"Алтайский рыболовный клуб"
Официальных квот на участие во всероссийских соревнованиях больше нет
"...2. Требования к участникам и условия их допуска
.................................
2. К спортивным соревнованиям допускаются сильнейшие спортсмены спортивных сборных команд субъектов Российской Федерации..."
Раньше этот пункт звучал так:
" 2. К спортивным соревнованиям допускаются спортсмены спортивных сборных команд субъектов Российской Федерации.
От одного субъекта Российской Федерации может быть заявлена только одна сборная команда. От г. Москвы и г. Санкт-Петербурга до пяти команд..."
ПОЛОЖЕНИЕ О ВС 2015.doc
ФК Воронеж
Там еще про отборы что то было написаноК участию в личных видах программы спортивных соревнований допускаются спортсмены, прошедшие отборочные соревнования в субъектах Российской Федерации
Это как само собой разумеющееся. Отмена региональных квот не означает, что вот сейчас хлынет поток неизвестно как сформированных региональных команд. На уровне местных фрс и спортуправлений ежегодно формируются списки кандидатов в региональные Сборные команды, а так же согласовываются, публикуются и выполняются требования регламентирующие принципы попадания этих кандидатов в Сборные регионов, т.е. принципы формирования этих самых Сборных.Там еще про отборы что то было написано
А вот этот пункт Положения, отсекает от участия в ВС т.н. "случайных пассажиров":
"...- копия документа субъекта Российской Федерации о наделении статусом «Спортивная сборная команда Субъекта Российской Федерации» коллектива, в который включен заявленный спортсмен в соответствии с порядком формирования и обеспечения спортивных сборных команд субъекта Российской Федерации;..."
Нет заявки (или документа иной формы если таковая будет предусмотрена) заверенной спортуправлением субъекта, ГСК не допустит до участия в ВС. Такая практика и раньше применялась.
ФК Воронеж
Где как. Где-то личный рейтинг, где-то отборы, где-то и то и другое. Возможно где-то существуют какие-то дополнительные критерии. Как правило фрс формулирует критерии формирования сборных, а спортуправление их визирует или, если видит какие-то нарушения отсылает взад на доработку.По личному рейтингу плюс в дальнейшем при наличии разряда?
ФК Воронеж
Предполагаю,что будет как и везде...
От Москвы и Питера по пять.
Принимающая сторона - три.
Остальные регионы - две.
Команда "ОПТИМИСТ"
Всем привет, на сколько мне известно, в этом году принимающая сторона может выставить до 3-х команд, Москва и Питер как и было до 5, регионы 2 команды. Якобы решение уже принято и даже в регламенте ЧР по мормышке в Ворониже это уже прописано!!
Последний раз редактировалось orkaha; 11.02.2015 в 23:45.
С уважением
Крылов Сергей
Всем доброго времени суток, Кто может дать разъяснения по КР и ЧР , действительно не ниже 1 разряда или будет какойто мараторий на этот год ?
kosev79 (12.02.2015)
Для справки.
Найти официальный документ с «мокрыми» подписями и печатями мне, конечно, слабо. Это и понятно, некоммерческая организация
Общероссийская общественная организация «Федерация рыболовного спорта России» контора закрытая, сайта не имеет и никаких
документов нигде не публикует. Ни в коем случае не следует путать и/или смешивать с ассоциацией Росохотрыболовсоюз.
Но.
В опубликованном Президентом ВРОО «ФРС Воронежской области» Духаниным М.М. на одном из интернет ресурсов «Регламенте
проведения 16 Чемпионата России» имеется следующая ссылка.
Опубликованный «документ» содержит некоторое количество бреда и был позже скорректирован.Сообщение от ”vaksa - 09.12.14”
В какой части и в каком объеме мне неизвестно.Сообщение от ”vaksa - 10.12.14”
Фраза, выделенная жирным шрифтом вроде как свидетельствует о наличии некого решения ФРСР. Существует таковое или нет,
и что именно это решение содержит знают только ??????
С уважением, В.В. Котов
Добрый день.
Скажите пожалуйста, на 2015 год, основной состав команды составляет 5 человек или 4?
Интересует в частности ЧР г Липецк.
Спасибо.
V.Kotov
По факту, если отследить хронологию возникновения документов, получается примерно следующее:
14 октября Арамилева Т.С. утверждает "Положение о...2015" в котором отсутствует информация регламентирующая квоты субъектов
А 27 октября, правление ФРСР вдогонку, своим решением вводит квоты. Видимо про них забыли, иное объяснение придумать трудно, так как глубокого смысла убирать этот пункт из обсуждаемого здесь Положения, а потом создавать отдельный документ нет, данное Положение всё равно утверждается ежегодно перед каждым новым сезоном, т.е. документ одноразовый.
Если заглянуть в старый Регламент рыбспорта, из которого формулировка косвенно определяющая количество команд субъекта на ВС автоматически перекочевала в проект нового:
"...4. Участники соревнований
4.1. В лично-командных и личных всероссийских соревнованиях участвуют сборные команды и спортсмены городов Москвы, Санкт-Петербурга и других субъектов Российской Федерации в соответствии с Положениями о соревнованиях и Единой всероссийской спортивной классификации (ЕВСК)..."
становится понятно, что как раз решение от 27 октября (которого действительно нет в открытом доступе и увидить его заверенный скан едва ли получится) и будет определять квоту на 2015 год, и так как Регламент не даёт чёткой формулировки о каком Положение (Положение о межрегиональных и всероссийских...такого-то года или о Положение к каждому конкретному соревнованию) идет речь, прописываться они будут в Положениях к каждому ВС, что и продемонстрировано в ПОложение к ЧР в Воронеже. С юридической точки зрения тут придраться некчему (размытые формулировки конёк наших оф. документов)))
Но, как уже говорил, уже только это можно считать огромным прогрессом.
PS Правда опять накосячили, городов федерального значения у нас теперь триПусть так и будет, никто ж и не против.
Определяющим в этой формуле является "остальные регионы - две".
ФК Воронеж
а Право на 5 команд будет только у двух)Правда опять накосячили, городов федерального значения у нас теперь три
третий относиться к другим регионом- не вижу тут косяков
с уважением,
Радугин Юрий
Положения о всероссийских и межрегиональных соревнованиях или ЕКП никогда квот на участие не содержали.
Вплоть до т.г. квоты определял Президиум Совета по рыболовному спорту РОРС.
Например 2014 год.
К Чемпионату России допускаются сильнейшие команды субъектов Российской Федерации. По рекомендации Президиума
Совета по рыболовному спорту от 17 января 2012 г. принимаются следующие квоты на участие команд и спортсменов в
Чемпионатах России и розыгрышах Кубка России по рыболовному спорту:
- занявшие первое, второе, третье места на прошлогодних соревнованиях того же статуса - вне квоты;
- от городов Москвы и Санкт-Петербурга, учитывая их особый статус в проведении соревнований – до 5 команд;
- от регионов – 2 команды;
- от региона, организатора соревнований - плюс одна команда.
В 2013 году аналогично.
В.Котов
ЕКП нет, Положения да, по меньшей мере 2014 года.Положения о всероссийских и межрегиональных соревнованиях или ЕКП никогда квот на участие не содержали.
ПОЛОЖЕНИЯ о соревнованиях 2014.doc
"2. Требования к участникам и условия их допуска
1. В спортивных соревнованиях участвуют сильнейшие спортсмены субъектов Российской Федерации.
2. К спортивным соревнованиям допускаются спортсмены спортивных сборных команд субъектов Российской Федерации.
От одного субъекта Российской Федерации может быть заявлена только одна сборная команда. От г. Москвы и г. Санкт-Петербурга до пяти команд..."
ФК Воронеж
Выделение в "Регламенте проведения и ...", проект которого здесь помянут, г.г. Москвы и С.Петербурга в отдельных субъектов,
мягко говоря некорректно. Если Вы пишите документ, которым двум, трем или иному количеству субъектов предоставляются
персональные требования, условия и пр., тогда это выделение понятно и имеет смысл.
В.Котов
З,Ы, Не поминайте Вы "новый" Регламент, это же полный бред, даже в энной степени...
Спасибо, но я не думаю что Липецкая федерация определяет данную квоту в рамках ВС.Мне почему-то кажется, что вопрос этот лучше задавать на сайте Липецкой федерации.
http://lipfish.ucoz.ru/forum/
Сереж война формулирововк но...Они определяют, да. ФРСР утвердит.
Определяет и утверждает ФРСР
Липецк может только что то просить исходя из возможностей водоема! и это касается только количества команд от регионов
К количеству человек в команде Липецк не имеет никакого отношения- это регламентируется положением подписанным МИНСПОРТА
с уважением,
Радугин Юрий
dmitry.korotin (12.02.2015)
Протокол №1 от 29 января 2015 года
Заседания Секции «Ловля донной удочкой» ФРСР
Повестка дня:
О допуске в 2015 году спортсменов регионов на Всероссийские соревнования.
Утверждение квот регионам на 2015 год, для участия спортсменов на Всероссийских
соревнованиях.
1. Допустить в 2015 году спортсменов регионов на Всероссийские соревнования,
Согласно Положения о межрегиональных и Всероссийских официальных спортивных Соревнованиях по рыболовному спорту на 2015 год :
От г. Москвы и С-Петербурга до 5 команд; от г. Севастополь и Регионов -2 команды;
3 команды региону принимающему КР или ЧР.
Голосование: За- 11 ; Воздержался- 0 ; Против- 1 ;
2. Допустить на КР 2015 года вне квот, команду Победителя КР 2014 года.
На ЧР 2015 года, команду Победителя ЧР 2014 года.
Голосование: За- 10 ; Воздержался- 0 ; Против- 2 ;
3. Разрешить участие в личном зачёте на КР и ЧР, в рамках квоты для регионов, спортсменов регионов, которые не могут сформировать команду/ды.
Голосование: За- 12 ; Воздержался- 0 ; Против- 0 ;
4. Разрешить участие в КР и ЧР 2015 года спортсменам, не имеющим спортивных разрядов по рыбной ловле( «Ловля донной удочкой»- молодая дисциплины Рыболовного спорта в России)
Голосование: За- 10 ; Воздержался- 0 ; Против- 2 ;
1. Петров С.И – Председатель ( член Совета- г Москва) - 1,2,3,4,-ЗА
2. Орлов С.В. - Зам. Председателя ( г. Москва ) - 1,2,3,4,- ЗА
3. Лаас А.В. – Секретарь ( Алтайский Край ) - 1,2,3,4, - ЗА
4. Минаев Д.И.- (г. Санкт-Петербург )- 1,2,3,4, - ЗА
5. Троицкий Р.Н.- ( Курская область ) - 1,2,3,4, - ЗА
6. Полковникян В.В.- ( Ростовская область ) - 1,2,3,4, - ЗА
7. Чабуткин Е.К.- ( Член Совета, Ярославская область ) – 1,3.- ЗА; 2,4.- ПРОТИВ
8. Морданов М.Г. -( Член Совета, г.Москва ) - 1,2,3,4 - ЗА
9. Батурин В.В. -( г. Екатеринбург ) - 1,3,4 – ЗА; 2 - ПРОТИВ
10.Мосоров О.Е.- ( Член Совета, г. Липецк ) - 1,2,3,4. - ЗА
11.Марков С.В.- ( г. Москва )- 1,2,3,4. - ЗА
12.Мочалов И.А. -(г. Нижний Новгород )- 2,3 – ЗА; 1,4 – ПРОТИВ
Принято в целом большинством голосов.
Утвердить документ на Президиуме Совета ФРСР.
Председатель Секции «Ловля донной удочкой» ФРСР С.И.Петров
1. Сообщение от Чинякова И.К(ФРСР)- Протокол №1 утверждён
на Президиуме Совета ФРСР.(№ Протокола сообщу дополнительно).
2015 год-Последний, когда нам даны послабления по участию спортсменов
во Всероссийских соревнованиях по"Ловле донной удочкой"
В 2016 году- участвуют спортсмены только с 1 разрядом.
WORMFARM
Этот вопрос поднят на Секции:Интересно, счетчиками лески разрешат пользоваться или перфоратор для стоек везти?
1.Прошу Всех высказать своё мнение по применению Счётчиков лески на соревнованиях
всех статусов по "Ловле донной удочкой" в России(для включения или не включения в
новый -Общий регламент).
2.Включать или не включать в Регламент на конкретное соревнование.(КР,ЧР и т.д.)
а). Запретить использование Счётчиков лески(для измерения дистанции ловли рыбы),на
соревнованиях всех статусов по "Ловле донной удочкой" в России.
б). Разрешить использование Счётчиков лески(для измерения дистанции ловли рыбы),на
соревнованиях всех статусов по "Ловле донной удочкой" в России.
в) Разрешить использование Счётчиков лески(для измерения дистанции ловли рыбы),на
соревнованиях всех статусов по "Ловле донной удочкой" в России, если береговая зона
ловли не позволяет использовать стандартные колышки(бетон,камни).
Решение Секции по данной теме, сообщу в ближайшее время(после голосования).
WORMFARM
Night (19.02.2015)
Спасибо! "Член Совета РОРС(ФРСР)"Не иначе "Член Совета" национальной безопасности
WORMFARM
Считаю, что счетчики лески никакого преимущества перед другими спортсменами не дают, стоит он копейки. Зачем его запрещать? Не вижу к этому предпосылок. Для противников этих устройств можно сделать возможность запрещать их положением о конкретном турнире.
Nikolaicsh (19.02.2015)
Правила рыболовного спорта (п.3.2.), утвержденные приказом Минспорта России от «20» марта 2014 г. № 140 не содержат запрета на счетчик лески, с учетом п.13 "Общие требования к содержанию регламентов..."утвержденных приказом Минспорта от 01.07.2013 г. № 504 - разве можно в регламенте указывать условия, противоречащие утвержденным правилам?
С фейсбука
Создается такое мнение, что Председатель Секции донной удочки Петров Сергей реально не представляет, что такое ОФИЦИАЛЬНЫЙ СПОРТ! Его заявление порой настолько глупы, что диву даешься. Вроде взрослый человек. Вот его последнее заявление на матчфишинге:
"Вопрос поднят на Секции:
1.Прошу Всех высказать своё мнение по применению Счётчиков лески на соревнованиях
всех статусов по "Ловле донной удочкой" в России(для включения или не включения в
новый -Общий регламент).
2.Включать или не включать в Регламент на конкретное соревнование.(КР,ЧР и т.д.)
а). Запретить использование Счётчиков лески(для измерения дистанции ловли рыбы),на
соревнованиях всех статусов по "Ловле донной удочкой" в России.
б). Разрешить использование Счётчиков лески(для измерения дистанции ловли рыбы),на
соревнованиях всех статусов по "Ловле донной удочкой" в России.
в) Разрешить использование Счётчиков лески(для измерения дистанции ловли рыбы),на
соревнованиях всех статусов по "Ловле донной удочкой" в России, если береговая зона
ловли не позволяет использовать стандартные колышки(бетон,камни).
Решение Секции по данной теме, сообщу в ближайшее время(после голосования). "
Человек реально не понимает, что менять Правила спорта, Секция не имеет никакого право. Так же на это не имеет право и Федерация рыболовного спорта. Какое к чёрту голосование? Какой запрет? Какой Регламент? Если в Правилах всё чётко прописано. С таким же успехом можно запретить восход солнца. Человек не понимает, что такое Регламент по проведению соревнования. Убедительная просьба к членам секции объяснить этому горе руководителю, что он должен хоть немного знать Правила и Положения рыболовного спорта и вводить спортсменов в заблуждение.
Нравится
Комментарий
Поделиться
Ubi amici,ibi opes.
Удачи.
ДалееСергей Деревянко. Ты мне Серег, объясни почему, к примеру команда "Трапер", вложив хренову кучу денег, уже имеет полный состав с первыми и кмс разрядами, а остальные команды и третий получить еще не удосужились? Или объясни мне почему Московская область занимается чистыми подлогами при присвоении первых разрядов и все молчат? Петрову всё равно, кто как эти первые разряды получает? Боюсь, что в следующем году будет куча проблем с первыми разрядами. Если ты думаешь, что я по этому поводу буду молчать на собрании капитанов, то ты глубоко ошибаешься. Что же касается Петрова. То на каком основании Секция вводит квоты, если они в этом году не прописаны в Положении? Положение подписано в Минспорте. Там квот нет. На каком основании мне откажет в регистрации мандатная комиссия, если моя команда будет третья или четвертая от региона? На каком основании секция запрещает или разрешает личникам принимать участие во всероссийских соревнованиях, если это участие чётко прописано в Положении? Это называется не работа, а самоуправство и за это не хвалить надо, а наказывать. Есть же элементарные вещи, которые надо знать и выполнять.
Ubi amici,ibi opes.
Удачи.
Из всего этого следует,что Минспорта не указ для ФРСР и секции ,так что ли
Ubi amici,ibi opes.
Удачи.
Обычно из всего что пишет, таинственная особа на фейсбуке вытекает одно :-)
По сути же, готовится РЕГЛАМЕНТ, в который войдет то, что не вошло в Правила Минспорта от 20 марта прошлого года. Год ловили без регламента (старый закончен, новый не был принят). Теперь будет новый регламент (как окончательно сформируются все дополнения по всем дисциплинам рыболовного спорта). Готовит Регламент ФРСР (ранее готовил РОРС).
Так что всё нормально.
笑
С 2016г
Ubi amici,ibi opes.
Удачи.
На самом деле всё гораздо сложнее.Правила рыболовного спорта (п.3.2.), утвержденные приказом Минспорта России от «20» марта 2014 г. № 140 не содержат запрета на счетчик лески, с учетом п.13 "Общие требования к содержанию регламентов..."утвержденных приказом Минспорта от 01.07.2013 г. № 504 - разве можно в регламенте указывать условия, противоречащие утвержденным правилам?
Правила рыболовного спорта утвержденные приказом Минспорта России от «20» марта 2014 г. № 140 не содержат вообще никакой информации регламентирующей использование счётчиков лески. Но содержат в самом своём начале пункт, который совершенно игнорируется в силу нежелания его прочесть (он же первый, зачем читать эту "общую лабуду")))
Выглядит он так:
" Утверждены приказом Минспорта России
от «20» марта 2014 г. № 140
П Р А В И Л А ВИДА СПОРТА « РЫБОЛОВНЫЙ СПОРТ».
1. Общие положения
1.1. Официальные спортивные соревнования по виду спорта «рыболовный спорт» проводятся в соответствии с настоящими Правилами, а также в соответствии с Правилами Международной спортивной федерации ловли рыбы в пресной воде (далее - FIPSed). При возникновении спортивных ситуаций не предусмотренных настоящей редакцией Правил, их трактовка осуществляется на основе правил FIPSed.
То есть, п.1.1 являясь неотъемлемой частью настоящих Правил, должен соблюдаться так же неукоснительно как и всё остальное в них прописанное.
Пример:
1. Спортивная ситуация со счётчиками лески не предусмотрена редакцией национальных Правил (нет конкретных указаний на их запрет или разрешение к использованию), но если в правилах FIPSed, счётчики лески запрещены, на соревнованиях в РФ счетчики лески запрещены.
Есть и обратные примеры:
1. Минимальная длина поводка в правилах FIPSed 50 см., в национальных же правилах этот пункт чётко прописан в п.3.2 Правил, - "Цвет поводка, его длина и способ его крепления - произвольные." FIPSed досвидания
2. Использование грузиков при ловле в правилах FIPSed теперь запрещено, в наших же снова есть чёткая трактовка, тот же п.3.2 - "Удилище оснащается сигнализирующей поклевку вершинкой, пропускными кольцами, безинерционной катушкой с леской (шнуром), кормушкой или грузилом и одним одинарным крючком на поводке."
3. Новая редакция правил FIPSed запрещает ловлю ближе чем в 15 метрах от линии уреза воды, в наших же правилах в п.3.24 написано, - "Дальность заброса снасти удилищем не ограничивается."
И т.д.
Таким образом, если в правилах FIPSed присутствуют запреты и ограничения (как и рекомендации и разрешения) отсутствующие в национальных правилах, эти самые ограничения должны бесприкословно выполнятся на внутренних соревнованиях РФ. И никакие голосования здесь ненужны
ФК Воронеж
а счетчик лески запрещен в FIPSed? - В ПРАВИЛАХ FIPSed такого ЗАПРЕТА НЕТ.
笑
в той редакции которую я смотрел нет запрета, можно ссылку?Ключевое слово если, опять же если вы внимательно прочли мой постно если в правилах FIPSed, счётчики лески запрещены, на соревнованиях в РФ счетчики лески запрещены.
Этот пост не о частном случае со счётчиком, а об общем подходе в понимание спорных или иных непонятных моментов в утвержденных Правилах.
ФК Воронеж
Честно говоря, вопрос с квотами команд на ВС, на самом деле - какая то непонятка.... В одном документе нет квот, в другом есть квоты.
"Караульщик, мужик бывалый и изысканно красноречивый, передает слух, будто где-то возле Волги упала из облаков кобыла в двадцать верст длиною. Обращаясь ко мне: – Вириятно, эрунда, барин?" (И. Бунин "Окаянные дни")
笑
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)