Поймал Отпусти (ДЕБАТЫ)

[Maxim]

Мужчины, по-моему не правильно обсуждение идет. При чем тут причинять боль рыбам или не причинять? Кетч & релиз придумали по-моему америкосы, абсолютно точно движемые желанием СОХРАНИТЬ поголовье рыбов в красивых местах. Англичане кстати движемы тем же мотивом. Посмотрите фильмы с Наддом. У них в каналах строго мелочь обитает (всю выловили). Практически ВСЕ свои зрелищные рыбалки Боб записал на рыборазводнях.
Надо говорить о сохранении поголовья рыб, а не о "зверких мучениях причинимых рыбам плохими рыбаками". Отпускать весь/выборочно/часть/ улова отличный инструмент (равно как и запрет на ловлю во время нереста). С этой т.з. озвученные правила Литвиново выглядят очень органично и концептуально. Вот так, на мой взгляд, должен выглядеть правильный карповник, а не как то же Раково или Таболово.

[SCHULZ]

МиД - Уважаю!!! 100% Рыбак!

Где-то, в прошлом, когда спорт начинал только формироваться и проводился для всех желающих поглядеть, поглазеть, испытать чувство удовлетворения от этого???

Это ужас- Гладиаторы - выпущеные на арену рубя все, что встречается у них на пути за право быть свободным.
Что было все равно в решении императора окончательным фактором.

И люди, вершина эволюции планеты, получали от видения сего моральное удовлетворение.

Так чем же мы все таки далеко ушли от тех эпох???
то что на водоеме бьемся друг с другом. но на снатях и причиняем совершенно понапрасну боль вторичному существу,пытаясь доказать всем что мы, мы круты!
Бред!

Может просто лучше поймать 2 рыбки и сложить снасти?
Покрайней мере далее вредить не будем?

А ловить, что бы обловить и получить какое то звание в рыболовном спорте? хм СПОРТ - причинение вреда живому существу это уж точно не вершина эволюции.

Помоему как на эстраде, так и среди нас есть люди которым звезда бахнула по темечку!


Поэтому уж лучше пойти на рыбалку когда хочешь отдохнуть и если поймаешь, то и впсомнить свой отдых дома за столом, в кругу семьи, которые по своим убеждениям или интересам не ходят на рыбалку, но очень любят свежую рыбу.

[Димоныч]

ЛЮБАЯ идея доведённая до крайности - АБСУРДНА!!!

Вот сообщение, которым можно "подвести черту".
Забирать с водоёма всё что смог поймать, унести, увезти это крайность!
Но и возводить рыбу в ранг божества отпуская всё что поймал, это так же однозначно крайность.

Давайте ловить соблюдая элементарные правила, способствующие сохранению рыбы в водоёмах, не убеждая друг друга в том что "если ловишь то обязательно съешь всё что поймал" и на оборот, "если ловишь то обязательно выпускай всё что поймал обратно".

[SCHULZ]

Ага холодный и жесткий прагматизм
и вступим в клан терминаторов
ведь им чуждо понятие сострадания и боли.

[МиД]

Что то цитирование неработает .

То Sana

Вот впринципе и обозначился сам вопрос дискуссии: А ЧТО ДЕЛАТЬ С ИЗЛИШКАМИ??? Размер этого излишка каждый рыболов определяет сам в меру своей воспитанности и привитому с детства бережному отношению к природе.Для одних излишек составляет весь улов, для других только мелочь, или что то подобное. Даже Государство приняло участие в регулировании излишка ограничением нормы вылова на человека в сутки.
И вопрос надо , по моему, ставить так: Поймал-отпустил излишек? Или загубил понопрасну? И кто как этот излишек меряет.

[SCHULZ]

Да ты прав излишок есть во всем.

И понять его могут только те рыболовы которые испытали на себе
как в ералаш че ты тут ловишь здесь последняя пиявка сдохла
пойдем снами на пруду карасей ловить
че -че майку крашу вот че.

Это наша жизнь, и не только заводы и всякая хрень и браки является уменьшением популяции рып, но и наше в целом отношение.
когда рып в одном и том же месте не важно забрал или выпустил с утра до вечера ловят.
Мне кажется рып просто уходит( если есть куда уйтии )находит более спокойные места.

И потом все сидят и разводят руками вспоминая былое.
начинают ссорится друг с другом, говорят вот, если бы ты ловил отпуская или нет если бы ты ловил только чуть чуть, а потом бы сворачивался и как говорится дал месту отдохнуть то рып был бы!


В имоем смысле излишек это тогда когда ты ловишь не для еды а для забавы,интереса.тоесть если целенаправлено не употребишь ее потом в пищу.

[Sana]

В имоем смысле излишек это тогда когда ты ловишь не для еды а для забавы,интереса.тоесть если целенаправлено не употребишь ее потом в пищу.

Ок, то есть если меня рыба в пищевом смысле мало интересует, мне на рыбалку ходить нельзя?

[Димоныч]

Ок, то есть если меня рыба в пищевом смысле мало интересует, мне на рыбалку ходить нельзя?

Вот опять в крайности ударяемся....
Есть люди с определёнными гастрономическими пристрастиями, есть убежденные вегатарианцы и т.д. и т.п.
Нужно уважать любые убеждения людей. Каждый человек сам делает выбор, что ему есть или не есть и как ловить и чем ловить.
вот только не надо опять "передёргивать" сказанное мной и цепляться к словосочетанию "чем ловить"
И ещё раз повторюсь давайте не будем навязывать другим свои убеждения кторые нам самим кажутся единственно верными. Не убеждая друг друга в том что "если ловишь то обязательно съешь всё что поймал" и на оборот, "если ловишь то обязательно выпускай всё что поймал обратно".

[SCHULZ]

Ок, то есть если меня рыба в пищевом смысле мало интересует, мне на рыбалку ходить нельзя?

Нет я имею ввиду что я хожу на рыбалку только тогда когда
Хочется и можется -это раз.
И туда, откуда рыбу есть можно - это два.
И никогда не буду ловить там где гидро и био баланс нарушен и рып с содержанием плюмбума и ферума и купрума и тд ловить не буду.
Им и так хреново, а уж если ппоймать, то чистую вполне съедобную рыбу.

П.С. это мое личное мнение и не кому я его не навязываю!

[Турист]

Димоныч.
Покажи-ка нам хоть один пост, где бы тебя убеждали в том, что ВСЮ пойманную рыбу надо отпускать. Не трать время и не ищи. Все-равно такого не найдешь.

А вот постов, где трындят по поводу того, что поймал и отпустил, как это плохо - пруд пруди.

[МиД]

Ок, то есть если меня рыба в пищевом смысле мало интересует, мне на рыбалку ходить нельзя?

Нет, просто вся выловленная тобой рыба и составляет излишек. и распоряжаешся им ты, как я понимаю, правильно и разумно.
Я то же не практикую в своем рационе рыбный стол и рыбный день. Но я с большим аппетитом кушаю ночью на рыбалке уху с дымком и меня нисколько не мучают угрызения совести. И рыбка в этой ухе поймана мной, а не привезена из ближайшего супермаркета.

[Димоныч]

Димоныч.
Покажи-ка нам хоть один пост, где бы тебя убеждали в том, что ВСЮ пойманную рыбу надо отпускать. Не трать время и не ищи. Все-равно такого не найдешь............

Вот тут ты не прав извини.... посты #9 и #10. Или я чего-то не понял????

[Майдан]

Брошу свою щепку в ваш костёр.
Для ратующих за принцип поймал-отпусти, слабО попробоватьи купить и отпустить. Кстати подойдёт и для ратующих за проймал и съел. Чтобы в следующий раз было чего поймать и совесть не грызла можно ведь купить( малька например) и отпустить.
На мой взгляд это гораздо более действенный метод сохранения и преумножения чем ловить и отпускать, думая выживет или нет.

[SCHULZ]

Брошу свою щепку в ваш костёр.
Для ратующих за принцип поймал-отпусти, слабО попробоватьи купить и отпустить. Кстати подойдёт и для ратующих за проймал и съел. Чтобы в следующий раз было чего поймать и совесть не грызла можно ведь купить( малька например) и отпустить.
На мой взгляд это гораздо более действенный метод сохранения и преумножения чем ловить и отпускать, думая выживет или нет.

Еще один грамотный ответ!
+1000

Если знаешь где купить сеголетку ЛИНЯ дай адресок нужно зарыбить дачник!

[SCHULZ]

В Литвиново на платнике так и ловим.

У богатых как и у бедных свои причуды

Люди добрые подайте на пропитания сколько можешь

А скоко нада? 1500р за день + за кг перевеса


Шутка.
Чем чаще ездием в безумные места тем безумнее становятся цены и условия этих мест!

[Майдан]

В Литвиново на платнике так и ловим.

Savinoff, вы меня не поняли. Я не имел ввиду купить рыбалку и выпустить пойманую рыбу. Я писал про то, что можно купить на рыборазводных заводах малька и зарыбить им водоём или участок водоёма, где ловишь. Это не относится к платникам и платной рыбалке ни в коей мере.

[mkudritsky]

Ну и я свои пять копеек.

1. Если человек желает рано или поздно выступать на соревнованиях, то ему надо просто привыкать хоть иногда отпускать рыбу. Иначе Вас коллеги, мягко говоря, просто не поймут!
Тут у нас все негласные правила скопированы с соревнований в Англии: снулую рыбу к взвешиванию не принимают; вся рыба после взвешивания выпускается обратно.
Отличие от Англии состоит в двух вещах: нельзя применять на поплавочных соревнованиях фидер, ну и наши не применяют крючки без бородок.

2. Мои правила.
А. Пока ловишь, не травмировать сильно рыбу. Чтобы она оставалась живой в садке. Учусь виртуозно пользоваться экстрактором. Пока получается!
Б. Если рыбы поймано много или она уже приелась, то ... еду ловить на нижнюю МР. Отсюда рыбу надо всегда выпускать. Да что там говороить, мой кот, большой любитель рыбы ... не ест рыбу из Марьино и из Коломенского! Так что котам, с их третьим чувством виднее - тут было много споров о съедобности рыбы с нижней МР...
В. Вкуснее рыбы собственного приготовления нет.
Возьмем, например, вяленную/сушеную рыбу. Даже при предварительном потрошении рыба получается вкуснее магазинной!
В магазине у меня 9 раз из 10-ти вяленная вобла то влажная (почти мокрая) - ненавижу такую "сушенную" рыбу, то мясо частично отделено от костей (прогноз - рыба сначала слегка протухла, а потом была уже засолена).
Так что лучше рыбы, чем собственного приготовления, НЕТ!

Мораль: ловите рыбы ровно столько, сколько семья потребляет. Остальное - ВЫПУСКАТЬ обратно...

[Майдан]

тады ой.
А че толку, ну куплю, ну зарыблю, браки все-равно всю выбьют.
Печально все это.

Если браки с завидным упорством выбивают, то можно попробовать с завидным упорством зарыблять. Похоже на Дон Кихотство, но борьба с браками не есть прямая забота рыбаков. В меру сил естесственно, да. Но не менее эффективно было бы зарыблять водоёмы, чем резать сети.
Здесь есть над чем думать.
Мне кажется, что в финансовом плане зарыбление не сделает дыры в вашем бюджете (особенно если объедениться) , а уж в моральном гарантировано удовлетворение.
Пы.Сы.
Например: 30000шт. личинки щуки стоят 9000 рублей.

[Турист]

На мой взгляд это гораздо более действенный метод сохранения и преумножения чем ловить и отпускать, думая выживет или нет.

А вот не факт, что лучше. Когда Вы отпускаете взрослую рыбу, то она взрослой и остается. А мальку еще расти и расти до того, чтобы стать взрослой рыбой.

Оба метода хороши.

[Seal]

Виктор счас нам рассудит. Это ж известный экстремист (в хорошем смысле), что на рыбалке, что в споре.:d

Мне, например, очевидно, что если рыбу не отпустить, то а) она уже не даст потомства и б) ее второй раз уже не поймать.

Кому-то на это вообще наплевать - он живет здесь и сейчас, у людей в голове и сердце нет ни Родины, ни Родителей, ни Детей. Это мутанты.

Кому-то не наплевать, но угостить знакомых, соседей и себя воблой и прочим - важнее. При этом кто-то символически засолит для себя, а кто-то отоварит весь подъезд - у всех разное чувство меры. Как тут определить сколько рыбы забирать - нормально? Правила устарели, авторитетов - нет и жесткой контролирующей руки сверху - нет. Каждый решает для себя сам.

Еще есть отдельная категория граждан, которые с детского сада так ничему и не научились. Такие граждане на вопрос "Зачем тебе столько рыбы?" говорят "Ее все-равно браконьеры выбьют и предприятия потравят. Они первые начали".

[Seal]

Чем чаще ездием в безумные места тем безумнее становятся цены и условия этих мест!

Камрад, ты это - про конкретно Литвиново или про вообще?

Если про вообще, то, давай, ты будешь изливать свое мнение безотносительно водоема, на котором ты не был, рыбалки, которая тебе непонятна, и людей, чьи подходы к организации платной рыбалки тебе не известны.

[спинер]

Всю жисть к вопросу поймал-отпусти отношусь компромиссно. Например сижу на Истре. Клюет зачетная плотва - забираю патаму как зъем. Зацепился малюсенький судачек - максимально аккуратно вынимаю крючек и отпускаю - нехай растет. Если не так однозначно - то всю рыбалку рыпов в садок, а в конце думаю: влом мне делать из этого еду или нет. Чаще-влом, тогда рыбе повезло.

[Seal]

"Опять же это сугубо мое мнение."

Мнение твое - оно, мягко говоря, странное очень.

[Турист]

Я проставляю только тем кто считает себя настоящим рыбаком а не упорно доказывает идеологию спортсмена или дубинщика.

Чтоб разрядить обстановку. Про настоящих рыбаков.

Вот здесь.http://retrosmexxx.narod.ru/raznoe/ribolove/

А вот здесь Вы можете недорого пройти тест на "настоящего" рыболова.
http://www.fishinginfo.ru/index.php?...28&tt=homepage

Если Вы не прошли тест, не огорчайтесь. Вы либо "спортсмен" либо дубинщик. Ничего, живут люди и с этим.

Schulz.
Именно в тот момент, когда Вы подумали, что рыбалку можно объяснить фактором пищеварения, Вы допустили небольшую, но достаточно важную ошибку. Мир, конечно, прост. Но не настолько.

[Турист]

Майдан.
Очень даже при чем. Выживаемость малька до момента превращения его во взрослую рыбу составляет в районе 1 процента. Поэтому рекомендуют зарыблять водоем не сеголетком, а подросшими рыбами.

А я когда ловлю взрослых рыб и отпускаю, то получаю эффект немедленно, которого пришлось бы при зарыблении ждать несколько лет.

Поэтому сравнивать оба метода не совсем корректно. Каждому овощу свой фрукт.

[SCHULZ]

"Опять же это сугубо мое мнение."

Мнение твое - оно, мягко говоря, странное очень.

Но тыже не считаешь его абсурдным???

Просто когда у чел. есть деньги и с их помощью чел.удовлетворяет только свою потребность - это чистейший эгоизм.

Может просто лучше взять и организовать свой платник МАТЧФИШИНГ и прописать божеские условия по ценам и нормам вылова, а что бы компенсировать остальные затраты и финансы, то те кто в матчфишинге состоит, тот и будет помогать посильно, как в зарыблении так и в облагоустройстве территории.

Но пользоваться правом лова смогут только те кто,принимает участие не только в вылове, но и в зарыблении и тд касаясь водоема МАТЧФИШИНГ

Как у водоемов Подольского рыб охот хозяйства.
И тогда мы не будем проводить дебаты, что лучше, а что хуже, а попросту будем это лучшее и отрабатывать и иметь????
Как ты на это смотришь?

Юра Извини за подкат идеи!

[Seal]

"Но тыже не считаешь его абсурдным???"

Считаю

"Просто когда у чел. есть деньги и с их помощью чел.удовлетворяет тока свою потребность - это чистейший эгоизм."

Именно так. Все мы - чистейшие эгоисты. Только если ты находишь свое личное удовольствие в том, что приятно не только тебе, то тебя эгоистом уже как бы не называют.

"Может просто лучше взять и организовать свой платник МАТЧФИШИНГ и прописать божеские условия по ценам и нормам вылова"

"Как ты на это смотришь?"

Я - никак на это не смотрю. Применително к платникам есть Литвиново, есть ФФ. Лично мне этого - вполне достаточно. Лично меня 500 и 300 руб за поймал-отпусти - более чем устраивают. Платить 600 и 400 руб за условиях, на которых можно будет забрать 100 кил рыбы мне неинтересно. Мне не нужна рыба. Рыбу я покупаю в магазине.

[SCHULZ]

Я имею ввиду создать общими усилиями свое, что даст не только рып и право на их лов, но и уважение к друг другу.
когда как в мульте про простоквашино
что даже ездовые академики встречаются.
или ты хочешь только на все готовое приезжать?

[Seal]

или ты хочешь только на все готовое приезжать?

Камрад, ты сам-то еще помнишь о чем споришь? Без обид.

[SCHULZ]

Камрад, ты сам-то еще помнишь о чем споришь? Без обид.

Дружище у нас Дебаты уже давно разошлись по сторонам на разные подтемки поэтому особо не цепляйся к изголовью темы дебат.

Просмотри все и увидишь, что уже три подтемы идут:
начиная от железного садка VS матерчатого и поймал отпусти или забери и платники или дикие места или создание своего водоема где каждый желающий помимо чл.взносов вложит туда свою душу и старания а потом с наибольшим удовольствием поймает там карпа и примет однозначное решение отпустить или забрать.

И каждое мнение оно индивидуально!
Если мы будем обижаться на чье то мнение то ни когда не поймем своих ошибок.

[ПЕПСИКОЛЬЩИК]

Поймал - отпусти

[Димоныч]

Поймал - отпусти

Валера, по моему из тех кто хоть раз высказался в этой ветке, да и вообще на форуме, нет рыбаков которые не отпустили бы обратно маточного карпушу как на твоей фотке.
И всё же "поймал-отпусти" без каких либо отклонений? Если было поймано 10 карпов, размером раз в шесть меньше твоего (т.е. 1 кг.), 6 были отпущены а 4 взяты с собой? Оставшихся 4 тоже безоговорочно "поймал-отпусти"? И кто не с нами тот против нас?

[ПЕПСИКОЛЬЩИК]

Валера, по моему из тех кто хоть раз высказался в этой ветке, да и вообще на форуме, нет рыбаков которые не отпустили бы обратно маточного карпушу как на твоей фотке.
И всё же "поймал-отпусти" без каких либо отклонений? Если было поймано 10 карпов, размером раз в шесть меньше твоего (т.е. 1 кг.), 6 были отпущены а 4 взяты с собой? Оставшихся 4 тоже безоговорочно "поймал-отпусти"? И кто не с нами тот против нас?

Я ловлю по минимальной стоимости, поэтому приходится отпускать всех.
Скажем когда ловил в Раково, забирал все что ловил, по приезду домой раздавал нуждающимся, сам рыбу редко ем.

Мой предыдущий пост и фото - хотел немного разрядить обстановку.

Если бы я ловил в Литвиново по полной стоимости, то то, что положено, забрал бы без разговоров, но не себе - морозилка дюже маленькая:d

[SCHULZ]

to Schulz

"Просто когда у чел. есть деньги и с их помощью чел.удовлетворяет только свою потребность - это чистейший эгоизм."

у семнатцотом гОде тож такие идеи были популярны. Сколько после ентого народу полегло, пока разобрались шо к чему! тогда вообще то пошли дальше. деньги вообще хотели отменить, ибо усе принадлежит усем. в итоге нет попачОсов под москвой!

Ты там жил?
В семнадцатом годе???

Или у тя кто-то из попачосов там жил???

-10.000

[SCHULZ]

Я ловлю по минимальной стоимости, поэтому приходится отпускать всех.
Скажем когда ловил в Раково, забирал все что ловил, по приезду домой раздавал нуждающимся, сам рыбу редко ем.

Мой предыдущий пост и фото - хотел немного разрядить обстановку.

Если бы я ловил в Литвиново по полной стоимости, то то, что положено, забрал бы без разговоров, но не себе - морозилка дюже маленькая:d

Пепсикольщик +50.000 респект и уважуха!!!


Что думаешь если организовать водоем матчфишинга где каждый вложит свою силу финансы и душу.???