Поводки для фидера/пикера

[SM]

Микровертлюга бы хватило...

Да там обычно и просто "петля в петлю" хватает.

[Centaur]

Да там обычно и просто "петля в петлю" хватает.

Не всегда. "Вертолет" из двух-трех опарышей после нескольких забросов так доставать начинает, хоть поводок меняй.

[SM]

Не всегда. "Вертолет" из двух-трех опарышей после нескольких забросов доставать начинает.

Если опарыш - то да, вертлюг полезен, спорить не буду. Однако есть исключение - если патерностер связан на мягкой плетне, то все ОК и без вертлюгов.

[Потап]

Потап, а на кой застежка перед поводком? Это же лишний повод нацеплять на нее травы и прочей гадости.

Чем ближе вертлюг с застёжкой к узлу патеностера и вертлюг мельче тем лучше. Ничего не цепляется.
А про вертолёты из опарыша вы уже разобрались

[Потап]

Микровертлюга бы хватило...

Микровертлюг полезно поставить где-то в 50 см до патеностера со стороны основной.
Получим готовую оснастку.
Процесс сборки и разборки на водоёме упрощается и ускоряется.
Таких оснасток дома в спокойных условиях можно навязать шт 5 и на мотовильце.
На водоёме привязал основную к микровертлюгу, присоединил кормушку, поводок и в путь.
А вертлюжков бояться не нужно. Надумано всё про уменьшение количества узлов и лишних деталей. Просто их количество должно быть в разумных пределах.

[SM]

Чем ближе вертлюг с застёжкой к узлу ...

Я против вертлюга ничего не имею Я против застежки. На мой взгляд это просто лишняя деталь, поводок с тем же удобством и с не меньшей скоростью крепится "петля в петлю" прямо в колечко вертлюга.

[Потап]

Я против вертлюга ничего не имею Я против застежки. На мой взгляд это просто лишняя деталь, поводок с тем же удобством и с не меньшей скоростью крепится "петля в петлю" прямо в колечко вертлюга.

На счёт "петля в петлю" прямо в колечко вертлюга это так.
Только потом отсоединить поводок в случае необходимости практически невозможно. Можно конечно постараться, но времени уйдёт немеряно
Приходится резать.

[SM]

На счёт "петля в петлю" прямо в колечко вертлюга это так.
Только потом отсоединить поводок в случае необходимости практически невозможно.

Иголочкой, которая встроена в экстрактор "STONFO" - поддевается такая петелька в течение секунды Ну а экстрактор, как известно, всегда висит на ретривере на одежде или на резинке на шее, в общем всегда доступен.

[Nodmi]

Знатоки фидерной ловли дайте совет. При ловле на фидер и использование в качестве насадки бойлы, какой длины поводки лучше ставить? Стандартные 40-60 см. или же чтобы бойл всё-таки находился как можно ближе к кормушке?

ИМХО + личный опыт: 7-9 см.
Но, есть ньюансы:
1) Кормушка методная
2) Шок-лидер
3) Трубка-противозакручиватель или лидкор
Честно говоря, удилище и катушку желательно заменить... ну, сигнализаторы еще добавить... и т.д.

Мне кажется, что ловить фидером на бойлы суть не очень правильно. Оснастка с бойлом предназначена для самозасекания и на фидерный "кончик" смотреть вовсе не нужно.
В общем, Вам, пожалуй, сюда - http://www.carpfishing.ru/index.php

[jvb]

Только что посмотрел украинский фильм "Фидер круглый год", автор в одном из фрагментов утверждает : чем сильнее течение - тем длиннее поводок ( то есть длиннее 1м.). Я как-то сам об этом не задумывался, не экспериментировал на таких длинах обычно, 50-60 см. на несимметричной петле хватало. Кто что может подсказать по этому поводу.

[SM]

Только что посмотрел украинский фильм "Фидер круглый год", автор в одном из фрагментов утверждает : чем сильнее течение - тем длиннее поводок ( то есть длиннее 1м.).

Это в общем не верно. В отдельных случаях - да, когда рыба шугается кормухи. А в других случаях рыба плохо относится к болтанию длинного поводка течением... А в третьих, особенно с несимметричкой - получится перехлест на перехлесте....

[SM]

И не делайте опрометчивых заявлений - выводов...
Выглядит несколько опрометчиво...

Опрометчиво выглядит заявление автора украинского фильма, а не мое. Оно не подтверждается практикой, нет такой однозначности - чем длиннее, тем лучше. Похоже, что автор сформировал такое мнение на паре рыбалок на одном водоеме при похожих условиях.

[Казак]

Опрометчиво выглядит заявление автора украинского фильма, а не мое. Оно не подтверждается практикой, нет такой однозначности - чем длиннее, тем лучше. Похоже, что автор сформировал такое мнение на паре рыбалок на одном водоеме при похожих условиях.

Да нет, украинец прав. Каждый год ловлю на Дону,Хопре, где течение очень сильное. И наибольшое количество поклевок происходит при длинном (от 1 до1,5 м.) поводке. И поклевки более уверенные и рыба крупнее. При коротком 50-60 см. поклевки реже и очень резкие. Здесь может быть играет свою роль течение, которое вымывает прикомку из кормушки и образуется своеобразный шельф из этой прикормки, на которую и подходит рыба. Мелочь лезет в саму кормушку, а крупняк стоит на удалении и подбирает из струи более крупные фракции прикормки. Да, бывает, что приходится ставить на поводок дробину, в 10-15 см. от крючка, чтобы поводок не болтало течением.

[SM]

Да нет, украинец прав. Каждый год ловлю на Дону,Хопре, где течение очень сильное. И наибольшое количество поклевок происходит при длинном (от 1 до1,5 м.) поводке.

Я не спорю, что возможно на Дону и Хопре в тех условиях длинный поводок оптимален, я там не ловил. Но в свою очередь могу сказать, что на нижней Москве, а также в части мест Оки часто заметно лучше работает поводок в 25-35 сантиметров. При очень неслабом течении - кормушки 120-140 грамм, глубины 6-10 метров. А в одном месте МР (Москвы реки) - так вообще поводки в 5-7 сантиметров нужны, там, несмотря на течение, берет крупный карась и сазан, который вообще мордой в кормушку лезет и игнорирует все, что далеко от нее расположено.

ЗЫ. Очень резкая поклевка как раз и свидетельствует о том, что рыба боится кормухи, это тот случай, о котором я писал. Возможно там, например, вода слишком прозрачная, или прикормка слишком контрастная, или... Ну мало ли всяких или.

[Pan Ozersky]

Да нет, украинец прав. Каждый год ловлю на Дону,Хопре, где течение очень сильное. И наибольшое количество поклевок происходит при длинном (от 1 до1,5 м.) поводке. И поклевки более уверенные и рыба крупнее. При коротком 50-60 см. поклевки реже и очень резкие.

Хм....На Дону в этом году (впрочем почти как всегда) поводки были стандартные 25 см. И, зачастую, приходилось ковыряться в рыбе экстрактором.

[Казак]

Если ставишь дробину, то в улове преобладает лещ, без дробины - язь. Ну это на мой взгляд, четко не фиксировал уловы. И там и там в прилове плотва, густера, синец. Здесь, я так думаю, зависит от того, как конкретная рыба питается.

[Казак]

Да там клюет с любым поводком. Я говорю о том, что при длинном поводке поклевка увереннее и рыба крупнее.

[Moby Dick]

Из практики удлинение поводка с 60 см до 80-100см на Дону в Воронежской области, где течение поболя Ростовского приносило только затишье в клеве густеры, плотвы, подлеща, голавля и переключало на стерлядь, бычков и сомят, пескарей т.е рыбу которая занимается скурпулезным осмотром на педмет "чего там съесного выкопать?"
Сделал вывод что насадка залипает. С фидером мне такая рыбалка не понравилась. Пол часа медитировать в ожидании поклевки - буддистом можно стать

[SM]

...крупняк стоит на удалении ... (как правило...)

Развиваем мысль дальше...

Развиваем... Даже если он и стоит на удалении... Далеко не всегда (как правило) на крупняке можно сделать вес. Если "для дома, для семьи" - то да, поставить метровый поводок, забросить, и жди... наливай, да пей. А если для результата - все надо пробовать, и выбирать оптимальное.

[SM]

А в одном месте МР (Москвы реки)
Кто спорит ?
В одном месте - не есть закономерность...

В одном месте, из года в год, постоянно - это самая что ни на есть закономерность, опровергающая безапелляционное утверждение украинского автора.

[SM]

Назови это место - секретным...
Автор - ни при чём...

Не назову. Это место вполне известное.

А автор - еще как причем. Нельзя такие вещи утверждать, это явная и откровенная некомпетентность. (если, конечно, все так, как процитировал тут jvb - что именно "чем сильнее течение, тем длиннее поводок", и никаких более нюансов, типа "в таком-то месте, в такое-то время года и для такой-то рыбы).

[Dood]

Только что посмотрел украинский фильм "Фидер круглый год", автор в одном из фрагментов утверждает : чем сильнее течение - тем длиннее поводок ( то есть длиннее 1м.).

Я ставлю длинный поводок в борьбе с наступающим на пятки ОПом, на течении.
Принцип несколько другой - не берет на короткий - ставь на хрен больше!(почти как выбор ширины ж/д колеи на наших дорогах по сравнению с не нашими - славные были Петровские времена...) - нередко длина поводка измеряется по ширине моих разведенных в стороны рук - до 1,9 м.
Но поводок при этом тонкий 0,1 мм и с плавающей в воде насадкой + опарыш (никаких дробинок). Берет в основном чехонь, плотва, густера.
По мере усиления и активизации клева (ОП, не солоно хлебавши, убирается неизвестно куда и зачем) поводок укорачиваю - до 1,5 м; 1,0 м, 0,7 м, 0,4м.
А вот скорость течения и длина поводка - вопрос, конечно интересный!
А что в конце поводка, на крючке? Плавающее или тонущее?
А кого мы хотим выловить из водоема - леща, язя, плотву, чехонь или пр.?
А какой диаметр поводка - 0,1 или 0,25?

[Казак]

Ловлю, как правило, в местах с обратным течением или на свале в яму, на бровке. На обратке длинный поводок не нужен, поклевок на него меньше. На бровке течение сильное и длинный поводок себя оправдывает. основная цель рыбалки - лещ, язь. Плотва, густера, чехонь - это прилов. Поводок 0.12 - 0.16, толще не ставлю, тоньше тоже. Насадка - горох, кукуруза, червь, опарыш. Утром, днем, вечером - горох или кукуруза, иначе мелочь одолеет. Ночью только червь. Если насадка горох или кукуруза, то поводок только длинный. По всей вероятности такую насадку рыба предпочитает брать, когда она на течении подыгрывает. Для червя поводок 50-60 см. вполне оптимален. Если ставить поводок 20-25 см., то в улове будет на 90% мелочь. Это проверено 20 летней рыбалкой на Дону, Хопре, Волге, Оке. Но это уже кому что нравиться - каждую минуту выдергивать лаврушку или раз в полчаса солидную рыпь.

[Игорь М]

1.Почемуто никто не вспомнил о типе оснастки. Патерностер и несимметричная петля приподнимают поводок над дном, а инлайн и симметричная петля - кладут на дно.
2. Почему вопрос рассматривается вне связи с типом кормушки и плотностью прикормки? Простой пример: методная кормушка с методной прикормкой и длинным поводком дадут на порядок меньше поклёвок по сравнению с той же снастью, но коротким поводком.

[bond]

Если ставить поводок 20-25 см., то в улове будет на 90% мелочь.

Запутали вообще (меня).
Основные как бы догмы фидера (квинтэссенция этого форума):
1.Кормить, кормить и еще раз кормить как можно чаще и будет тебе стчастье. Кто ждет долго - тот не фидерал.
2.Чтобы отогнать мелочь - частый заброс (плюс крупная насадка), прикормка с крупной фракцией. Типа сначала мелочь одолевает - терпи, придут дедушки с бабушками - мелочь разгонят тикы так.
Тут же получается, что мелочь толпится возле кормака, а бабушки с дедушками боязливо жмутся вдалеке, подбирая остатки. Да, шлейф, все понятно, но, насколько я понимаю, в шлейфе-то как раз мелкая фракция, а крупная - возле кормушки (течение, все-таки не брандсбойд).

Плюс ко всему, забросить двухметровый, да даже и метровый, поводок - та еще процедура, а потом еще сидишь и думаешь не запутало ли там.

Заявлять, что только так и не иначе...
Докатимся до таблицы:
скорость течения 5,632км/ч - длина поводка 43,534см
скорость течения 5,633км/ч - длина поводка 43,535см

...выбирать оптимальное.

+100

[SM]

1.Кормить, кормить и еще раз кормить как можно чаще и будет тебе стчастье. Кто ждет долго - тот не фидерал.
2.Чтобы отогнать мелочь - частый заброс (плюс крупная насадка), прикормка с крупной фракцией. Типа сначала мелочь одолевает - терпи, придут дедушки с бабушками - мелочь разгонят тикы так.

Во! И это верно. С мелкими нюансами. Типа подошел крупняк - корми менее активно, жди дольше. Отошел крупняк - покорми поактивнее, подошел обратно - опять жди подольше. Практика соревнований это полностью подтверждает.

[Лыжник]

С течением все более-менее понятно: поводок выстилается по течению. А как ведет себя длинный поводок в условиях стоячей воды? Отойдет он дальше от кормушки при забросе или ляжет кольцами прямо на нее - не совсем понятно. Во всяком случае увеличение поводка (0.12-0.14) с 25 до 40 см бывает ощутимо при слабом клеве. Больше - пока не очевидно. Патерностер, крепление поводка карабинчиком в 7-10 см ниже уровня кормушки.

[bond]

С течением все более-менее понятно: поводок выстилается по течению. А как ведет себя длинный поводок в условиях стоячей воды? Отойдет он дальше от кормушки при забросе или ляжет кольцами прямо на нее - не совсем понятно. Во всяком случае увеличение поводка (0.12-0.14) с 25 до 40 см бывает ощутимо при слабом клеве. Больше - пока не очевидно. Патерностер, крепление поводка карабинчиком в 7-10 см ниже уровня кормушки.

Из моего опыта.
Патерностер, основная плетня 0,13, поводок 0,14 1м, без карабинчика, петля в петлю. Просто экспериментировал. Вопреки ожиданиям ничего не запуталось (даже без карабина-вертлюга). После заброса подматывал два оборота катушкой чтобы спрямить поводок. Вообщем клёв было видно, но было много самозасечек которых я не видел (ладошечный карасик). Остановился на максимальной длине поводка до 50см. Но как бы повёл себя крупняк не знаю, экперимент был кратковременный. Но..., чисто теоретически..., бывали случаи самозасечки средней рыбы на короткий поводок без отображения вершинкой, т.е. на стояке рыба иногда бывает вялой.

[SM]

Отойдет он дальше от кормушки при забросе или ляжет кольцами прямо на нее - не совсем понятно.

Подсечка после падения на дно для вытряхания кормухи вытянет его. Не в струну конечно, но все же.

[Лыжник]

Из моего опыта.
Патерностер, основная плетня 0,13, поводок 0,14 1м, без карабинчика, петля в петлю. Просто экспериментировал. Вопреки ожиданиям ничего не запуталось (даже без карабина-вертлюга). После заброса подматывал два оборота катушкой чтобы спрямить поводок. Вообщем клёв было видно, но было много самозасечек которых я не видел (ладошечный карасик). Остановился на максимальной длине поводка до 50см. Но как бы повёл себя крупняк не знаю, экперимент был кратковременный. Но..., чисто теоретически..., бывали случаи самозасечки средней рыбы на короткий поводок без отображения вершинкой, т.е. на стояке рыба иногда бывает вялой.

Как вариант самозасечку (отстрел кормушки сильно напряженным хлыстиком при поклевке) использовал при хорошем клеве, когда не было возможности постоянно следить за хлыстиком. При этом длина поводка была около 30 см. Что касается вертлюжков и карабинчиков, то, на мой взгляд, они только усиливают склонность к запутыванию. Я использую карабин для удобства смены поводков.

[SM]

Ну для самозачечки не надо таких извратов, как сильно натянутая леска и срыв кормухи... Хватит просто хорошего перегруза и жесткого крепления (патерностер). Самозасечка там происходит от рывка рыбы, когда она чувствует крюк, и удара об инерционность кормухи

[bond]

Ну для самозачечки не надо таких извратов, как сильно натянутая леска и срыв кормухи... Хватит просто хорошего перегруза и жесткого крепления (патерностер). Самозасечка там происходит от рывка рыбы, когда она чувствует крюк, и удара об инерционность кормухи

Как ты описываешь, на вершинке, думаю, было бы видно. И такие случаи у меня были, - когда ты видишь вроде как один тычёк - и тишина... через некоторое время вытаскиваешь с карасиком.
В описываём мной случае (с метровым поводком и 20 гр кормушкой), поклёвок вообще не было видно! Карась вытаскивался с заглотом. Я так понимаю, что он натыкался на крюк, пугался, может и делал небольшой рывок (который в пределах длинного поводка не было видно), замирал, потом, видимо, судорожные сокращения его пищевода (горла?) приводили к заглоту по самые помидоры.

...использовал при хорошем клеве, когда не было возможности постоянно следить за хлыстиком.

Как это - при хорошем клёве нет возможности следить? Забурели?

[ersu]

Как ты описываешь, на вершинке, думаю, было бы видно. И такие случаи у меня были, - когда ты видишь вроде как один тычёк - и тишина... через некоторое время вытаскиваешь с карасиком.
В описываём мной случае (с метровым поводком и 20 гр кормушкой), поклёвок вообще не было видно! Карась вытаскивался с заглотом. Я так понимаю, что он натыкался на крюк, пугался, может и делал небольшой рывок (который в пределах длинного поводка не было видно), замирал, потом, видимо, судорожные сокращения его пищевода (горла?) приводили к заглоту по самые помидоры.

На самом деле всё просто. Нужно правильно настроить снасть.При правильной настройки снасти можно увидеть поклёвку и пиписочной рыбки,А длинный поводок не может служить проблеммой в невидинии поклевки.

[bond]

На самом деле всё просто. Нужно правильно настроить снасть.При правильной настройки снасти можно увидеть поклёвку и пиписочной рыбки,А длинный поводок не может служить проблеммой в невидинии поклевки.

Так я и не спорю. Укажи на ошибку:
Стояк, патерностер, основная-плетня 0,13мм, кормушка-20гр, поводок-метровый 0,14мм, наживка-червь. Ловится карась с заглотом без видимой поклёвки.

У меня объяснение - слишком длинный поводок.
Возраженя про замену патерностера чем-то другим, принимаю с "оговорками" , так как изменение (сокращение) длины поводка сделало поклёвоки видимыми.

[ersu]

Я не знаю зачем тебе такой длинный поводок.Лично я использую поводки до 50 см.только один раз я пользовался поводком 70 см -на реке.По моим понятиям у тебя не правильно отрегулирована вершинка-кормушка.