можно принять команд)

Сергей на дамбе в Липецке можно рассадить очень много народу...

[D.S.I]

Это голосование на секции МФРС решило, я лишь озвучил тут.

Ну что получили официоз....

[SM]

Ну что получили официоз

Я больше чем уверен, что ЛЮБОЕ решение создаст кучу им недовольных. И никуда от этого не деться. И всегда виноваты будут те, кто его принимал, а в форумах - даже не кто принимал, а кто написал
Причем орать будут только недовольные. Те, кого все устраивает, ьудут спокойно соревноваться и побеждать

[Lexx225]

Ну что получили официоз....

Пока нет еще. Это предварительные ласки.

[kanisch]

Я больше чем уверен, что ЛЮБОЕ решение создаст кучу им недовольных. И никуда от этого не деться. И всегда виноваты будут те, кто его принимал, а в форумах - даже не кто принимал, а кто написал

Но все должно быть так как голосовали. Никто не озвучивал, что результаты будут браться из прошедшего сезона.