ЧМ 2013 Польша

[RainBow]

teams

[Арлы]

Да, первый день вселил оптимизм в наши сердца, а во второй день... как сказать... разочаровал. Но ничего, это СПОРТ. Всё бывает. Тренироваться, биться, и всё еще будет.
Спасибо ребятам, тренерам Сборной и её руководству за то, что старались, за то, что подарили болельщикам радостные и грустные минуты переживаний.

[Olegych]

Очень интересно посмотреть зонные протоколы 2го тура.

Наслаждайтесь
http://www.wcn2013.pzw.pl/cms/14568/...the_second_day

[kanisch]

По статистике во второй день не повезло только Юре Сипцову. Он попал в С22 (занял 10 место), где в первом туре португалец с весов 365 гр. занял 15 место. Щербаков в А21 отловил наровне со своим предшественником на 5 место в полузоне. Остальные отловились гораздо хуже своих оппонентов. Саша Ланчиков вообще попал в сектор (Е18) где англичанин взял полузону.

[AlexDunaev]

Саша Ланчиков вообще попал в сектор (Е18) где англичанин взял полузону.

часто бывает что первый сектор в первый день умирает во второй. Возможно, англичанин выдоил всю рыбу там...

[A-LAN]

часто бывает что первый сектор в первый день умирает во второй. Возможно, англичанин выдоил всю рыбу там...

Так и было . Подловил только на 4 часу и на 13 м когда англик убрал рыбу с других дистанций в первом туре
Извините что не оправдали

[Rial]

хочу поздравить Латвию с 7 местом.
учитывая, что команда быда на грани провала после кражи снастей, это очень хороший результат.

жаль, конечно что Россия не вошла в Десятку...но это спорт, и значит что с данным каналом другие сборные разобрались - кто лучше, кто хуже.

[Kesha]

Только что приехал с Чемпионата Мира. Давно мечтал съездить посмотреть на спортсменов мирового уровня. Мне так же была интересна организация таких масштабных соревнований. Чуть позже соберусь с мыслями и более подробно постараюсь рассказать о данной действии. Пока вкратце.
Очень рад что попал на Чемпионат, посмотрел на Англичан, на Итальянцев, Французов. Много общался с Польской сборной, ребята из этой сборной очень перспективные. Команда очень молодая, второй подряд Чемпионат Мира не сходят с пьедестала. А по сравнению со сборной Англии они просто дети. Разумеется общался и с нашими спортсменами.
Много чего почерпнул для себя с организационной точки зрения.
Постараюсь теперь на такие соревнования выезжать постоянно, очень познавательно.

[AlexDunaev]

Ощущение, что опять проблема внутренних отборов на месте уж если не можем как все топ команды ездить на тренировки туда, так надо 5 дней разрабатывать водоем. Надеюсь, ребята о пишутся.ш

[Kesha]

Да уж,Англичане в очередной раз показали том уровень,мастера! Уловы смторю не совсем огромные,даже у тех кто был первыми вс зонах.Латвия молодцы реально!!Что не получилось у команды России в целом?На что делался упор по рыбе и методу ловли?

Англичане - это самая опытная и наверное самая возрастная команда на этом Чемпионате. Когда рыба клюет очень плохо, когда рыба через чур осторожна, когда рыбы очень мало, когда на первое место выходит опыт и техника, то тут равных Англичанам на сегодняшний день в Мире, наверное, нет. В таких тяжелых условиях важно разобраться и вовремя понять что происходит, что нужно поменять, как нужно ловить и на что, а это приходит только с опытом, с большим опытом!!!
То что делали Англичане, за счет чего они ловили лучше, не могли разобраться даже самые опытные спортсмены из других команд.
Я смотрел за Скотхорном, вроде ничего особенного он не делал и ловил вроде медленнее соседа француза, но обловил второго на 1.5 кг, а это почти в двое!! Как они это делают??? Просто фантастика!!!

[NG latis]

есть плюсы жыть с ангичанами в одной гостинице.... , после соревнований Алан показал и разсказал как они ловили, повадок 0.04-0,05, крючки Камасанчики 24.-26. номера, на крючке 2-3 джокера, по его словам мотыля рыба в этом канале ест очень не охотно а вот джокера ест, патому они и ловили как бы чуть медленей, но рыба крупней и стабильней

а ведь в рыболовной азбуке один из первых пунктов звучит - лови на то чем кормиш...., к сожелению это понятие пришло патом

это был ЧМ где я за неделю ловли выбросил в воду 3 шарика прикормки и то в первый день, остальные дни проловили без единого грама прикормки

англичане изпробовали все доступные грунта и остановились на чорном польском грунте

[Kesha]

есть плюсы жить с англичанами в одной гостинице.... , после соревнований Алан показал и рассказал как они ловили, повадок 0.04-0,05, крючки Камасанчики 24.-26. номера, на крючке 2-3 джокера, по его словам мотыля рыба в этом канале ест очень не охотно а вот джокера ест, потому они и ловили как бы чуть медленей, но рыба крупней и стабильней

а ведь в рыболовной азбуке один из первых пунктов звучит - лови на то чем кормишь...., к сожалению это понятие пришло потом

это был ЧМ где я за неделю ловли выбросил в воду 3 шарика прикормки и то в первый день, остальные дни проловили без единого грамма прикормки

англичане испробовали все доступные грунта и остановились на чёрном польском грунте

Поляки так же ловили на 0,05 поводок и 26 номер крючок. Правда не знаю производителя крючков. Но Поляки ловили очень активно в отличии от Англичан. Они постоянно меняли дистанцию, переходили с короткого штекера на длинный, с длинного на 5-ти метровый мах. Прикормка у них была траперовский "Актив" из серии "Gold" и много грунта.

[Jack-fisher]

...англичане изпробовали все доступные грунта и остановились на чорном польском грунте

На каком именно - Ziemia czarna, Glina rozpraszająca czarna или Glina wiążąca czarna?

[Jack-fisher]

что это такое за живность. ???

Мелкий кормовой мотыль

Потому и крючки 26-е!

[D.S.I]

есть плюсы жыть с ангичанами в одной гостинице.... , после соревнований Алан показал и разсказал как они ловили, повадок 0.04-0,05, крючки Камасанчики 24.-26. номера, на крючке 2-3 джокера,

Не думаю ,что для этого нужно быть англичанином))),все это проверяется на тренеровочных сесиях .......

[Kesha]

Не думаю ,что для этого нужно быть англичанином))),все это проверяется на тренеровочных сесиях .......

Ха, проверяется!
Это если они есть тренировочные сессии. А если у тебя вместо тренировки 4 дня отборов и тебе уже не до тренировки, а цель только одна попасть в основной состав, то экспериментировать уже некогда.
Отборы на соревнованиях это зло.
Все это подается по соусом "Шестой спортсмен едет за свои и деньги и должен иметь шанс попасть в состав".
Это все отговорки и не желание менять ситуацию. В реальности это просто недоработки Федерации в плане финансирования сборной и решать данную проблему надо уже сейчас, а не когда до отъезда остается две недели.
И система отбора тут не причем. Без смены, хотя бы частичной, состава сборной не будет никакого развития спорта. Его и так почти не осталось, все давно уже закисло, а если еще и уберем у спортсменов стимул попасть в сборную, то вообще дисциплине поплавок можно забыть.
Наиболее подходящим вариантом в нашей ситуации, вижу смешанное формирование сборной. Три спортсмена выбирает тренер, три спортсмена отбираются на отборах среди кандидатов в сборную. (1,2 и 3 место). В данном варианте костяк сборной может быть постоянным и в нем будут самые опытные спортсмены, которые помогут набраться опыта новичкам в сборной. На соревновании никаких отборов не должно быть, команда это не 5 человек, а 10!!! Именно 10 медалей вручают на награждении команде призеру, так как все понимают, что успех команды это не только труд спортсменов, но и труд тренеров и помощников.
Запасного должен определять тренер уже перед жеребьевкой и это не обсуждается никем. Решение тренер закон. Кто с этим не согласен, может просто не участвовать в отборах. И у запасного спортсмена есть на соревнованиях очень много работы, не меньше чем у спортсмена выступающего в туре. Да и опыт приобретаемый запасным спортсменом будет гораздо больше, чем у того кто ловит, так как запасной имеет возможность следить за сильнейшими спортсменами со стороны. Я видел как на соревнованиях работают молодые Английские спортсмены, причем их даже не награждали. Уверен, что принимая участие на соревнованиях в качестве помощника, они приобретают огромный опыт и вырастут они в отличных спортсменов.

[RainBow]

Наиболее подходящим вариантом в нашей ситуации, вижу смешанное формирование сборной. Три спортсмена выбирает тренер, три спортсмена отбираются на отборах среди кандидатов в сборную. (1,2 и 3 место). В данном варианте костяк сборной может быть постоянным и в нем будут самые опытные спортсмены, которые помогут набраться опыта новичкам в сборной. На соревновании никаких отборов не должно быть, команда это не 5 человек, а 10!!! Именно 10 медалей вручают на награждении команде призеру, так как все понимают, что успех команды это не только труд спортсменов, но и труд тренеров и помощников.

Добро пожаловать в реальным Мир
Подобная практика была предложена еще в прошлом году- когда ты радовался результатам отборов и говорил что все 100 процентов спортивно
уже в этом году по результатам отборов будут определены 9 спортсменов- 8 по спортивным результатам и 9-ый по результату решения тренера.- посмотри положение об отборах!
И Из этих 9 будут сформированы две 6-ки которые поедут на Чемпионат Мира и на Чемпионат Европы.
удастся отправить на каждое из соревнований по 9 человек- хорошо. Не удастся в любом случае это большой шаг вперед!

Просто пока некторые языком треплют- другие дело делают в том числе и спонсоров ищут а не только свой бизнес развивают

[Kesha]

Добро пожаловать в реальным Мир
Подобная практика была предложена еще в прошлом году- когда ты радовался результатам отборов и говорил что все 100 процентов спортивно
уже в этом году по результатам отборов будут определены 9 спортсменов- 8 по спортивным результатам и 9-ый по результату решения тренера.- посмотри положение об отборах!
И Из этих 9 будут сформированы две 6-ки которые поедут на Чемпионат Мира и на Чемпионат Европы.
удастся отправить на каждое из соревнований по 9 человек- хорошо. Не удастся в любом случае это большой шаг вперед!

Просто пока некторые языком треплют- другие дело делают в том числе и спонсоров ищут а не только свой бизнес развивают

Я не радовался результатам отборов. Я говорил, что результаты отбора менять нельзя. Плохие они или хорошие, так как это нарушает спортивный принцип. Это две разные вещи и не надо передергивать.
Просто некоторые языком треплют, а некоторые реально помогают рыболовному спорту в меру своих возможностей и сил.

[Romka]

День 1. Зона А. Взвешивание улова Юрия Сипцова. 5700. Первое место в зоне А.

[NG latis]

патому они и на третем а не на первом месте , поляки целились на уклейку а она их подвела, первый день я ловил рядом с поляком, у него из 12 китов 6-7 были заряжены под уклейку адонная рыба у него пропала быстренько

как бы там небыло , ЧМ был интересным и о нем будем помнить долго

[Kesha]

патому они и на третем а не на первом месте , поляки целились на уклейку а она их подвела, первый день я ловил рядом с поляком, у него из 12 китов 6-7 были заряжены под уклейку адонная рыба у него пропала быстренько

как бы там небыло , ЧМ был интересным и о нем будем помнить долго

Я бы не сказал, что уклейка Поляков подвела. Бронза это очень хороший результат для очень молодой команды.
Вот наших ребят донная рыба подвела, так подвела и мы получили во втором туре 22 место, после 6 места в первом.
А поляки, только из-за одного провала (9 место в одной зоне во втором туре) потеряли серебро. Так что у Поляков более менее все в порядке. А вот что нам делать с формированием сборной на следующий год, еще предстоит подумать.

[Kesha]

к сожалению пока на тел. А сказать много что есть!
Про вде. Зачем они мужскому поплавку когда у сборной уже лет 10 спонсорский контракт с сенсас!

Ну теперь понятно почему у нас проблемы в сборной с финансированием. Во всем виноват Сенсас. А если контракт с VDE более выгодным? Тогда как?

[RainBow]

Даже, когда я сказал, что VDE хочет принять участие в частичном финансировании сборной России, НИКТО!!!!!! не из фидера, ни из мужского поплавка не стали этим заморачиваться

Что выгоднее Синица в руках или журавль в небе?
Фирма которая исторически спонсирует и выполняет свои обязательстава или разовая акция пусть и на большую сумму.

Я уже десятки раз говорил, что спорт это бизнес.

Вот на основании бизнеса и сделали Вывод что контракт и отношения с сенсас гораздо дороже

и есть еще один факт также не маловажные- на сенсасе отработаны годами рецепты причем на международных соревнвоаниях - ее знают и ее пользуют
гораздо правильнее в рамках чемпионата мира работать с проверянным брендом- чем с нуля составлять рецепты с малознакомым( пусть и известным) брендом

я. Только женская сборная по поплавку проявила интерес.

Безусловно- и только потому что ее Сенсас пока не спонсирует.

[Kesha]

Что выгоднее Синица в руках или журавль в небе?
Фирма которая исторически спонсирует и выполняет свои обязательстава или разовая акция пусть и на большую сумму.

Вот на основании бизнеса и сделали Вывод что контракт и отношения с сенсас гораздо дороже

и есть еще один факт также не маловажные- на сенсасе отработаны годами рецепты причем на международных соревнвоаниях - ее знают и ее пользуют
гораздо правильнее в рамках чемпионата мира работать с проверянным брендом- чем с нуля составлять рецепты с малознакомым( пусть и известным) брендом

Безусловно- и только потому что ее Сенсас пока не спонсирует.

Юра, так я не выступаю против Сенсаса. Есть контракт и отлично! Никто же не говорит, что прикормка Сенсас плохая. Хотя никто особо и не говорит, что она хорошая.
А по поводу годами отработанных рецептов, могу сказать следующее - я видел, как годами отработатные рецепты сработали во втором туре на этом Чемпионате Мира. Идолопоклоничество "Грос гардонсу" не всегда может выручит.

[NG latis]

ну сам все видел, добавить мне н е чего,
одно понятно что так делать нельзя, даже реч не идет о личностях, кто отобрался тот едит,
но уже разбиратся с водаемом и работать а не всю неделю боротся с теми с кем какбудто ты в одной команде

блин, незавидую я вашым ребятам, рыбалка вобще и спорт саответственно тоже должны приносить душевную радость, иначе рано или позно надоест вбухивать в это время и деньги

но об этом уже говарилось и не раз, пока можно только ребятам пожылать успешных отборов, осталось то всего пару недель до большой битвы Российских грандов, жалко что не получится за этим понаблюдать

[AlexDunaev]

Немалый процент успеха английской сборной состоит ещё и в том что все члены Дреннан тим наменированы в команду и уйдут из неё только вперёд ногами или если сами себе скажут стоп.И вот когда кто то уходит,приходит следующий и это будет один из лучших рыболовов Англии,который варился в своём котле(внутренние чемпионаты)и вот получил приглашение в Дрим-Тим.
Всем советую прочитать интервью Алана Скотхорна в сентябрьском РсН.

- может, это в Англии возможен такой вариант, но в России, где все ездят за свои деньги (сегодня они есть, а завтра нет), перспектив в бизнесе (я например, сильно задумаюсь, а надо ли мне жить на водоеме 300 дней в году, из них половина вне дома, мотаясь по гостиницам), алкоголя и тд
Спонсоров на такое найти не реально. А осилить такие расход может всего несколько человек.

[AlexDunaev]

естественно что бабло это камень преткновения,англичане и не только этим камнем не обременены и это сильно развязывает им руки,думаю наши бы тоже выступали лучше если бы не знали проблем с боблом

- скорее, нужна тогда профессиональная команда, для которых спорт - это работа.

[AlexDunaev]

...ВОООООТ!!!

- так, пока таких у нас нет)

[Kesha]

- скорее, нужна тогда профессиональная команда, для которых спорт - это работа.

Нужна не профессиональная команда, а профессиональные управляющие команды. Спонсорские контракты не с командой заключаются, а с Федерацией. А в нашей Федерации работать просто не кому.

Я уже десятки раз говорил, что спорт это бизнес. И без грамотного управления, этот бизнес развиваться не будет. Деньги надо уметь привлекать, а не только тратить.
Пока большинство будет считать, что бизнес и спорт это разные вещи, так и будем постоянно плакать об отсутствии финансирования.

[Kesha]

Спонсоров на такое найти не реально.

Да чушь полная! Все реально! Просто этим никто не занимается. А все ждут когда спонсор сам приедт и скажет: "Вот вам деньги, можете ехать на Чемпионат Мира хоть в 10".
Но спонсор сам не придет. Его надо искать. Но основная проблема это не найти спонсора, а нежелание спортсменов отрабатывать спонсорские контракты.
Основная идея - "дайте денег и забудьте". С таким подходом конечно спонсоров найти очень трудно. Я на Чемпионате Мира специально обращал внимание как отрабатывают спонсорские контракты Англичане, Поляки, Французы. Я не видел ни одного помощника Англичан, не говоря уже про спортсменов без символики Drennan. Де Сильва рядом с сектором выложил на обозрения штекера Гарболино, которые можно было подойти и посмотреть. Польские спортсмены все были одеты в форму спонсора - VDE, несмотря на то, что все пять!!! спортсменов принимавших участие в соревновании из команды "Traper".
Продолжать можно до бесконечности.
Пока спортсмены не изменять свое отношение к спонсорским деньгам, эти деньги не придут в сборную. И будут только одни станыхание по поводу отсутствия финансирования.
Деньги надо отрабатывать, а делать это большинство, причем подавляющее большинство, пока не очень хотят.

[Kesha]

- в рыболовном бизнесе нет точно. Разве что нефть, газ, мтс, но как для них отрабатывать?)

Не смеши меня!!!
Тебе что несколько миллионов долларов надо на сборную???
Ты хоть знаешь сколько стоит разворот рекламы в журнале "РЫБОЛОВ ЭЛИТ" или "Рыбачьте с нами"??? Ты знаешь во сколько обходится аренда стенда на выставке в Москве метров так в 100??
Это будут суммы гораздо большие, чем требуется для сборной команды! Рекламные бюджеты, некоторых российских рыболовных фирм вполне могут потянуть любую сборную. Вопрос в другом, что Федерация рыболовного спорта может предложить в замен???
Пока ничего не может!!!
Даже, когда я сказал, что VDE хочет принять участие в частичном финансировании сборной России, НИКТО!!!!!! не из фидера, ни из мужского поплавка не стали этим заморачиваться. Только женская сборная по поплавку проявила интерес. И получила бесплатно прикормку, частичное финансирование поездки и форму. Конечно это не сто процентное финансирование, но начинать с чего-то надо. Это как в банке - взял небольшой кредит -отдал, взял больше - отдал, потом можно и о больших деньгах говорить. Так и здесь. Начать можно с частичного финансирования. Отработать ХОРОШО один контракт, потом заключит контракт на большую сумму. Отработать ХОРОШО второй контракт, а уже затем можно вести разговор и 100 процентном финансировании.
А если быть таким пессимистом как ты, то никогда ничего с мертво точки не сдвинется.

[Kesha]

- бюджет профессиональной команды по самым скромным подсчетам примерно 10млн в год.

Не говори ерунды! А почему не 100 млн. рублей? гулять, так гулять!
У тебя голова забита совсем не реальными цифрами. Мечтать можно о чем угодно, но думать надо о реальных вещах.

[Kesha]

- ну, минимальная з\п в месяц, на которую пойдет спортсмен, с учетом того, что в других местах он может зарабатывать больше это 100-150тыс. Умножаем на 12 и еще на 6. Плюс расходы на поездки.
И надо учесть, что ни Якушин, ни Федоров, из первой тройки на такие деньги не пойдут, только в качестве ненапрягающего приработка) и рекламировать им не резон кого.

Ты что-то путаешь!! Какая зарплата в сборной команде страны????
150 000 в месяц - ты совсем ушел из реальной жизни в нереальный мир. Возвращайся скорей.

[Romka]

К сожалению, по приезду навалилось много работы.. Но завтра вечером постараюсь выложить фотографий и несколько видео. Есть много фото по первому дню чемпионата из зоны А, где ловил Юра, и немного по второму дню из зон В-С-D.. Из видео помню есть : взвешивание улова Юры в первый день, стартовый закорм Дес Шиппа (день 1) и стартовый закорм Увила Рэйсона (день 2).. Возможно что то еще, уже не помню.

[NG latis]

тут я с Кешой полностю согласен, неумеют и наши спортсмены отрабатывать спонсорские деньги, не ценят что люди безвозвратно отдают свои деньги чтобы мы могли поехать, ведь они эти деньги могут потратить по другому, хоть купить пару ящиков дорогова коняка , и неидет реч о том сколько у кого денег, просто мы (я тоже) часто нехотим перебароть себя и идти просить деньги, ведь мы же такие звёзды
отдачи от такого спонсорства в нашей маленькой стране 0,
в вышей большой стране ещо может быть есть и отдача от спонсорства, если правильную информацию правильно преподнасить,
но тогда должен быть договор о сотрудничестве между сонсором и сборной или федерацией, каторая за всё это отвечает, должны быть стоьи в перссе, должны быть ТВ передачи, рекламные плакаты и.т.п., чтобы спонсору было интересно работать со сборной страны
тогда и интерес к такому сотрудничеству появится у многих , но чтобы быть спонсором сбороной России было бы престижно надо харашенько поработать ....

к примеру, это только мои предположения, так как знаю этого человека , та же Волжанка согласилась бы на спонсорство команды, если бы была уверена что лучшые спортсмены страны будут писать, разсказывать и везде рекламировать этот бренд, так как для них это было бы харошым вложением в продвижение бизнеса, а такому Шимано это как то по барабану....

ладно, что то я заумничал тут очень, надо работать, зарабатывать деньги на новые удочки