Чемпионат мира 2013 ЮАР (23-24.11.2013)

[D.S.I]

я что то пропустил или у сборной на 14 год уже есть деньги

пока у 3 их

[s_burdak]

Сергей, сказано мощно. Я согласен. Но мы таки будем барахтаться. :-) Лягушонка из детской сказки помнится, оказавшись в схожей ситуации таки превратила своим усилием барахтаться - взбила молоко в сливки, затем в сметану, и выбралась из кувшина.

Надеюсь, многие меня знают, а также знают мое ревностное отношение к рыболовному спорту наших стран.
Если я не кричу лозунги на всех страницах, это не говорит о том, что я не переживаю за наши команды.
Поэтому прошу воспринимать мои слова, мысли, критику не как обиду, а как рекомендацию к действию, что надо что-то менять.

Я хочу чтобы были понятны мои мысли, которые я выкладываю на эти страницы.
Согласен что моя откровенность многим не нравится. Но как тогда развиваться если все начнут себя обманывать.

Результаты наших команд, первых Чемпионов и призеров Мира по фидеру показанные в ЮАР не могут называться нормальными.

Виноватых в таком результате искать не имеет смысла.

Главное надо подумать ЧТО ДАЛЬШЕ ДЕЛАТЬ?

[Seal]

Вот и все. Спортивный праздник завершен.
Итоги понятны: парни в ЮАР делали то что и должны были делать - пытались победить, а я делал то, что и должен был делать болельщик - переживал и надеялся на победу.
Обсуждать технические нюансы неинтересно - полезнее лично встретится и поговорить. Наблюдать говнометание в сторону сборной ДО КРАЙНОСТИ неприятно. Искать понимания в пустых глазах экспертов от бизнеса - бессмысленно.
А потому резюмирую за себя: отличный был ЧМ, спасибо нашим сборникам и тренеру, спасибо всем болевшим! Было круто!

[Арлы]

Возвращаясь к прошедшему Чемпионату Мира.
Игорь Сердюк, личный зачет 13 место. Вот как это понять? Игорь у нас что, обладает уникальной техникой, знаниями, опытом? Сыграл ровно 5-4. У него что другая прикормка была? Что он делал такого, что не могли повторить остальные наши ребята? Ведь общались каждый день, делали выводы, рассказывали чёкак. Как?

[NG latis]

Возвращаясь к прошедшему Чемпионату Мира.
Игорь Сердюк, личный зачет 13 место. Вот как это понять? Игорь у нас что, обладает уникальной техникой, знаниями, опытом? Сыграл ровно 5-4. У него что другая прикормка была? Что он делал такого, что не могли повторить остальные наши ребята? Ведь общались каждый день, делали выводы, рассказывали чёкак. Как?

Даите одинаковые продукты двум харошым хозяикам и они изпекут 2 разных пирога ...., даже говоря одними словами люди понимают вещи по другому, чтобы груша была готова и вкусна она должна созреть , одним словом Игорь понял, почуствовал и прочувствовал водаем, рыбу и ловлю больше других и .... С чем то ему и может повезло больше чем другим , и он это сумел изпользовать...

Вы же согласитесь что коллективного невезения не бывает

[Арлы]

Даите одинаковые продукты двум харошым хозяикам и они изпекут 2 разных пирога ...., даже говоря одними словами люди понимают вещи по другому, чтобы груша была готова и вкусна она должна созреть , одним словом Игорь понял, почуствовал и прочувствовал водаем, рыбу и ловлю больше других и .... С чем то ему и может повезло больше чем другим , и он это сумел изпользовать...

Вы же согласитесь что коллективного невезения не бывает

Это так. Но это значит, в команде не сумели почувствовать то, что Игорь сумел почувствовать то что нужно. :-)
Шурик Руденко во втором туре сыграл хорошо. Он понял? Остальные нет? Хрен знает.

[Sig5]

Так что будьте любезны исполнять требования Закона.

Всегда был и буду :честным, порядочным и законопослушным гражданином,
чего и Вам- Желаю!
Общение заканчиваю!

[vitnw]

Люди давайте договоримся что не будем равнять фидер и поплавок, по крайней мере до того пока не появятся рыбаки полностью живущие за счет спорта.
у меня в сезон только на фидер уходит половина свободного времени, а именно я посещаю водоемы почти через день.
что касается финансовой стороны, то это около 40% моего дохода.
а теперь умные вы мои расскажите мне и моей семье как мне добавить еще к этому и поплавок???
с затратами на один только штык в 2000-2500 евриков и еще столько же на все остальное.
и при всем при этом чтоб у меня был хоть какой то уровень мне придется все свободное время и деньги спускать на спорт.

[skat]

Мы за развитие. Ждем взятия в руки поплавочниками России фидеров, а фидеристами штекеров. :-)
Марков Серега уже проводит второй год парные соревнования - штекер+фидер.
Е.В. Середа пошел дальше и уже почти вплотную подошел к первому фестивалю смешанного орудия ловли (уже почти).
На месте не стоим. Понимаем. Движемся. :-)

Меня вот тоже умиляет как тут некоторые ортодоксальные поплавочники выглядывают на ЧМ по фидеру братьев по штыку и дико радуются,только что в бубен не стучат,мол поплавочники всех дёрнули хааааа.Вот только хочется спросить их,поплавочники какого уровня?и какие мировые титулы они имеют за своими плечами,им и самим(крикунам от поплавка) до них в поплавке как до Китая раком,я уже про фидер не говорю,а для этих мастеров что фидер что поплавок всё едино.Хочется сказать артадоксам,ВЕЛКАМ,возмите фидер в руки,дерните сначала здесь всех а потом ТАМ на мире,а мы за вас порадуемся и по болеем.

Уверен ребята делали всё возможное,спасибо им за это.
Где то наверное не допоняли немного.
Чувствуется глядя на разницу в уловах что Англичане ЮАРовцы и Венгры знали и поняли больше остальных,значит феня была.

[Shureg]

Чувствуется глядя на разницу в уловах что Англичане ЮАРовцы и Венгры знали и поняли больше остальных,значит феня была.

Ага а в соседней теме многие уже знали что эти трое знают какую-то феню и заранее отдали им пьедестал

[Seal]

Мне кажется мы не о том сейчас говорим в этой ветке, друзья. Поплавочники, бабло, развитие - это, мне кажется правильная, своевременная, но отдельная ветка для обсуждения. Понятно, что корни зла глубокие. И как раз поэтому, тема эта неисчерпаемая, быть ей нужно в отдельной ветке. ИМХО.
ИМХО. Если сейчас дать 100% бабла на Ирландию - это не будет гарантом попадания в призы.
ИМХО. Если сейчас команда Матфишинг поплавок (Гипотетически) поедет в Ирландию - это не будет гарантом попадания в призы.

мне кажется, имеет смысл в будущем
а) обсудить со сборниками возможность привлечения для финансирования средств частных лиц
б) объяснить сборникам, что это налагает на них небольшие, но ненулевые обязательства по поведению (например, что нельзя потом писать пользователям на форумах типа "ты кто такой? давай до свиданья")
в) если сборники единогласно сочтут, что материальная помощь важнее некоторых ограничений свободы выражения мнения, то
г) дать возможность физлицам, болельщикам оказать сборной целевую материальную помощь, оговорив процедуру самой общей отчетности, без детализации
д) все же попытаться организовать для зрителей недельный репортаж с места событий

единственное кому интересен спорт - немногочисленным болельщикам, почему бы не попробовать финансово опереться на заинтересованных лиц

кроме того, в случае удачного предоставления контента, есть мнение, ряды болельщиков начнут стремительно расширяться
а там где есть интерес к спорту, там начинается и продвижение спорта в массы

это интересно болельщикам, интересно сборникам, интересно площадке, на которой ведется репортаж, и может быть интересно небольшим рыболовным фирмам (символика, логотипы на контенте, права на контент и т. д.)
деньги здесь будут видимо небольшие, но с учетом того, что все летят фактически за свои, возможность уменьшить бремя без мегаобязательств может оказаться востребованной. кроме того, это можно попробовать запустить как проект, разовую акцию для начала. Тут нет долговременных инвестиций - каждый получает свое сразу по факту первого же мероприятия, а значит это реально пробовать не ожидая чего-то эфемерного.
вот было тут 250 человек в пик, если каждый заслал бы по косарю (сумма сравнимая с выездом на одну рыбалку) - уже четверть ляма. Конечно, это не вся сумма, но - уже что-то. если предположить, что аудитория через какое-то время расширится в 4-5 раз, то сумма окажется сопоставимая с бюджетом поездки. Ну и собственно мне не кажется совсем нереальным через некоторое время добиться посещаемости в 1000 человек.

ни на что не претендую, предлагаю просто в качестве идеи для рассмотрения

не буду подробно расписывать, но мне кажется идея неплохая, кроме того, ничего не отменяющая из сущекствующей практики
понятно, что хочется сразу и по-большому все сделать, но раз пока не получается, то может хоть так попробовать?

[Desperado]

Всем привет!

Отчет:
Соревнования прошли просто замечательно! Потом банкет, братания, целования и танцы до упаду

з.ы. Сейчас пакуем чамаданы, вылет в родные пенаты по местному в 21:55.

[Арлы]

Всем привет!

Отчет:
Соревнования прошли просто замечательно! Потом банкет, братания, целования и танцы до упаду

з.ы. Сейчас пакуем чамаданы, вылет в родные пенаты по местному в 21:55.

Спасибо вам ребята, Светлане, и главному тренеру!
Мягкой посадки!

[Sergey107]

[Денис Т.]

Всей команде спасибо за выступление!

[Romeo]

Вот этот результат, который для кого-то представляется хорошим, это наш потолок на ближайшие годы? Это не претензия, просто вопрос. Или наше сообщество, а оно есть, как-то осмыслит эту тему?

ИМХО
Выступили, конечно не удачно, но на данный момент это и есть примерный уровень нашей сборной... нет у нас других спортсменов готовых в таких условиях ловить больше-лучше.
Но потенциал у нашей сборной очень большой, ребята молодые, понимающие, англоговорящие - реально если костяк сохранится, год, два и мы будем стабильно в пятерке...

[Kesha]

Саша, Юра, Рома, Серёжа и много других имён. Каждый из нас, отождевстляет что-то своё в каждой своей фразе здесь.
Мне кажется, а возможно я так думаю или отождевстляю))) здесь, для каждого из нас есть что-то важное, доброе вечное или банальное.
Для меня сейчас, основная загадка, точнее вопрос который не даёт уснуть, - я знаю всех наших Сборников, возможно Игоря чуть меньше, хотя лично знаком. Это безо всякого преувеличения, "цвет нации" и если кто-то сомневается, в репу дам при первой встрече.
Вот этот результат, который для кого-то представляется хорошим, это наш потолок на ближайшие годы? Это не претензия, просто вопрос. Или наше сообщество, а оно есть, как-то осмыслит эту тему?

Вернемся к сборной. Потолок он конечно есть, но думаю, что это не десятое место. Как я и предполагал сборная заняла десятое место. Но это не потому что я не верил в эту сборную, просто я реально понимал, что мы можем добиться в ловле карпа в ЮАР. Если бы сборной повезло с фартуной, то место было бы чуть выше. Но бороться с призерами данного чемпионата было просто не реально. Тот кто говорит обратное, просто не понимает происходящего. Ловля карпа это достаточно сложная ловля. Опыта в данной ловле у нас практически нет. Если спортсмен пару-тройку раз половил на платнике, это не значит, что он разобрался в ловле карпа. Англичане и Венгры ловят карпа годами!!!
Если рыбалка на международных соревнованиях будет приближена к нашей рыбалке, то думаю потолок нашей команды это 5 место. При удачном стечении обстоятельств можем оказаться в призерах. Если будет наша рыбалка и еще клева не будет, то есть не надо будет в быстром темпе ловить рыбу (быстро ловить рыбу мы так же пока не умеем, я знаю только трех наших спортсменов, которые могут так ловить) то в призах будем обязательно. В-общем чем меньше надо при ловле проявлять именно мастерства и опыта, тем больше у нас будет шансов. Мы занимаемся фидером очень не большое количество времени. Опыта международных соревнований пока маловато.
Что бы изменить сложившуюся ситуацию и как-то улучшать имеющеюся ситуацию надо менять систему отборов и подготовку сборной команды России.

[Арлы]

Прочитав и проанализировав всё вышесказанное ,хочу спросить : Если бы наша команда поехала не за свои ,а за деньги СПОНСОРА ,то тогда она выступила бы лучше?????Вопрос ко всем участникам темы.

Чуть лучше, т.к. поехал бы Думчев. Но командно - это бы не намного изменило ситуацию. (ну были бы не 10ми, а 9ми или в лучшем случае 8ми).

[big gary]

В-общем чем меньше надо при ловле проявлять именно мастерства и опыта, тем больше у нас будет шансов

По твоему когда рыбы мало мастерство и опыт уходит на второй план?
Я всегда думал , что наоборот.

[Romeo]

Просмотри все протоколы всех соревнований. В Сборной 2013 года все сильнейшие, какие только могли быть. Исключение - Андрей Думчев. Жаль, что его не было,но это его личное непростое решение.

Я бы добавил, первая 10-ка реально сильнейшие, которые составляют или составят костяк сборной.

[orkaha]

Ну до Дома 2 я думаю еще далеко всем. А вот по поводу появления денег, если бы они появились, я думаю, что можно было бы проконтролировать их расход. Но это же ФАНТАСТИКА (реклама сары Хохлонд) мам, а в фидерном спорте деньги есть? Ты, что сынок, это же фантастика!!!!!!! (С огромной иронией)

[Roman7]

За сборную должны выступать не только те спортсмены которые могут позволить себе за свои деньги поехать на ЧМ, а те, кто реально в течении сезона показывал отлычные результаты и путем отборов завоевал место в составе. И если такое было бы возможно, то я полагаю, что наша сборная показывала бы другие результаты. Но опять пресловутое но, БАБЛО!!!!

Уважаемый! Вы просто пукнули!
Я знаю за какое "бабло" мой друг Ромка Троицкий туда ездил.
Молчали бы. Стыдно так рассуждать не зная всех нюансов. И в этой Сборной мажеров нет.

[Kesha]

нет
просто в это хочется верить
плюс хочется самих денег

тем не менее, решение вопроса со СТАБИЛЬНЫМ финансированием сборной могло бы позволить создать систему отбора лучших по спортивному принципу
это необходимое условие, но НЕ ДОСТАТОЧНОЕ
то есть, даже если представить, что бабки нашлись - нет никаких гарантий, что в тупой грызне их бездарно не просрут

поэтому это тонкий момент: деньги нужны, но не решают

на мой взгляд, решает только система
деньги вброшенные в качественную систему - сильно помогут
но нет ни системы, ни гарантий ее качества

плюс, если говорить о фидере, то тут имеет место "скептическая" группировка, крайне озабоченная своей ролью в процессе
и это крайне осложняет создание качественной системы

в поплавке такого слава давно Богу нет и дышится в поплавке гораздо легче

Конечно легче! Там уже никого не осталось с таким подходом к развитию спорта.

Проблема в том, что качественную систему пока никто не собирается строить и скептики тут не причем.

[orkaha]

Уважаемый! Вы просто пукнули!
Я знаю за какое "бабло" мой друг Ромка Троицкий туда ездил.
Молчали бы. Стыдно так рассуждать не зная всех нюансов. И в этой Сборной мажеров нет.

Вы хоть читайте, что я пишу!!!

[orkaha]

У меня вопрос, к считающим себя асами в спортивной рыбалке. На каком водоеме проходили отборы в сборную на ЧМ в ЮАР по ловле КАРПА?

[fm967]

Может когдато будут отборы командные, тогда и спонсора проще будет найти. Команда будет думать больше о командной победе.Перед спонсором нужно ответить, почему и что. В Украине например, нет команды как мне кажется, есть 5 членов, которым впервую очередь важен личный результат. Хотя много говорят о командном духе, но команда каждый год меняется. До отборов они соперники и только на ЧМ вроде вместе, но после снова каждый в свою команду.

[JohnSmith]

Можо по теме?

В 2008 годе наши карпятники ездили на ЧМ туда же в ЮАР.
Почти все сейчас живы и здоровы и доступны.

Вопрос: хоть кто нибудь из команды фидеристов или тренеры или как там их, задали хоть один вопрос этим карпятникам о водоеме, рыбе и тд и тп?
Если нет - почему?
Если да - то кому?

[D.S.I]

Если я правильно поняла ,то команда имеющая СПОНСОРА- показала бы лучшие результаты?

Алена,это полная фигня,парни поехали за свои деньги(не все)я думаю что здесь должны землю рыть за свои,а мы показываем 10 место и куча аплодисментов как мы хорошо выступили,да ни как мы выступили,просто неуд,кидайте в меня чем хотите результат 0.

[Арлы]

Можо по теме?

В 2008 годе наши карпятники ездили на ЧМ туда же в ЮАР.
Почти все сейчас живы и здоровы и доступны.

Вопрос: хоть кто нибудь из команды фидеристов или тренеры или как там их, задали хоть один вопрос этим карпятникам о водоеме, рыбе и тд и тп?
Если нет - почему?
Если да - то кому?

Я, я задал. И это по моей просьбе закрыли на карпфишинге целую ветку ЧМ-2008. Я ее скопировал и отдал Ланчикову.
Я общался с одним из Сборников.
Я я я я ;-)))))))))))))))))))))))
И что?

[vitnw]

Алена,это полная фигня,парни поехали за свои деньги(не все)я думаю что здесь должны землю рыть за свои,а мы показываем 10 место и куча аплодисментов как мы хорошо выступили,да ни как мы выступили,просто неуд,кидайте в меня чем хотите результат 0.

Сережа , ты просто первый это озвучил.
карп не наша рыба из этого результат был предсказуем, многие конечно ставили на попадание в пятерку.....
чтобы можно было на что то рассчитывать каждый из сборников должен был провести с карпами не меньше 30-50 рыбалок, это мое имхо
я просто больно немного до результата из за это с водоемов не вылазию

[D.S.I]

Ну за свои на ЧМ вроде как почти ни кто не ездит, все кто ставит цель, выкручиваются, находят различные источники...

Рома,ты не в курсе, но парни поехали именно на свои,но им это значит нужно было(я не верю в патриотизм)

[Romeo]

Можо по теме?

В 2008 годе наши карпятники ездили на ЧМ туда же в ЮАР.
Почти все сейчас живы и здоровы и доступны.

Вопрос: хоть кто нибудь из команды фидеристов или тренеры или как там их, задали хоть один вопрос этим карпятникам о водоеме, рыбе и тд и тп?
Если нет - почему?
Если да - то кому?

Задавали точно и не только карпятникам, там еще женская сборная на ЧМ была, то же консультировались...

[orkaha]

Ну в течении зимы анонсировали что будет нечто карповое.
На самих отборах случилась скоростная ловля 100грамовой плотвы.

Спасибо, но я знал где проходили отборы. У меня просто ТУПОЙ вопрос, кто решил проводить отборы по ловле плотвы, если ловить ехали карпа?

[vitnw]

Спасибо, но я знал где проходили отборы. У меня просто ТУПОЙ вопрос, кто решил проводить отборы по ловле плотвы, если ловить ехали карпа?

главный тренер....

[Romeo]

Рома,ты не в курсе, но парни поехали именно на свои,но им это значит нужно было(я не верю в патриотизм)

Ну не верю, что ребята такого класса ПРИ желании не могли напрячься и найди финансирование от рыболовного бизнеса...