Кубок России 2015 года(18-22 июня, г. Нижний Новгород)

[RainBow]

Хорошо что ты у Матеолли спросил, но лучше бы ты это спросил на ЧМ по фидеру, а не на ЧЕ по поплавку.
там тебе отвечали фунционеры, а не фидермены, а это две большие разницы!

отвечали ЛЮди кто создает правила. Более того Ян Ван Шендел считается экспертом именно с фидером и именно с ним проводились консультации что запрещено что разрешено.
я присутствовал- могу позже- не сейчас рассказать суть дискуссии.
но главный постулат который был в рамках дискуссии - потяжка или движение насадки это естественный процесс стимулирования поклевки у рыбы.
и второй постулат- невозможно запретить что невозможно проконтролировать(было приведено куча примеров - имитации потяжки или действий выглядивших как потяжка).
подробности позже

[D.S.I]

отвечали ЛЮди кто создает правила. Более того Ян Ван Шендел считается экспертом именно с фидером и именно с ним проводились консультации что запрещено что разрешено.
я присутствовал- могу позже- не сейчас рассказать суть дискуссии.
но главный постулат который был в рамках дискуссии - потяжка или движение насадки это естественный процесс стимулирования поклевки у рыбы.
и второй постулат- невозможно запретить что невозможно проконтролировать(было приведено куча примеров - имитации потяжки или действий выглядивших как потяжка).
подробности позже

Если на видео это не потяжка,тогда объясните мне плиз, что такое потяжка)))))) и сколько метров я могу тянуть))))

[Dalexer]

Ну Паша уже тут отмазался. Типа "одна потяжка" (за один заброс) это можно - один раз, не [censored].

При одной короткой потяжке, кормушка с поводком остаются в точке закорма и ловли.

[kanisch]

как я понимаю именно так. именно поэтому и просят 15 минут без вырезки

Юр, я буду спрашивать по конкретному эпизоду ловли имеющему место быть. Я же не говорю, что питерцы так ловили постоянно. Я даже верю, что этих эпизодов и было то 2 или 3 штуки

[kanisch]

При одной короткой потяжке, кормушка с поводком остаются в точке закорма и ловли.

Совершенно верно. Более того, этой проводкой я перемещаю насадку именно в точку ловли, где до этого была кормушка с кормом.

[Vanыч]

Скажу еще раз, кормушку с точки не стаскивал. Было 8-10 недобросов. Точка 58-59м, клипса 66м с поправкой на ветер. В момент недоброса петля метров 8-10. Катушка с передаткой 4.8! По поводу видеосъемки: снимал меня оператор трапера оба дня (а говорят только во второй!), во второй день вместе с ветром изчез и оператор (могут подтвердить соседи, я заострял на этом внимание), 15 мин. не 15 мин. а общий план с наличием в кадре петли, волны и удочки полностью хотелось бы увидеть. Первый день ловил сидя, дистанция позволяла, второй пришлось кидать стоя (по этому и петлю убирал стоя, потом садился и ждал поклёвку). Причина недобросов отсутствие нужных снастей (не готовились мы ловить 50+), плюс пулей ловить было практически не возможно по причине очень злой бровки (вся рыба оставалась там). Ну и самое главное, не когда в жизни не ловил не каким фидерным джигом (тупо не умею), потяжки применял, но не более пол оборота катушки и то не на КР а в Питере на Дамбе. Верить мне или нет Ваше дело, но вроде из тех кто меня знает во ЛЖИ меня обвинить ни кто не может (за базар привык отвечать).

[A-LAN]

Если не добросил до точки, то почему сразу не выматывал и не перезабрасывал снасть?

[SM]

Если не добросил до точки, то почему сразу не выматывал и не перезабрасывал снасть?

А на основании какого пункта правил/регламента/т.п. он должен был это делать?

[Vanыч]

Если не добросил до точки, то почему сразу не выматывал и не перезабрасывал снасть?

Потому что, клевало и с недобросом)))

[A-LAN]

А на основании какого пункта правил/регламента/т.п. он должен был это делать?

При чем здесь правила? Если на видео один из "небо носов", то и вопрос сам напрашивается.

[SM]

При чем здесь правила? Если на видео один из "небо носов", то и вопрос сам напрашивается.

При том, что спор то о наличии нарушения правил идет. У меня, недавно, на кубке в Угличе, под конец тура таких небозабросов тоже было штук 10, тоже на дистанции 50+. И тоже, подтверждаю, и там клевало, когда уже рыба поставлена. Ну не на счет пять, а на счет десять, что все равно выгоднее пустого перезаброса, тем более, что корм все равно уже не туда доставлен, и подсознательно понимаешь, что еще не раз примерно туда же недозабросишь, и быстрое выматывание ничего не улучшит. Собственно, почему я и предлагаю любому желающему показать в тех же условиях, 50+ метров и отсутствие серьезной глубины (в этом случае надо давать кормушке утянуть за собой под воду часть петли сначала, а потом выматывать остаток из неба), что они конкретно делали с объяснением всех действий, и показать при этом, что кормушка не сдвигалась при этом ни разу.

[Ш.Е.Н.]

Вы меня немного огорчаете, веря Когтеву...(

А почему например я должен верить вам а не ему?Вас я знаю как производителя прикормок"ДУНАЕВ"-и все,а с ним знаком лично.(Как пример)Фадеев за счет своего пиара известен пол России,а вот Илья Калачев или например Дима Анохин в регионах пока не так известны(временно)Но я больше поверю ихним словам или рекомендациям -ПОТОМУ,ЧТО ОНИ ГОВОРЯТ ЧЕСТНО,НЕ ГЛЯДЯ НА СВОЙ ПРИБЫТОК,чем человеку который идет по головам на верх любой ценой.В том числе и победа.Поэтому НЕ НАДО ВЫСОКИХ ПАФОСОВ.


Вы производитель РОССИЙСКОЙ ПРИКОРМКИ так при чем здесь Матеолли ,Шендель и др.-это низко.Вам указали на НЕЭТИЧНОСТЬ ДАННОЙ ЛОВЛИ А ВЫ....(Мама европа меня русичи обижают?).У меня дети ловят с именами на устах-Калачев,Думчев,Орлов,Анохин и др. и я горжусь этим.Зачем же вы так????????????????

[Трычъ]

При первой возможности я конечно покажу видео Матеоли и JVS и спрошу их мнение после просмотра. Но чтобы не быть в дураках хотелось бы получить ответ на вопрос. Видео, которое выложил Кеша натуральное? То есть это реальный, пусть и короткий, отрезок ловли или каждый эпизод видео склеен, чтобы ввести всех в заблуждение?

Явидел отрезок ловли Питерского спортсмена за несколько минут до того как его стал снимать оператор Транера, все так как есть на видео.
Но по правилам он ничего с моей точки зрения не нарушил. Я так и сказал в тот момент ст.судье.
На данном соревновании я был судьёй-контролером зоны Д(сектор 17-23)

[SM]

раз после нескольких ПРОТЯЖЕК

Протяжек, по крайней мере на опубликованном видео, не было ни одной. Это совершенно стандартная техника убирания большой петли на дальнем забросе на небольшой глубине. Еще раз - я готов это показать вживую на водоеме любому не верящему. Во что с людьми телевизионная пропаганда делает!

[SM]

Только к кормушке гирю привяжи

Вот еще. Те же 60 грамм + корм. Более чем достаточно.

[RainBow]

Лично не знаю,но в Дубне был с тобой в соседях (второй тур)и никаких претензий и тем более нечестной борьбы от тебя не увидел.То,что победа ваша нет слов,но то,что ловля неэтична вот о чем

вопрос неэтичности- это реально вопрос не о чем.
Очень долго в зимней мормышке обсуждается можно ли бегать по чужим лункам...
есть даже целое как бы сообщество считающее - занял чужую лунку - п:,%№с
но далее на международных соревнвоаниях лунки нашщих спортсменов все равно занимают.
Не хочу обсуждать была потяжка или нет- мне все равно- лично для меня важнее международное решение- если потяжки и движения насадкой будут разрешены- это гораздо важнее чем этично или не этично- так что ждем письма с разьяснением из фипса

[D.S.I]

Кто то интерисовался ,пожайлуста смета КР-2015г

[ersu]

Флудить, так флудить.


Примеров реально много. Поближе к Кеше возьму
Значит, Кубок Престон 2013 год, г. Орёл, городская набережная.
Первый тур я с единичкой в зоне и команда отловились хорошо, в призах шли. Второй тур, подготовка. Сидим так: Выше по течению - Саша Попов с Воронежа, далее чел с БелоРаша из Гомеля, Дима Захарка из Тулы, я, Дима Коротин из Орла. На подготовке чел с Белоруссии громко объявляет: "Ниже по течению через сектор сидит поцанёнок который 1ый в личке идёт и команда у них хорошо отловилась. А я очень хорошо умею вырубать клёв ниже по течению. Сейчас я его вырублю". Начался тур. Я первый ставлю подлеца, ловлю 2х штук и белорус начинает кидать на моей дистанции какую то хрень. Клёв вырубило на 4 часа. Дима Захарка что сидел между нами за эти 4е часа перепробовал дистанции от максимально возможной и до 2х метров. За всё это время он поймал одного пескаря. У меня такая же хрень, но в последние пол часа я чуть подловил (4е часа то же полного сосева со всех дистанций). В итоге я свалился и команда была 4ая. - Химическая атака белоруса - ЭТО ПО ЛЮДСКИ?

Могу ещё кучу примеров, могу даже про Трапер написать где они наё..вают правила. Но смысла не вижу. Мужики, это спорт. Тут нет слова - ПО ЛЮДСКИ. Есть правила, и если ты их не нарушаешь, то это всё ПО СПОРТИВНОМУ! Хорошо это или нет, но всё в рамках правил и это самое главное.
Т.е. есть какие то морально-этические ценности в обычных рыбалках, но в спорте или ты - или тебя.

Никого не хотел обидеть, но белорус реальный гандон.

Прежде чем так голословно обвинять человека ( я про Витю из Белоруссии) нужно знать, что он умеет на струе отбирать рыбу у соседей правильным составом прикормки. Зная что рыба в пресной воде чувствует запах на расстояние до 7 метров, нужно быть полным му...ом, что бы лить гадость в воду. Да и не тот он человек,что бы так делать. Не первый год его знаю и знаю как он рыбу отбирает! Это так, для справки. И так называть человека....... это............. Учитесь ловить рыбу и отнимать её у соседей.

[Peskar]

А сам Витя то ловил , или просто говна мастерски подсыпал ?

Ловил, и довольно успешно.
Правда чуть хуже чем спортсмен сидевший выше тоже на этой дистанции.

[Peskar]

Игорь,как я понял они тож занимаются перетяжками)))

Я не вижу ничего плохого, в том, чтоб поставить рыбу у себя в секторе, и не позволить спортсмену ниже, ловить в твоей струе.
Или я должен был её размазать на несколько секторов ниже?

[Leший]

Как я понял генератор в аренду взять было не судьба.... оказывается организовывать соревнование можно и с выгодой для организаторов.

[RainBow]

оказывается организовывать соревнование можно и с выгодой для организаторов.

а так и должно быть.
иначе организаторов вообще не будет.
вопрос немного в другом.. если соревнвоание проведено хорошо и организаторы поимели выгоду- то почему нет....
еслиже отвратно и плюс обогатились..

[RainBow]

а также начальника общего нашего цеха.

Интересно а главный судья в мягком ехал? за 10 тысяч илз липецка до москвы?)

[Oleg68]

Так кубки в Москве заказывали и везли мы их из Москвы. Делали бы в Нижнем, тогда и надпись была бы другая

И что что в Москве, или расходы на кубки за счёт МФРС?

[kosev79]

Как я понял генератор в аренду взять было не судьба.... оказывается организовывать соревнование можно и с выгодой для организаторов.

А где вы усмотрели выгоду для организаторов? Зеленов угорел на 100тыс.руб.

[Oleg68]

Проезд Главный судья (поезд) 10000 10036
Проезд заместитель главного судьи (поезд) 1300 1121
Проезд Главный секретарь (авто)
Гостиница для ГСК (3 человека х 2000 х 3 дня) 18000 27000
Питание ГСК (3 человека х 500 х 4 дня) 6000 7513
Чай, кофе судьям 1190
Оплата ГСК (3 человека: 8+7+7) 22000 22000
Оплата судьям (34 чел. х 2000) 60000 68000

Однако, не дёшево нам судья главный обошёлся. Если гостиница на троих за сутки=6тыров, значит =18000, а тут 27000 это как?
Буду лучше в будущем на себя деньги тратить, ну его на этот официоз, если на каждое соревнование будем покупать радиостанции по 10 штук и энергоустановки.

А Это что за бред??? У меня есть видео где Анохин орудует бензокосилкой, надо спросить это он себе столько заработал и с командой не поделился?

Очистка территории секторов от мусора 1-й этап	30000	23000	н/р	Акт
Очистка территории секторов от мусора 2-й этап	30000	20000	н/р	Акт

А мы что тогда убирали после первого тура??? Ни мешков для мусора ни перчаток при этом не выдавали, мне точно. Как и многие не получали воды.

[Dimonskiy]

Когда будут документы по КР (отчет ГСК, технические результаты). На сайте РОРС до сих пор ничего нет.

[AlexDunaev]

Письмо из ФИПCа
In agreement with the majority of the F.I.P.S.e.d Steering Committee members and considering the impossibility of the stewards to be able to exactly check the angling distance and then the position of the feeder while fishing, the norm stated at the art. 18: “Only casting is authorized. Minimum angling distance is 15 meters.” is modified as follows: “Only casting is authorized. Minimum casting distance is 15 meters.” “Angling is allowed at any distance.”
Moreover, at the end of the art. 18 it must be added the following sentence: “It must always be possible in feeder-fishing to move the swimfeeder (and therefore the bait on the hook) while fishing”.
We ask you, kindly, to give quick communication to your teams which are going to participate to the Championship in Netherlands.

[Leший]

По мусору как то грустно было. На тренировке бродил одинокий таджик с мешком, потом видел двух дяденек с метлой и в середине тренировки пришли три дяди и утащили какое то дерево к баркасу из которого вышел мужик и начал матом объяснять куда им это дерево засунуть. Вот и вся уборка, а при входе в сектор.... весь находящийся там мусор автоматически становился твоим и его нужно было убрать, иначе казнят, но не пакетов не чего либо подобного не давали.

[Трычъ]

Письмо из ФИПCа
In agreement with the majority of the F.I.P.S.e.d Steering Committee members and considering the impossibility of the stewards to be able to exactly check the angling distance and then the position of the feeder while fishing, the norm stated at the art. 18: “Only casting is authorized. Minimum angling distance is 15 meters.” is modified as follows: “Only casting is authorized. Minimum casting distance is 15 meters.” “Angling is allowed at any distance.”
Moreover, at the end of the art. 18 it must be added the following sentence: “It must always be possible in feeder-fishing to move the swimfeeder (and therefore the bait on the hook) while fishing”.
We ask you, kindly, to give quick communication to your teams which are going to participate to the Championship in Netherlands.

Если не трудно, переведите для русско говорящих.
Переводчики переводят без учета рыболовной тематики......

[Sig5]

Когда будут документы по КР (отчет ГСК, технические результаты). На сайте РОРС до сих пор ничего нет.

Протоколы ГСК, личного, командного зачёта пока в работе и не подписаны.
Высылаться будут но заявке региональных ФРС.Мне пришлют, выложу
на всеобщее обозрение.

[Sig5]

Если не трудно, переведите для русско говорящих.
Переводчики переводят без учета рыболовной тематики......

3.2.6. В соответствии с разъяснением Исполкома Международной Федерации рыболовного спорта в пресной воде (ФИПС) к ст.18 Правил ФИПС,
во время ловли донной удочкой разрешается в любое время перемещать кормушку(Фидер) (а, соответственно и насадку на крючке) в процессе ловли.

[SM]

3.2.6. В соответствии с разъяснением Исполкома Международной Федерации рыболовного спорта в пресной воде (ФИПС) к ст.18 Правил ФИПС,
во время ловли донной удочкой разрешается в любое время перемещать кормушку(Фидер) (а, соответственно и насадку на крючке) в процессе ловли.

Ну, слава Богу, у официальных лиц мирового спорта хоть где то разум восторжествовал! А то, иначе, оставалось бы только всем бубенчики и колокольчики повесить, для полной идилии "спорта".

[Night]

Если не трудно, переведите для русско говорящих.
Переводчики переводят без учета рыболовной тематики......

In agreement with the majority of the F.I.P.S.e.d Steering Committee members and considering the impossibility of the stewards to be able to exactly check the angling distance and then the position of the feeder while fishing, the norm stated at the art. 18: “Only casting is authorized. Minimum angling distance is 15 meters.” is modified as follows: “Only casting is authorized. Minimum casting distance is 15 meters.” “Angling is allowed at any distance.”
Moreover, at the end of the art. 18 it must be added the following sentence: “It must always be possible in feeder-fishing to move the swimfeeder (and therefore the bait on the hook) while fishing”.
We ask you, kindly, to give quick communication to your teams which are going to participate to the Championship in Netherlands.

В согласии с большинством членов Управляющего Комитета F.I.P.S.e.d и учитывая невозможность стюардами (судьями) проверить дистанцию ловли и позицию кормушки во время ловли, правило в статье 18: «Разрешены только забросы (удилищем). Минимальная дистанция ловли 15 метров.» изменено следующим образом «Разрешены только забросы(удилищем). Минимальная дистанция заброса 15 метров.» «Ловля разрешена на любой дистанции».
Более того, в конце статьи 18 должно быть добавлено следующее предложение «В фидерной(донной) ловле должно быть всегда возможно (разрешено) двигать кормушку (и следовательно насадку на крючке) во время ловли».
Мы просим вас срочно проинформировать ваши команды, которые собираются участвовать в Чемпионате Мира в Нидерландах.

[A-LAN]

Письмо из ФИПCа
In agreement with the majority of the F.I.P.S.e.d Steering Committee members and considering the impossibility of the stewards to be able to exactly check the angling distance and then the position of the feeder while fishing, the norm stated at the art. 18: “Only casting is authorized. Minimum angling distance is 15 meters.” is modified as follows: “Only casting is authorized. Minimum casting distance is 15 meters.” “Angling is allowed at any distance.”
Moreover, at the end of the art. 18 it must be added the following sentence: “It must always be possible in feeder-fishing to move the swimfeeder (and therefore the bait on the hook) while fishing”.
We ask you, kindly, to give quick communication to your teams which are going to participate to the Championship in Netherlands.

Саша!
Но ваши действия с кормушкой были ДО разъяснений ФИПСА и эти разъяснения появились лишь перед грядущим ЧМ в Голландии.