Маховые удочки японского рынка

[В-52]

Это просто от ловли обычными махами - стереотип. Махом вы ловите на вытянутой руке горизонтально к воде , а кейрю ловят под углом 45 градусов к уровню воды - плюс, минус . Для этого и строй такой нужен .

Теперь понятно, и действительно логично. Но, но я то буду ловить не в стиле кейрю, вот и думаю...

[В-52]

Попробуй еще на рыбалке. Японки хорошо вяжут.

Попробую конечно, хотя бы из любопытства и собственного развития.

ПС
Как вяжут рыбу евромахи, меня вполне устраивает. Сходы очень редко. Понятно, что чем гибче удочка, тем вяжет лучше, но...
Вода покажет, будем посмотреть)))

[shhegl-igor]

Мне с первой японкой повезло. Очень близка к евромахам и на порядок надежней. Shimano Tokei 61. Всем советую. У меня даже сравнение есть в теме маховые удочки, с Антаресом и Супериором. (видео)

[Seriy45]

Ключевая ошибка - искать маховую удочку японского рынка, как европейскую. Этого не будет. Потому что этого не надо, не надо японцам.
Когда данный стереотип вылетит из головы, будет легче. Чистая психология.
3/4 жёсткая с гибким кончиком? Это замечательно. Где действительно гибкий кончик, так это в рокфишке. Я начинал с сейрю х, там вообще другой строй, и я был в восторге . И ловил только поплавком.

Надо понимать, что если хочешь, как классика, то надо брать классику. И всë.
Я не убеждаю, я предупреждаю.

Что мы получаем от японской махалки в поплавке:
1. Качество. Там нельзя придумать покупателям обоснование, почему, условно, хлысты разлетаются в руках.
2. Надёжность.
3. Чувствительность.
4. Большую мощность при меньшем весе.
5. Удобную транспортную длину.
6. Универсальность.
7. Чёткие характеристики. Строй, длина, тест по леске и т. п.
8. Возможность использования более тонких оснасток и лёгких поплавков.
Чего мы не получаем - строй кол. Хотя есть и такие колистые палки у японцев - фонарки/генрю. Но вот реально, после классических кейрю - генрю/фонарки это "не то пальто".
В общем, пару рыбалок поставят всë на место.

[мишаня65]

9.ни одно удилище не похоже друг на друга, красота и эстетика
10.Огромное удовольствие при ловли рыбы

[Seriy45]

9.Эстетика удилищ
10.Огромное удовольствие при ловли рыбы

Забыл. Эстетика/красота - страшная сила. Особенно более ранних моделей.

[В-52]

Ключевая ошибка - искать маховую удочку японского рынка, как европейскую. Этого не будет. Потому что этого не надо, не надо японцам.
Когда данный стереотип вылетит из головы, будет легче. Чистая психология.
3/4 жёсткая с гибким кончиком? Это замечательно. Где действительно гибкий кончик, так это в рокфишке. Я начинал с сейрю х, там вообще другой строй, и я был в восторге . И ловил только поплавком.

Надо понимать, что если хочешь, как классика, то надо брать классику. И всë.
Я не убеждаю, я предупреждаю.

Что мы получаем от японской махалки в поплавке:
1. Качество. Там нельзя придумать покупателям обоснование, почему, условно, хлысты разлетаются в руках.
2. Надёжность.
3. Чувствительность.
4. Большую мощность при меньшем весе.
5. Удобную транспортную длину.
6. Универсальность.
7. Чёткие характеристики. Строй, длина, тест по леске и т. п.
8. Возможность использования более тонких оснасток и лёгких поплавков.
Чего мы не получаем - строй кол. Хотя есть и такие колистые палки у японцев - фонарки/генрю. Но вот реально, после классических кейрю - генрю/фонарки это "не то пальто".
В общем, пару рыбалок поставят всë на место.

Со всем вышесказанным согласен.
Цели найти японамах идентично евромаху нет. Это всё ровно, что сравнивать мотоцикл и автомобиль. Четыре колеса возят тело, два колеса душу... (с).

ПС
Большое спасибо за ответы по существу.

[shhegl-igor]

Сегодня. Первые жертвы новой Daiwa Expert Hekira Carbide 80M.

[В-52]

Сегодня. Первые жертвы новой Daiwa Expert Hekira Carbide 80M.

Поздравляю Игорь! Используешь так сказать по назначению, эта серия рассчитана на ловлю Гольца от 50см. Вроде так пишут, читал где-то в инете.
Примерно во сколько обошлась удочка, если не секрет конечно?

[shhegl-igor]

Поздравляю Игорь! Используешь так сказать по назначению, эта серия рассчитана на ловлю Гольца от 50см. Вроде так пишут, читал где-то в инете.
Примерно во сколько обошлась удочка, если не секрет конечно?

Спасибо. Не секрет. В личке.

[SecondX]

Спасибо. Не секрет. В личке.

НачинаютсЯ секреты...

[Seriy45]

Сегодня. Первые жертвы новой Daiwa Expert Hekira Carbide 80M.

Отличные жертвы.

[Greis]

Ключевая ошибка - искать маховую удочку японского рынка, как европейскую. Этого не будет. Потому что этого не надо, не надо японцам.
Когда данный стереотип вылетит из головы, будет легче. Чистая психология.
3/4 жёсткая с гибким кончиком? Это замечательно. Где действительно гибкий кончик, так это в рокфишке. Я начинал с сейрю х, там вообще другой строй, и я был в восторге . И ловил только поплавком.

Надо понимать, что если хочешь, как классика, то надо брать классику. И всë.
Я не убеждаю, я предупреждаю.

Что мы получаем от японской махалки в поплавке:
1. Качество. Там нельзя придумать покупателям обоснование, почему, условно, хлысты разлетаются в руках.
2. Надёжность.
3. Чувствительность.
4. Большую мощность при меньшем весе.
5. Удобную транспортную длину.
6. Универсальность.
7. Чёткие характеристики. Строй, длина, тест по леске и т. п.
8. Возможность использования более тонких оснасток и лёгких поплавков.
Чего мы не получаем - строй кол. Хотя есть и такие колистые палки у японцев - фонарки/генрю. Но вот реально, после классических кейрю - генрю/фонарки это "не то пальто".
В общем, пару рыбалок поставят всë на место.

Здравствуйте!
Вы не могли бы назвать пару таких моделей - «фонарок» генрю?

[Seriy45]

Здравствуйте. Вы ищете фонарку или кейрю быстрого строя? Тут важный момент. Давайте начнём с этого вопроса на вопрос.

[Greis]

Здравствуйте. Вы ищете фонарку или кейрю быстрого строя? Тут важный момент. Давайте начнём с этого вопроса на вопрос.

Здравствуйте.
Фонарку не довелось в руках подержать. Видел/тряс несколько кейрю и хонрю, не устроила «шланговатость». Была рокфшка Nissin, все бы хорошо, если б не излишне гибкие хлыст и первое колено).
Но не оставляю надежды найти что-то похожее на евромах (не кидайте тапкой, все понимаю, с поправкой на Японию).
Может, фонарка?

[Seriy45]

Здравствуйте.
Фонарку не довелось в руках подержать. Видел/тряс несколько кейрю и хонрю, не устроила «шланговатость». Была рокфшка Nissin, все бы хорошо, если б не излишне гибкие хлыст и первое колено).
Но не оставляю надежды найти что-то похожее на евромах (не кидайте тапкой, все понимаю, с поправкой на Японию).
Может, фонарка?

Продолжим опрос. Хочу быструю японку? Не буду спрашивать зачем, видимо поплавок? Идём дальше, какая длина и какой вес? Ну и ключевой вопрос, бюджет. Срастив три составляющие, придам направление.

[Greis]

Продолжим опрос. Хочу быструю японку? Не буду спрашивать зачем, видимо поплавок? Идём дальше, какая длина и какой вес? Ну и ключевой вопрос, бюджет. Срастив три составляющие, придам направление.

Да, для поплавка. Длина ~ +- 6м. Для понимания, есть Намиджи 5м, в моем понимании - только для неспешной, кайфовой ловли карасика на пруду). Для ловли на реке с поплавками 4-5 граммов (моя основная ловля) не подходит совсем, слишком «лапшевата» и гибка. Была Прайм Хонрю 7,5-8м, самая жесткая в линейке. Более похожа на мой «идеал» маха, но длина для меня избыточна, и все-таки хотелось бы «построже». Видел/тряс давно модельку от Шимано, ту, которая стилизована под меч в ножнах, жесткость ее, к сожалению, не помню. Вот, что-то такое бы, но построже. Бюджет…. Сложно сказать… Хотелось бы 15-20.

[shhegl-igor]

Да, для поплавка. Длина ~ +- 6м. Для понимания, есть Намиджи 5м, в моем понимании - только для неспешной, кайфовой ловли карасика на пруду). Для ловли на реке с поплавками 4-5 граммов (моя основная ловля) не подходит совсем, слишком «лапшевата» и гибка. Была Прайм Хонрю 7,5-8м, самая жесткая в линейке. Более похожа на мой «идеал» маха, но длина для меня избыточна, и все-таки хотелось бы «построже». Видел/тряс давно модельку от Шимано, ту, которая стилизована под меч в ножнах, жесткость ее, к сожалению, не помню. Вот, что-то такое бы, но построже. Бюджет…. Сложно сказать… Хотелось бы 15-20.

Попробуйте найти Shimano Tokei 61. Идеальная удочка, очень близка к евромахам, даже лучше, надежней. Себе 2-ю такую взял. Стилизована под меч. 3 зума 53; 57; 61. Ножны увеличивают длину до 64. Просто сказка. Сравнивал с Антаресем 6, с Супериором 6. Она лучше. Может что есть из похожее из существующей линейки, не знаю.

[Seriy45]

Да, для поплавка. Длина ~ +- 6м. Для понимания, есть Намиджи 5м, в моем понимании - только для неспешной, кайфовой ловли карасика на пруду). Для ловли на реке с поплавками 4-5 граммов (моя основная ловля) не подходит совсем, слишком «лапшевата» и гибка. Была Прайм Хонрю 7,5-8м, самая жесткая в линейке. Более похожа на мой «идеал» маха, но длина для меня избыточна, и все-таки хотелось бы «построже». Видел/тряс давно модельку от Шимано, ту, которая стилизована под меч в ножнах, жесткость ее, к сожалению, не помню. Вот, что-то такое бы, но построже. Бюджет…. Сложно сказать… Хотелось бы 15-20.

Как понял, интерес к япономаху у Вас то появляется, то гаснет. Теперь опять искра загорелась?

Вы же относитесь к числу открывателей? В голову залезла мысль, что в познании японского маха рыболовов можно поделить на открывателей и тех, кто пользуется их плодами. Открывателям тяжелее и затратнее финансово. Сам через это прошёл.

Но у вас есть великолепная возможность, сделать ход конём.
Для избегания ненужных затрат, а главное для понимания сути япономаха для Вас, перейти во вторую категорию.

Что для этого надо. Найти человека, у которого есть япономахи в наличии в Москве. Какая удочка для вас подойдёт? Вам нужна кейрю, только она. Нужна 6 м кейрю с зумом или без, разницы нет. Необходимо по возможности посмотреть премиум палки в хайконтрасте, или более бюджетные в строе хард/можно карбид.
После этого у вас будет тактильное понимание, оно или не оно.
Так как рокфишка вам почти зашла, то и оба предложенных варианта зайдут, Имхо.
Ну и затем определитесь, что вам действительно надо: премиум (в бюджет не влезите) или удочки среднебюджетного (по японским меркам) сегмента.

[Seriy45]

Ну и немного по фонарке. Сразу скажу, что была у меня фонарка, но под поплавок она мне не понравилась.
Фонарка ( - chowchin) — удочка для рыбалки в стесненных условиях, когда подача оснастки и вываживание рыбы производится за счет раскладывания и складывания
телескопического удилища. Устья колен таких удилищ обычно усилены дополнительными слоями карбонового полотна или металлическими кольцами, толщина стенок бланка увеличена, лако-красочное покрытие имеет большую толщину и прочность. Используются
технологии, уменьшающие люфты при складывании колен.

[Greis]

Сергей, Игорь - большое спасибо!

[Seriy45]

Сергей, Игорь - большое спасибо!

Пока не за что. Когда подберете что-то, если будут вопросы, пишите. Просто не вижу пока смысла вам рисковать снова, делая покупки в Японии. Если вы до конца не уверены в своих пожеланиях.

[Greis]

Приобрел Shimano DX 61 zoom (спасибо Игорю за «наводку»). Как оказалось, с продавцом давно знаком).
Удочка быстрая, довольно строгая, намного лучше (ну, на мой специфический взгляд), чем те, что смотрел ранее.
Не смотря на недорогую серию (17000 йен каталожная цена) - сделана очень качественно. Ну, тут ничего удивительного, и моя Намиджи по качеству исполнения даст фору любому евромаху.
Выбирал между ней и Daiwa Renzan Wisker. Eсли честно, Дайва понравилась даже больше, да и она повыше уровнем. И помощнее. Но смутил ее почтенный возраст, к тому же DX - абсолютно новая.

[Greis]

Нет ли у кого-нибудь информации по удочке: Daiwa Expert Hekira Carbide 65M ?
Строй, жесткость? По сайту Daiwa понятно только, что удочка довольно мощная.
Вроде бы, должна быть жесткая и быстрая?

[Seriy45]

Немного отвлекусь от крайних постов... Хекира крайне популярна среди японцев. Своë сегодняшнее имя она получила, когда производство было перенесено у Дайвы в Тайланд. И не сразу. До этого название было немного другое, как и дизайн. Не знаю почему, но в этой удочке соединились хотелки японского рыболова и классического маховоза. У современной хекиры есть два строя, карбид и хайконстраст. В прошлых модификациях были другие ростовки. А если говорить за 6,5 м карбид, то это длина первая пропала в продаже в линейке хекир. Думаю, комментарии излишни.Сейчас все длины и ростовки хекир не доступны к покупке на площадках Японии.Да, теперь хекира вроде маде ин джапан.
Странная вещь, дайва теперь в основном делается в Китае. А ассортимента новых почти кейрю почти нет, одна/две модели.

[Seriy45]

Приобрел Shimano DX 61 zoom (спасибо Игорю за «наводку»). Как оказалось, с продавцом давно знаком).
Удочка быстрая, довольно строгая, намного лучше (ну, на мой специфический взгляд), чем те, что смотрел ранее.
Не смотря на недорогую серию (17000 йен каталожная цена) - сделана очень качественно. Ну, тут ничего удивительного, и моя Намиджи по качеству исполнения даст фору любому евромаху.
Выбирал между ней и Daiwa Renzan Wisker. Eсли честно, Дайва понравилась даже больше, да и она повыше уровнем. И помощнее. Но смутил ее почтенный возраст, к тому же DX - абсолютно новая.

Примите поздравления. От намиджи к ДХ, от ДХ к хекире, а так и супер топы от дайва недалеко.

[Seriy45]

Тоскливо на японском рынке...и на вторичку цены пока не упали...у них ещё зима не наступила...

Зима наступила, на вторичке почти ничего хорошего давно нет. Цены - космос, ещё и курс посредников подрос.
Зима вроде время продать старое, купить новое или другое... Однако скупое наличие новых удочек делает своё дело. Берегут старое, так как нечего брать из нового.

[shhegl-igor]

Нет ли у кого-нибудь информации по удочке: Daiwa Expert Hekira Carbide 65M ?
Строй, жесткость? По сайту Daiwa понятно только, что удочка довольно мощная.
Вроде бы, должна быть жесткая и быстрая?

Недавно приобрёл в росте 8 м., новую. На счету форель 850 гр. Впечатления положительные, но еще не разловил. Жду весну.

[Andrey2]

Зима наступила, на вторичке почти ничего хорошего давно нет. Цены - космос, ещё и курс посредников подрос.
Зима вроде время продать старое, купить новое или другое... Однако скупое наличие новых удочек делает своё дело. Берегут старое, так как нечего брать из нового.

Выходит вовремя мы закупились)

Вообще, в последующие годы для нас ничего дешевле и доступнее не станет, в силу понятных причин. Махалка летом и мормышка зимой, оптимально и доступно. Остальное подождёт до лучших времён...

[Grava]

сегодня приехала Daiwa Renzan carbo-whisker hard tone 61

[B.M.V]

Выходит вовремя мы закупились)

Вообще, в последующие годы для нас ничего дешевле и доступнее не станет, в силу понятных причин. Махалка летом и мормышка зимой, оптимально и доступно. Остальное подождёт до лучших времён...

По японкам - да ! И не только удочки , мы каждый год коллективно делали закуп разной мелочёвки - крючков , лесок , фурнитуры и прочей. А сейчас одна доставка по стоимости совместима , с ценой товаров .
Но есть альтернативы , правда не японские - Англия , Польша , Беларусь , возят параллельным импортом всё , от удочек (фидеры , матчи , штекеры и т.д.) , до той же самой мелочёвки . Так что не всё так грустно ! Особенно , если в своё время успел для себя собрать набор кейрю , сейрю японок !

[В-52]

сегодня приехала Daiwa Renzan carbo-whisker hard tone 61

Поздравляю с приобретением "Серебренного Мерседеса"!!!

[Grava]

Поздравляю с приобретением "Серебренного Мерседеса"!!!

спасибо !

[В-52]

спасибо !

Какие впечатления от удочки?

[Seriy45]

Выходит вовремя мы закупились)

Вообще, в последующие годы для нас ничего дешевле и доступнее не станет, в силу понятных причин. Махалка летом и мормышка зимой, оптимально и доступно. Остальное подождёт до лучших времён...

Эх, всë надо делать вовремя. В сентябре присмотрел себе классную удочку, стоившую немалых денег, но жаба поддушила. А теперь антижаба душит, что ж ты не брал то еë тогда. Наверное, всё-таки лучше сделать, чем жалеть о не сделанном.