Коллеги рыболовы подскажите пжл, как правильно огружать поплавок в тихую погоду , но при слабой ряби на воде.ДЛЯ ловли карпа и карася в пруду или озере
Коллеги рыболовы подскажите пжл, как правильно огружать поплавок в тихую погоду , но при слабой ряби на воде.ДЛЯ ловли карпа и карася в пруду или озере
Сам всю жизнь ловил вот так.Принебрегал чувствительностью и делал так, чтоб было хорошо видно поплавок.
В идеале №-1 - с учетом веса насадки, но и №-2 подойдет. С ув. Слава.Сообщение от Pioneer
Единственный способ научиться играть лучше - играть с более сильным противником. (Теория шахмат 1883 г)
вопрос тот же, как правильно огрузить такой поплавок http://www.koex.ru/group/213/ , под основание антенны или до утолщения на ней?
Господа любимые.Все вы знаете ,что есть много способов поплавочной ловли, соответственно для этого существует очень большое кол -во моделей поплавков.Поэтому задавайте вопрос начиная с того что,...я ловлю такой-то снастью, такую то рыбу , в таких- то условиях, применяю поплавки такой-то конструкции, такой-то грузоподъемности.А то может получится испорченный телефон, вы понимаете под тем что написали одно, а тот кто отвечает другое,соответственно потом могут возникать всякого рода коллизии.Сообщение от karman
Сергей
Товарищ "пионер" , так давно уже никто не грузит поплавки. Даже для карповой ловли, вы поклевок весной просто не будете видеть, при условии, когда товарищ подошедший к крючку будет больше кг весом.Если проблемы со зрением, это решается совершенно другими способами, без уменьшения чувствительности.Сообщение от Pioneer
Сергей
Milo Cherry и подобные ему огружают так, чтобы вес продпаска топил черную часть антенны, вместе с утолщением. Остальная огрузка как и в обычной оснастке.Сообщение от karman
Тогда при исключении подпаска из огрузки очень хорошо видна поклевка на подъем.
Утощение нужно для лучшей остойчивости данной модели поплавка при волнении.
Такой поплавок грузится по основание антены, но когда вы одеваете насадку он должен дотапливаться до пипочки.Сообщение от karman
Сергей
Интересно знать на сколько утопит его один кормовой мотыль.Сообщение от стенсен
А вы часто ловите на один кормовой мотыль?Сообщение от Dain
Сергей
Не часто, но по ноябрю бывало, к тому же даже простой мотыль или опарыш, особого влияния на огрузку не окажут. Тем более если они лежат на дне.Сообщение от стенсен
Сообщение от стенсен
Сообщение от DainТолково !Сообщение от Dain
Огрузка:
Основной огрузкой "убираем" тело поплавка, подпаском огружаем до тельца на антенне.
Последний раз редактировалось Гость3; 18.05.2006 в 00:56.
Человек, который не имеет мятежного духа, не имеет духа вообще.
Ошо. "Мессия"
конкретно по Milo Cherry 1 гр.
Ох и намаялся я с ним пытаясь ловить со дна.
Победить не смог , четко показывает момент касания насадкой дна, затем сплошные проблеммы
1.Очень легко перегружается, поклевки на потоп регистрирует слишком рано, чтобы хоть как-то ловить со дна разгрузил до появления тела, стало получше.
[Понял как соскучился по карасево-лещевой поклевке на подъем, уже 3 года ни одной не видел - все на потоп, интересно почему ]
2. Антеннка у него - стекло крашенное, темно красное - полохо видна (пожалуй худшая из всех что есть в наличии), а если правильно огружен поплавок, я на 7мах его вообще теряю.
3.Затягивается под воду ветровым течением на раз, даже с самым легким подпаском. (поэтому и теряю)
С крючками и размером насадки не грубил №18, 1 мотылек или мелкий опарик
Оснастка 0,1, оргузка [0,2+0,2+0,2+0,2+0,03+0,03+0,14(вертлюжок)] поводок 20-30 см.
На стояке 0,8 гр располагал вместе, примерно в 40-80 см от крючка, 2 ддробинки по 0,03 чаще всего тоже сдвигал к основной огрузке, оставляя в качестве подпаска вертлюжок.
Все равно со дна культурную рыбу ловить не получилось. А плотва, карась, подлещик клевали исправно. Пришел к выводу что первая причина определяющая.
Выход - может и не очень красивый:
Поставил на уклеечный мах, раздвинул дробинки, слегка разгрузил -(чтобы бубочка над водой была) ловлю над дном - нормально.
Последний раз редактировалось Moby Dick; 18.05.2006 в 23:44.
С уважением, Александр (aka Китаец).
Назовите величину подпаска? :d :d :d :d :d :d :d :d толковый вы наш.Сообщение от Гость3
Сергей
Я бы попросил не иронизировать, а привести конкретные примеры огрузок поплавков, которые в тех или иных условиях ЧАСТО приносили экспертам результат (а лучше всего - с выложенной фоткой огрузки и поплавка; далее - словестный комментарий).Сообщение от стенсен
Лично мне, несмотря на то, что здесь есть аналитические статьи и отличный форум, часто приходится доходить до всего самому.
Кстати, автор ветки обозначил вполне конкретные условия ловли: стоячая вода, легкий ветерок... Но он тут же не уточнил глубину ловли, а также сообщил, что собирается одновременно ловить карася и карпа...
Сдается мне, что при таких начальных условиях оснастки и поплавки могут быть разными...
P.s. Кстати, в некоторых статьях на сайте для глухого маха так и рекомендуется: оливка топит поплавок под антенку, а подпасок огружает его примерно до первой четверти антенки, если плясать от тела поплавка.
Я обсолютно не иронизирую.Сообщение от mkudritsky
У поплавка который указан на фото, если его огрузить по основание антены, величина которая его дотопит до утолщения на антене настолько мала, что пара опарышей как раз это сделают.
Есть еще второй вариант огрузки. Он делается для того ,чтобы даже при небольшом ветерке насадка оставалась лежать на дне неподвижно.Поплавок перегружают как раз на величину этого утолщения, а он где-то порядка 0,06-0.09г взависимости от грузоподъемности поплавка.
Не надо сваливать в кучу все конструкции поплавков и мерять их одним мерилом.Люди не спроста придумывают разные конструкции, ведь они для чего-то это делают , иногда задумываетесь над этим.
Сергей
Стеснен, вы слишком категоричны. Огрузка поплавка, когда из воды выглядывает часть тела поплавка обычное дело. Даже спортивные поплавки так огружают (ниже основания антенны на несколько мм). Широко используются поплавки без антенны. Они, по-вашему, совсем не подходят для ловли рыбы?Сообщение от стенсен
Чувствительность поплавка определяется диаметром ватерлинии, а не высотой тела поплавка над водой. У поплавков с большим диаметром ватерлинии (бакенов) поклёвка заметна не по вертикальным перемещениям, которые не видны, а расходящимися по воде кругами. С этой точки зрения, такие поплавки также чувствительны, как и поплавки с малым диаметром ватерлинии, работающими на погружение-всплытие. В некоторых условиях поплавки с телом перевёрнутая капля, огруженные по самую широкую часть показывают поклёвку лучше, можно сказать чувствительнее, чем спортивные поплавки.
По-моему, нет устаревшей или неправильной огрузки поплавка. При любой огрузке можно добиться максимальной заметности поклёвки. Всё зависит от погодных условий и разброса веса насадки.
Просто нет слов! 5 баллов!Сообщение от Skeptic
Можно также определять по утопу лески и подёргиванию кончика дубины. А если заснуть, то рыба сама засечёться.
Дело не в заметности поклёвки, а в моменте, когда рыба начнёт (!) брать насадку. Со спортивной огрузкой (я думаю все понимают как), скорость реакции поплавка на малейшее прикосновение рыбы максимальна. А с вашей "ватерлинией по пояс" вы заметите только слоновью поступь, и постоянно будете вытаскивать обсосанную насадку или вообще нетронутую!
P.S. "Вам на дверь указывают, а вы в стену лбом" (Вайнер."Визит к минотавру")
Товарищи! Я видел Боба Надда!
А тут я бы поспорил, от высоты тоже много зависит. К примеру взять обычный ваглер - в зависимости от огрузки может торчать и 10 см антенны, и 1 см - а чувствительность абюсолютно разнаяСообщение от Skeptic
Это надо видеть в живую, а не представлять в голове.Сообщение от Fish
Скептик, а вы не задумывались над тем , почему спортсмены огружают свои поплавки не только по основание, а еще даже две трети антены догружают под воду.Может у них с теорией слабовато?
Указанный поплавок как раз для этого ответа наглядное пособие.
Сергей
Ребята, 21.05.06 ловил на не очень сильном течении 6 граммовым поплавком на Нерской. Форма поплавка и его огрузка - как N 2 на рисунке самого верхнего поста. Вернее, огрузка - по антеннке на 3 мм. выше тела поплавка.
Поплавок отлично показывал поклевки, уловом доволен.
Однако при попытках делать мягкие и жесткие подтормаживания поплавок, гад, вылезал из воды.
В остальном доволен - поплавок ровно шел по бурунчикам течения, под приличным ветром, на фоне капель сильного грозового дождя...
Огрузка - одна мощная оливка на 6 гр и дробина на подпаске.
Вопрос: что я делал неправильно? Почему поплавок при торможении вылезал из воды?
1. Легкий поплавок? Может надо было ставить не 6, а 8 или даже 12 грамм?
2. Может надо его огрузить сильнее? Чтобы из воды торчала только макушка антенки...
P.s. Вообще качественная (на пальцах) теория гидродинамики ИМХО говорит о том, что без плоского поплавка и, соответственно, штекера - никак. С увеличением массы поплавка также увеличивается и поверхность сопротивления воде. Только плоский поплавок позволяет предельно снизить площадь обтекания и сопротивление воде.
Хотя, погодите. Даже с веретеном или каплей масса поплавка (огрузки) растет пропорционально кубу от его характерных размеров, а вот площадь сопротивления потоку воды - пропорционально квадрату размеров... Т.е., начиная с какого-то размера поплавка выталкивающая сила потока при подтормаживаниях будет неспособна вытолкнуть поплавок из воды...
Выскажу свое мнение.Сообщение от mkudritsky
1.Если поплавок вылезает,но остается близким к вертикали, то ты делаешь слишком сильную придержку.Конечно это как то хочеться преодолеть , чтобы не увеличивать площать ватерлинии.
Способов сдесь несколько.
- делат более деликатную придержку
- опустить пониже кончик удилищу к воде(2-3м от воды), но не клать его на воду.
-поставить поплавок большей грузоподъемности
-опустить основной груз ниже к подпаску
Перегружать поплавок при ловле болонским способом не в коем случае не надо, а то перестанешь различать поклевки и ложные притопы.
Конечно практика это хорошо, но мы не имеем возможности постоянно торчать на водоеме и исправлять собственные ошибки на практике.Поэтому общаясь находим рациональные моменты и их реализовываем на водоеме.
Сергей
- поставить поплавок большей грузоподъемности
- огрузить его до половины антенны (длина которой примерно 8-10 см)
- делать более деликатную придержку (поплавок должен подниматься на высоту притопленной части антенны, т.е. до тела, но не вылазить из воды полностью)
- опустить пониже кончик удилища к воде 20-30см от воды, но не клать его на воду.
Человек, который не имеет мятежного духа, не имеет духа вообще.
Ошо. "Мессия"
Или, если правильно подобрать насадку, редко, но крупную. Я бы тоже рекомендовал всем спорщикам не быть столь категоричными.Сообщение от Fish
Гость ,а какая разница если длинна антены 5см(стандарт) или 8-10?Сообщение от Гость3
Еще вопрос.Когда вы будете ловить в придержку при огрузке по середину антены вам придется снасть держать постоянно в натяг в одном положении, но как только вы захотите сделать удлинение лески поплавок будет нырять,также он будет подныривать если поводок будет цеплять дно.,зачем это нужно?
Сергей
Кстати, при такой тактике надо действовать осторожно.Сообщение от стенсен
На последней рыбалке был следующий случай. При огрузке: мощная 6 гр. оливка + 35 см поводок, посередине которого крепился подпасок, рыба брала хорошо.
Но тут поводок оборвался аккурат сантиметра на 3-4 ниже подпаска. Я решил просто привязать новый крючок к оставшемуся куску лески поводка и сдвинуть подпасок выше. Т.е. получился поводок в сантиметров 20 длиной.
Ну так вот, поклевки - как обрезало!
Быстро заменил короткий поводок на новый, опять 35 см., и поклевки возобновились! Т.е. подмосковная рыбка ИМХО боится слишком близкого расположения болванки-оливки.
Не стОит увлекаться приближением оливки к крючку. А еще лучше делать, как на болонке, - 90% груза на оливку и далее оснастка дробинами. Т.е. расстояние от оливки до крючка должно быть не менее 50-70 см...
Речь идет о проводке с чередованием свободного проплыва и придержек, так называемая "ступенька"Сообщение от стенсен
Этот способ считаю более эффективным, чем проводка с постоянной придержкой.
"Гениальная находка ! Отрыв от народа и падение !"
Часто ловлю и правильно подобранным и огруженным плоским с полной остановкой в районе пятна прикормки. Лещ довольно часто предпочитает именно этот способ.
Антенны у меня иногда доходят до 15см, в зависимости от силы течения и желаемой длительности придержки.
Человек, который не имеет мятежного духа, не имеет духа вообще.
Ошо. "Мессия"
Мне кажется дело не в болванке - оливке, а в изменениии глубины/спуска в данном случае.Сообщение от mkudritsky
С уважением, Дима.
Это ты сделал вывод из одной рыбалки или вывел тенденцию?Сообщение от mkudritsky
есть еще одно хорошее правило, чем больше течняк ,тем длиннее поводок.
Сергей
Для начала ,давай не будем в одну кучу мешать плоские и обычные поплавки, а то нас читаю не только сильно продвинутые люди, хорошо.Сообщение от Гость3
Второе.Если ты ловишь "ступенькой" тем более нельзя огружать по середину антены.Почему?Потому что как только ты снимаешь натяжение лески у тебя поплавок под действием тяжести будет одгружаться до линии огрузки.Часто через секунду идет поклевка, а у тебя в этот момент поплавок сам догружется и ты не видишь поклевку, а уже начинаешь придержку и рыба выплевывает насадку.Вынимая ее из воды видишь обсос.Что нужно в этот момент подумать?
А вот если у тебя поплавок огружен по основание.Придерживая , ты его просто наклоняешь ,стараясь не вынимать тело из воды. Отпуская он просто выпрямляется и если идет поклевка ты ее регистрируешь и делаешь подсечку.
По длинне антены- ты хочешь сказать ,что чем длиннее антена тем меньше она вылезет из воды при постоянной придержке, а соответственно тело поплавка будет находится в толще воды и не влиять на сопротивление рыбе при поклевке?
Прошу пояснить при чем тут длительность придержки?
Сергей
Давай не будем мешать, согласен.Сообщение от стенсен
"1) ... Почему? Потому что как только ты снимаешь натяжение лески у тебя поплавок под действием тяжести будет одгружаться до линии огрузки.
2) ... Часто через секунду идет поклевка, а у тебя в этот момент поплавок сам догружется и ты не видишь поклевку..."
1) Тоже верно.
2) Но можешь мне поверить – поклёвку видно. К этому нужно просто привыкнуть и научиться улавливать разницу между просто погружением поплавка и поклёвкой. Скажу больше: иногда поплавок "застывает на месте" (т.е. перестаёт погружаться) при погружении после придержки – это тоже поклёвка. Иногда не хочет погружаться после заброса (вся антенна остаётся над водой более продолжительное время, чем обычно) – и это поклёвка (т.е. рыба берёт на падение насадки). Так что при внимательном изучении поведения поплавка всё можно уловить.
"А вот если у тебя поплавок огружен по основание.Придерживая , ты его просто наклоняешь ,стараясь не вынимать тело из воды. Отпуская он просто выпрямляется и если идет поклевка ты ее регистрируешь и делаешь подсечку."
В этом случае ты заставляешь рыбу работать с телом поплавка, что намного грубее, чем с антенной, к тому же мы имеем плохую регистрацию поклёвок на подъём.
"По длинне антены- ты хочешь сказать ,что чем длиннее антена тем меньше она вылезет из воды при постоянной придержке, а соответственно тело поплавка будет находится в толще воды и не влиять на сопротивление рыбе при поклевке?"
Наоборот. При постоянной придержке антенна больше вылазит из воды. Поэтому я уже писал – длительность придержки не должна быть большой. Ведём в проплыве (проволочке), делаем короткую придержку пока наполовину огруженная антенна (можно и больше) не поднимется до тела, отпускаем в проплыв. Поклёвки следуют как в момент придержки, так и в моменты проплыва (проволочки). Лещ берёт чаще в момент проволочки, сразу за придержкой. У меня сложилось мнение, что лещ берёт упавшую на дно насадку. Он как бы следит за её падением и хватает уже на дне. Вот тут нам и важно регистрировать поклёвки как на утоп, так и на подъём.
"...а соответственно тело поплавка будет находится в толще воды и не влиять на сопротивление рыбе при поклевке?...
Именно так.
"Прошу пояснить при чем тут длительность придержки?"
Чем дольше держим, тем выше поднимается антенна и появляется тело. О последствиях написано выше.
Человек, который не имеет мятежного духа, не имеет духа вообще.
Ошо. "Мессия"
Вы поклевку замечаете (видите), а не чувствуете, следовательно, поклевка должна быть ЗАМЕТНА. Берём чувствительный спортивный поплавок с тонкой 0,5мм антенной и забрасываем его 5-7м махом. На таком расстоянии мы этот поплавок не увидим, а следовательно не увидим и поклёвку. Так, что должно превалировать: чувствительность поплавка или заметность поклёвки? Ещё пример. Поплавки для дальнего заброса имеют толстую 5-6 мм антенну. Почему? Ведь их чувствительность по сравнение со спортивными поплавками в сотню раз хуже. Ответ простой: что бы поклёвка была ЗАМЕТНОЙ. К слову, на дальник ловится такая же "крупная" рыба, как и на мах с высокочувствительным поплавком.Сообщение от Fish
При поклёвке поплавок колеблется на воде, от этого колебания возникают волны. Спортивные поплавки рассчитаны на увеличение вертикальных движений. Но есть поплавки усиливающие разбегающиеся волны (шаровые поплавки для рекордной ловли спортивной рыбной мелочи). При осторожной поклёвке вертикальные миллиметровые перемещения тонкой антенны (0,5-2мм) не заметны, но заметны разбегающиеся миллиметровые волны от утолщения на антенне диаметром 6 мм, или от каплеобразного поплавка, огруженного по самой широкой части.
[Вы поклевку замечаете (видите), а не чувствуете, следовательно, поклевка должна быть ЗАМЕТНА. Берём чувствительный спортивный поплавок с тонкой 0,5мм антенной и забрасываем его 5-7м махом. На таком расстоянии мы этот поплавок не увидим, а следовательно не увидим и поклёвку. Так, что должно превалировать: чувствительность поплавка или заметность поклёвки? Ещё пример. Поплавки для дальнего заброса имеют толстую 5-6 мм антенну. Почему? Ведь их чувствительность по сравнение со спортивными поплавками в сотню раз хуже. Ответ простой: что бы поклёвка была ЗАМЕТНОЙ. К слову, на дальник ловится такая же "крупная" рыба, как и на мах с высокочувствительным поплавком.
При поклёвке поплавок колеблется на воде, от этого колебания возникают волны. Спортивные поплавки рассчитаны на увеличение вертикальных движений. Но есть поплавки усиливающие разбегающиеся волны (шаровые поплавки для рекордной ловли спортивной рыбной мелочи). При осторожной поклёвке вертикальные миллиметровые перемещения тонкой антенны (0,5-2мм) не заметны, но заметны разбегающиеся миллиметровые волны от утолщения на антенне диаметром 6 мм, или от каплеобразного поплавка, огруженного по самой широкой части.
Скептик ,не в обиду,а вы очки носите?
Может я такой глазастый,да еще в своем возрасте, но антену в 0,5мм на 13м штекере нормально вижу, так что не надо всех под одну гребенку ровнять.Есть неписанное правило , если идут поклевки "тык-тык" то поплавок нужно догрузить пока поклевки не станут плавными.
Кто вам сказал, что спортсмены используют шаровидные поплавки.На всех соревнованиях прошлого года и этого, на которых присутствовал, ни у кого шаровидных не видел.
Еще , почему вы считаете что на соревнованиях ловят только мелочь?Это вы с чего взяли? На последнем кубке Интернета ловили нормального подлеща и густеру.На ЧР прошлого года А.Баканов душил приличную плотву на гребешке, так что поосторожнее с выражениями.
Сергей
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)