На Чукотке столько этой заразы перевидел. рыбу солили не менее 21 дня. на заводах 41 день. но пробовали гольца сырым после промывки от паразитов (с закуской плохо было) и нечего. Но больше так не эксперементирую.
На Чукотке столько этой заразы перевидел. рыбу солили не менее 21 дня. на заводах 41 день. но пробовали гольца сырым после промывки от паразитов (с закуской плохо было) и нечего. Но больше так не эксперементирую.
С уважением! Дмитрий.
А меня, когда еще маленький был, в деревне научили пить прудовую воду, фильтруя через край воротника рубашки. Тоже ничего. Повезло, наверное.
P.S. Ветеран пишет:
— На войне перед великой опасностью отступают все мелкие недоразумения, уходит все наносное, — рассказывает ветеран. — И открываются огромные ресурсы человеческого организма. Мерзли мы постоянно, пили грязную воду . Но если кто и погибал, то не от болезней, а от ранений. От суровых испытаний мы, напротив, становились крепче и здоровей. Я помню, на фронт приходили люди и с язвой желудка, и с гастритом, и с астмой. Но перед главной опасностью — смертью — отступали все болезни. За жизнь организм боролся сам.
http://vestnik.otradny.net/items/646
Последний раз редактировалось Кречет; 17.03.2006 в 14:09.
Рыбалка пуще неволи
По ветке.
Сразу скажу, что вышесказанное не читал (потом прочитаю). Поэтому надеюсь на объективное свое суждение.
1. Москва-река километров на 10 ниже Воскресенска. Ловля - 1988-1992 г.г. Рыба с привкусом (но не бензиновым!) и тем не менее могу назвать ее вкусной... Местные едят десятилетиями.
P.s. Поступило предложение от одного из участвиков форума половить на "моих" местах МР а-ля 1998 г. Если договоримся, то надеюсь на свежую информацию.
2. Клязьма ниже Щелковских стоков.
Увы, рыбу вкусной никак назвать не могу. Но - парадоксально! - бензином она не смердит. Словами трудно передать ее привкус. Плесенью или гнилью что-ли отдает. Короче, уху я из этой рыбы перестал делать. Только жареха - либо заправленная чесноком, либо луком.
Но об этом писал еще Сабанеев - Клязьма слишком "илистая" река. Так что может быть этот привкус естественный, а не искусственный...
Самое парадоксальное.
Исключительного вкуса рыбу я ловил только на малых реках Подмосковья. Это Нерская (официально признанная одной из самых чистых рек Подмосковья) и Северка. Интересно, что эти реки впадают ... в Москва-реку ниже города! И ловится там крупная плотва, подъязок (весна), елец. Вся рыба вкуснейшая. Причем, рыба вкусная, даже если ее ловить в 500 м от впадения в Москва-реку.
Так и напрашивается вывод - рыба все-таки заходит из МР в малые реки, быстро промывается и становится вкусной. Тем не менее, тяжелые металлы и другая химия часто не вымываются. Так что... выводы делайте сами.
Забыл добавить - на Оке рыба исключительно вкусная. Даже выловленная на 500м - 1км выше устья Москва-реки.
Не втречал мест на Оке, где рыба имеет привкус (ловил - Фруктовая, Алпатьево, Дединово, Негомож, Коломна везде до впадения МР, Белые Колодези).
Везде рыба идеального вкуса.
на речке Сходня близ деревни Юрово (до волоколамки и т.п.) - просто зверски вкусная рыба.
Плакала берёза, плакала осина,
только конопля ржала как скотина...
Вот, прочитал ветку.
Внесу свои две копейки. ИМХО были сказаны золотые слова - мы и так в Москве сверхдерьмовым воздухом дышим. Так что рыба добавит лишь небольшую малость к общему заражению организма.
Поэтому вопрос о съедобности московской рыбы - во многом психологический.
Лично моя психология такова. На первом месте находятся озера (подальше от дорог и населенных пунктов), малые речки типа Северки/Нерской, наконец - Ока.
На МР ниже города, Клязьме, Пехорке ловлю только осенью-зимой, когда карась спать ложится.
Я вот еще что хочу спросить. Про глистов разных мастей.
Мне почему-то казалось, что если жарить или варить рыбу не менее 25 минут, то глисты (или их личинки) сохраняются в ней только в мертвом виде.
Таким образом, основной принцип в моей жизни - лучше пережарить и переварить рыбу, чем не дожарить/не доварить. Ну и, конечно, если рыба с очевидностью зараженная паразитами, то просто не беру ее.
Я заблуждаюсь?
P.s. 1. Мне очень "импонирует" подход того же Травинского из Tv-передачи "Диалоги о рыбалке". Он говорит, что хариуса надо жарить не более 7-10 минут. Рыба нежная.
Отсюда и глисты берутся.
2. Любителям кормить свежей рыбкой домашних животных (котов, собак, ...) советую пожалеть братьев наших меньших и кормить их тоже только варенной рыбой.
Заражаются глистами от рыбы моментально...
Гспода! Не уж то вы ее едите? Ведь выбросите же, нельзя ее оттуда есть... Ну зачем брать рыбу из Марьино домой??7 Жене показать????
На Лукойле не заправляюсь!
Признаться я первый раз выбрался в Марьино, просто ради спортивного интереса. Рыбу, конечно есть никто не собираеться и другим не советую. За химсостав воды не говорю, но что много мусора и оходов в воде проплывает мимо - это точно.Сообщение от Ганс
Ps Рыба предназначена для кошки
Данная ситуация не раз обтиралась и в других темах мо МР, каждый сам себе голова, я знаю многих, кто ел и ест данную рыбу, а сколько вообще людей живет по приципу лучше в нас, чем в унитаз и едят все подряд, так что кому нравиться в путь!
А магазинную рыбу никто не пробовал на экспертизу сдать?
Сдается мне, что и она бывает сомнительного составу.
[QUOTE=mkudritsky]Вот, прочитал ветку.
Я вот еще что хочу спросить. Про глистов разных мастей.
Мне почему-то казалось, что если жарить или варить рыбу не менее 25 минут, то глисты (или их личинки) сохраняются в ней только в мертвом виде.
Таким образом, основной принцип в моей жизни - лучше пережарить и переварить рыбу, чем не дожарить/не доварить. Ну и, конечно, если рыба с очевидностью зараженная паразитами, то просто не беру ее.
Я заблуждаюсь?
[QUOTE]
А зачем тогда вообще есть рыбу. Вроде с голода не помираем, что бы совершенно невкусной пищей питаться. Лососевых готовить более 5 минут вообще приступление, а в некоторых из них паразиты очень даже нормально размножаются. Оберегаться нужно конечно, но мне кажется от мяса гораздо легче гадость подцепить. Я например карпачо из сырого мяса люблю, так что теперь не жить. А воблу для полного уничтожения паразитов нужно не менее 2 недель засаливать, кто так делает? Для себя решил, что кроме сиговых и щуки с окунем остальная речная рыба средней полосы почти безопасна по паразитам. Селитера в расчет вообще не берем т.к. это вопрос чисто эстетический, на вкус и безопасность этот червяк не влияет.
uncle Fedor
Дык никто и не говорит, что москворецкой рыбой надо годами питаться.
Хочу попробовать 2-3 рыбки из МР ниже Воскресенска с одной целью - сравнить ее вкусовые качества с той же рыбой образца 1990 г. и с Клязьменской рыбой образца 2005 г.
Такой вот я дегустатор-токсикоман.
Что касается нормальной рыбы, то в нормальные времена года она мною ловится в малых речках, озерах и Оке. На вонючках я весной летом и осенью до ледостава не бываю НИ РАЗУ.
Уж лучше поймать 15 рыбок на средней Нерской, чем 10 кг на нижней МР...
Теперь по ракам.
В момент моих зимних бдений на МР в 1988-1992 г.г. их там было полно! Местные МЕШКАМИ собирали, несмотря на полный запрет ловли раков в Подмосковье.
Так что раки и пескари в реке - это не признак чистоты воды. Эти живности тоже привыкают к жизни в нефти, а не в воде.
Теперь по Травинскому и его лаборатории.
В свое время Владимир Дорофеев возил рыбу с Гагаринской (Клязьма) на исследование в МГУ. Парадокс - там все тяжелые металлы в рыбе в пределах ПДК. Тем не менее, по вкусу не могу сказать, что клязьминская рыба вкуснее москворецкой. Наоборот...
Так что вместе с тестом "Диалогов о рыбалке" правильнее было сделать такой вывод - и в Клязьме, и в нижней МР рыбу есть нельзя.
Ну и замыкая свое нынешнее видение вопроса о зимней поплавочной рыбалке, хочу сказать следующее. Конечно, нижняя МР, Пехорка, Клязьма - это вонючки. Ловить тут можно ИМХО только на интерес (а на Клязьме, кроме того, зимой и не берет ничего, кроме уклейки в определенных местах).
Считается, что для летних московских поплавочников нормальную рыбу зимой можно поймать только в двух местах: Шатурская и Конаковская ГРЭС. Ловля в системах охлаждения котлов.
Ну так вот, один из фанатов ловли на Шатурских озерах недавно мне поведал - лажа закончилась. Если совсем недавно котлы промывали лимонной кислотой, то сейчас ввиду дороговизны этой кислоты начали мыть котлы каким-то дерьмом.
Так что рыбы на ГРЭС станут тоже дерьмовыми, ака МР, Пехорка, Клязьма.
Промывка котлов тут совсем не в тему. Эта вода циркулирует по замкнутому контуру и в озера не попадает. Радужная пленка на воде отношения к котлам не имеет, как и пена на поверхности воды. Другое дело, что Шатурская станция старая очень и технологии там старые и персонал не гуд. Возможны сбросы отходов в воду. Экология там по определению не может быть хорошей, рыба условно съедобна. Не нужно сильно заморачиваться. Очертите вокруг москвы зону в 50 км. потом откиньте промышленные направления типа горьковского и ловите спокойно.
ребят, вы чего правда считаете, что рыбу из мр можно употреблять в пищу ?в ней же вся таблица Менделеева плюс фекалии плюс трупный яд с кладбищ плюс ..................... аккуратней ,у меня один знакомый очень сильно траванулся карпом из яузы....
Позор хозяину чистого джипа!!!
Это точно, вот к примеру, филе различных рыб в вакууме с нижней Волги, каждый год бываю в Кировском( два рыбзавода), снимаем комнату в частном доме, а по соседству пристань на которую на колонках привозят рыбу, которую в течении нескольких дней собирали и хранили на льду, если бы Вы видели эту рыбу в жаркую погоду, а ведь ее еще неоднократно переразморозят при транспортировке в Москву! Короче ужас!Сообщение от Ириш-мормыш
Так сам (я) всю выловленную рыбу после пускаю на корм чайкам,..
Но чтоб есть нее.., это уже полная жесть над собой и своим организмом, лучше поем в низовье или лучше в верховья, гр. Москвы где быть может вода уже почище, но чтоб на территории самого гр. Москвы, уж извините...
Последний раз редактировалось Black-Angel; 28.09.2006 в 07:27.
Кто то думает,что,чем дальше от Москвы,тем рыба чище?Чем дальше от Москвы-тем ближе другой город,где также,А ,может ещё хуже гадят в воду...
А ты уверен, что в верховья или низовья рыба не из города попала?Сообщение от Odinokii
Ну в низовья, не знаю лично сам?Сообщение от LAN®
Но обычно в низовья типа р.Пахра, знакомый ловит рыбу и ничье пока жив, а вот по поводу МР, это я уже сомневаюсь , особенно в низовья МР, можно скорее траванутца?
А вот сам толком ещё не знаю как в верховья МР, Тоесть за самим пределом города?
Зачем же ты так с рыбой жестоко, не проще ли отпускать, да и чаек тож жалко, а-то, что в ней вся таблица виноваты мы сами, да и фикалии тоже наши там плавают, а есть или не есть это дело каждого. Из Пахры тоже есть не очень приятно и запах у неё такой же как из МР, вот по Менделееву незнаю, наверное поменьше чуток. А кладбища почти везде есть, в том числе и на Пахре.Сообщение от Odinokii
ловить рыбу, не поле перейти
Сагласен.Сообщение от Ze Vold
А если сАгласен, то почему же не поступал так раньше ?!Сообщение от Odinokii
Да и жерешка в полторы пачки сигарет считать за улов - это только себе льстить !
----------
Алексей.
Наслышав как-то о Нерской, поехали с другом весной спиннингом половить в район Конобеево. В выловленной щуке я обнаружил лентчятого червячка. На Истре(речке) в щуке мне тоже попадались эти червячки, и там же в голавле.
Но помимо видимых паразитов есть и невидимые, которые могут быть гораздо хуже видимых, поэтому лучше всю рыбу хорошо проваривать, прожаривать и т.д.
Часто здесь в МО встречаются кровососы на рыбе, на вид как стерженёк с двумя усиками на поверхности тела рыбы, а когда достаёш то как корень дерева, в травяных местах ещё бывают водяные вши- по слизи ползают амёбы такие до 0.4мм в димаметре.
Но это видимые, и неопасные... а если под микроскопом глянуть
В одной из рек мне ещё попадались щуки с белыми, по 1мм в диаметре, можно сказать яйцами на жабрах- это я незнаю что, может кто подскажет???
А вобще если для еды, то конечно хочется чтобы рыба была здоровой на вид и без всяких паразитов и прочей фигни- тогда и удовольствие получаеш. А так, не голодовка же, отпустил и порядок( и главное чистить среди ночи не надо). :d
Последний раз редактировалось MED; 29.09.2006 в 00:23.
Эти паразиты совершеНно не оПасны.Это жаберные сосальщики и т.п. и личинки двустворчатых моллюсковСообщение от MED
Хочу внести в дискуссию свою струю. Ловил я на многих водоёмах Подмосковья и, ради эксперимента, отовсюду этих рыбей пробовал на зуб. Выводы мои таковы: есть рыбу можно даже из Яузы. И плотву с Павелецкой набережной тоже. В частности в своё время я очень любил ездить на "бурлилку". Плотвейка там была отменная: грамм по 400-500! Но с запашком. Причём, попахивала она не солярой, а этим самым деодорантом для очищенной воды. Если не обращать на это внимания, то есть её было можно. Так вот, не нужно забывать, что не только рыбы, но и человек приспосабливается к изменяющимся условиям среды. То, что едим сейчас мы, человек 19-го столетия и в рот не взял бы. Ему бы тоже казалось, что всё пахнет не так, вкус не такой и т. д. Речь идёт только о том, что рыпь из одной реки вкуснее, чем из другой, а далеки от идеала они все. Не забывайте где мы живём! Не тайга же вокруг! а ВРЕДНО ВСЁ. Даже жить.
З. Ы. А почему бы, камрады, не создать тему о том, кто как готовит пойманных рыбей? Было бы познавательно и полезно.
Homo homini lupus est.
Дык создана уже http://matchfishing.ru/forum/showthr...ED%E0%F0%E8%FFСообщение от Ловец рыбей
С уважением, Руслан.
Рыбалка не болезнь, а здоровый образ жизни!
Жизнь - это болезнь, передаваемая половым путём.Сообщение от RusLan07
Лекарств нет, смерть неизбежна.
Полностью поддерживаю Ловеца рыбей!!!Сообщение от Ловец рыбей
Сам всю жизнь отовсюду пойманную рыбу ел, ем и БУДУ ЕСТЬ!!!
Ловец рыбей
Арлы
Присоединяюсь к честной кампании. Сам такой.
Разница состоит лишь в том, что если мне не нравится привкус, то есть такую рыбу я не буду.
Есть и еще разница в подходах: рыбу из Яузы и из нижней, сразу за городом (например, из Марьино) МР я даже не пробовал на вкус. А вот под Воскресенском пробовал.
И последнее. Если есть малейшая возможность ловить нормальную рыбу (без привкуса), то я ловлю ее. Ловлю несмотря на то, что поймать удается меньше, чем в вонючках, да и ехать до мест ловли дольше.
В силу таких подходов на вонючки иногда приходится ездить - я ловлю только поплавком на открытой воде. Поэтому зимой периодически наведываюсь на нижнюю МР. Вот хочу этой зимой по возможности ГРЭС исследовать...
P.s. Сравнил вкус рыбы, выловленной в Клязьме ДО Щелковских очистных (Воронок) и после очистных (Гагаринская) - один и тот же вкус. С привкусом. Уху из этой рыбы нельзя делать ни при каких обстаятельствах. Только жарить или солить на "таранку". Привкус рыбы, выловленной в Воронке, заметно менее выражен, нежели привкус гагаринской рыбы...
Самое интересное, что эту рыбу Владимир Дорофеев возил в лабораторию Травинского в МГУ. Вердикт был примерно такой: вредных веществ в рыбе не обнаружено (все ниже ПДК).
Но, господа, откуда тогда привкус?!
Последний раз редактировалось mkudritsky; 01.10.2006 в 09:20.
Захотелось как-то моим домашним карпятинки. Ессно покупать в магазине - не наш путь. Pешил в прошлые выхи смотаться в биссеровский рыбхоз. Рыба там была всегда отменного вкуса, безо всяких там посторонних запахов и привкусов (еще бы, пол - Москвы снабжают живой рыбой). Так вот приехал в хозяйство уже к обеду. Воду в большом пруду начали спускать и поэтому ловить там не разрешали. А на втором пруду народу! Тьма. Сидят, чуть ли не плечом к плечу. Круга два сделал, так места и не нашел. Пришлось садиться на заросшем камышом пруду... Не буду дальше углубляться в офф.
Наловил карпят. В процессе двух зажарили на гриле. Показалось, что попахивает тиной, да и привкус тины чувствовался. Ну, думаю, промыл плохо. Дома как положено приготовили остальных, та же беда – привкус тины. Детки даже есть отказались. А ведь это рыбхоз. Рыбу эту, конечно, есть можно, но делать это не особо приятно.
С уважением, Руслан.
Рыбалка не болезнь, а здоровый образ жизни!
[падает с коня]Сообщение от mkudritsky
К какой компании?! Эххх.. Ордынский юмор такой у нас. Хотел сказать в своем посте, мол будешь есть откуда попадя - две башки вырастет
Коназ Михаил, ничего личного к тебе!
Арлы
Ну тогда тебя исключаем из славной кампании.
Дело в том, что Ловец рыбей прав и это неоднократно здесь говорилось: сейчас чистую рыбу найти очень непросто, особенно в Подмосковье.
И все почему-то умалчивают, что помимо грязных вод полно пограничных по чистоте вод. Например, в том же Дединово на Оке (тут МР выше в Оку впадает). Ну и что делать с рыбой, выловленной в таких водах?
Скорее всего абсолютно правы некоторые участники форума, которые вообще ловят рыбу на интерес (или на соревнованиях), а потом всю ее отпускает. Да и то, неоднократно говорилось - мясо (рыба), которые мы едим, отпаивается/выращивается зачастую на воде той же самой МР.
Если это импортное мясо, то наряду с тяжелыми металлами можно получить транквилизаторы, которыми коров колют для роста...
Мои испробования рыбы на вкус носят скорее исследовательский характер.
Берем Клязьму.
Гагаринская. Ну не понравилась мне та рыба - для еды ее ловить больше не буду. А вот для интереса буду - попробую в этом году поймать там ход леща. Хочу, чтобы жена, а то и дочка, подержали на удочке действительно крупную рыбу (лещи там почти стандартные под 1 кг). Заодно дочка приобщится к любви к природе - папа будет здоровенных рыб на волю отпускать...
Воронок. Буду править свои посты выше. Все-таки рыба в Воронке несколько вкуснее и чище, нежели в Гагаринской. Но чистой (ака Ока выше Коломны, Северка, Нерская, МР под Можайском) эту рыбу назвать никак нельзя.
Сравнение рыбы в Воронке и в Гагаринской позволяет сделать предварительный вывод: рыба очень быстро очищается В ПЛАНЕ ВКУСА, попав в более чистые воды. (Хотя этот вывод можно оспорить - может просто чистота воды Клязьмы в Воронке соответствует вкусу рыбы.) Конечно, тяжелые металлы и прочая некоторая дрянь не вымывается за месяц-другой, но вкус меняется (я НЕ поддерживаю мнение некоторых форумчан, что нет миграции рыбы между Гагаринской и Воронком).
Таким образом, удильщик, поедая густеру, скажем, с Акатьевского переката, может запросто нарваться на очищенного мутанта с МР, заплывшего на десяток километров вверх и успевшего промыться.
Или я люблю рыбу с Нерской и Северки, а между тем эти речки впадают в МР... Скорее всего действительно чистые там только оседлые рыбы (навскидку - елец). Все остальное может быть промытой москворецкой рыбой.
Кстати, не собираюсь всю зиму, годами, кормиться рыбой из МР ниже Воскресенска. Процитирую Ловца рыбей - "попробую на вкус".
Цель: выявить, действительно ли с 1992 г. по настоящее время экология проблемных водоемов Москвоской области улучшилась?
Ну а свой подход к рыбалке я уже озвучил: обычно ем рыбу только из тех водоемов, где она вкусная. За весь весенне-летний период открытой воды вы не найдете здесь ни одного сообщения о моей рыбалке на нижней МР, Клязьме.
Да и вчерашняя рыбалка на Клязьме, как я уже выше говорил, носит исследовательский характер, а не постоянную тенденцию.
Мне кажется весь спор от недостатка информации. Все упираются в фактически одно исследование из "Диалогов", а оно было года 2 или 3 назад. С тех пор, вроде как, вода в МР почище стала, поэтому предлагаю сюда писать ещё и ссылки на исследования, а там уж каждый решит. Недавно видел на Яндексе (к сожалению ссылку не сохранил) обследование донных отложений Клязьмы от Щёлково до Ногинска, в общем там всё плохо, хотя не факт что рыба очень грязная.
P.s. Забыл мысль высказать. Что если б были четкие исследования загрязнений и рыб в конкретных местах, то можно было бы какую то рыбу считать условно съедобной. Т.е. различные загрязнения накапливаются в разных органах рыб, но нас интересует мясо, поэтому, вероятно, в каких то местах можно употреблять отдельные органы при определённой обработке.
Последний раз редактировалось artushka; 01.10.2006 в 13:35. Причина: Забыл
Кроме самого мяса, да еще икры, о каких таких органах речь????
Насчет улучшения экологии, насчет определения есть-не есть по вкусовым приоритетам.... Помните - главное оружие Шайтана доказать "пациенту", что его ШАЙТАНА НЕ СУЩЕСТВЕТЕТ....
Следи за собой, будь осторожен....
Россия велика! Не сошелся свет клином на Москве и области.... Есть магазины, есть.... есть опасения - не ешьте вовсе рыбу.
Я отпускаю рыбу всегда (заслуга жены), за редким исключением (рыбхозную форель для тещи).
Есть мнения, что Рублевкую плотину не пройти - проходят. По крайней мере, раньше ее открывали раз в пять лет.
Последний раз редактировалось Арлы; 01.10.2006 в 18:17.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)