Передача ОПЫТА(быть платному обучению,иль не быть?)

[Ромео]

Так о чем идет речь? О совместных выездах, о советах знакомым или о профессиональном инструкторе?
Если о профессиональном инструкторе, то механизмы везде одинаковые будь то горные лыжи или плавание. Там ведь инструктор воспринимается нормально, хотя можно и самому бесплатно научится, съездив с единомышленниками на гору или сходив на пляж.

[Потап]

Так о чем идет речь? О совместных выездах, о советах знакомым или о профессиональном инструкторе?

Речь идёт о том, о чём ты понятия не имеешь...
Поэтому - не мешай...
Уйди в тень...

И не думай грубить. Смешным себя выставлять глупо - если ты смешон внутри себя...

[Ромео]

Речь идёт о том, о чём ты понятия не имеешь...
Поэтому - не мешай...
Уйди в тень...

И не думай грубить. Смешным себя выставлять глупо - если ты смешон внутри себя...

Местный шут появился, тогда ПНХ.

[Sanchez]

Сколько людей - столько и мнений. У каждого своя правда, свой взгляд на мир, на отношения, в том числе и на товарно- денежные. Есть человек который готов платить деньги, есть готовый их брать и дай бог им встретиться и доставить удовольствие друг другу, и не надо им мешать. А есть люди которые денег не возьмут никогда и научат, и помогут и подскажут. И меня такие мастера учили и учат. Спасибо им всем. А вообще - ищущий да обрящет, так или иначе. Если есть желание.

[Потап]

Один человек тебя допустим научит своим методам, ты не старайся копировать его на 100%,а чуть добавляй своего надуманного,а может так попробовать,а может здесь изменить-старайся эксперементировать,не останавливаться.. Создавай свою технику. Тупиков в рыб-ловли нет,и выслушав многие советы и мнения,ты можешь выбрать какое тебе лучше подходит,или у тебя создастся своё!Главное думать,впитывать в себя как губка всю инфу,и со временем ты будешь уже сам замечать те мелочи-секреты которые на первый взгляд кажутся чепухой.

"Каждый мастер просто пробуждает вас к вашей собственной реальности, к вашей собственной истине. Он не даёт вам ничего.
Вы уже обладаете этим. Вы просто не смотрели внутрь.
Немного безмолвия, немного медитативности и вы начнёте раскрывать себя.
Истина – это открытие внутри.
Закройте же глаза, посмотрите внутрь. Продолжайте искать все глубже и глубже, пока не придёте к водам вечной жизни."
Ошо

Если новички (да и я сам еще новичок ) думают что на рыбалке можно подняться на несколько ступенек вверх одним шагом - то глубоко ошибаются. Поначалу мне много чего рассказывали о технике и тактике, но я впитывал лишь то что считал необходимым, ибо сразу много информации переварить невозможно. Поэтому еще один минус платного тренерства: даже если за день вам на протяжении 8-ми часов будут рассказывать и показывать всякие разности - вы переварите (осмыслите)не более 10% от увиденного и услышанного. А фактически время потраченное на работу с тренером будет равно времени на изучение теории, подсматривание "чужих секретов" и исправление своих ошибок.

"Мудрые люди приходили дать вам от своей мудрости.
Я пришёл взять вашу мудрость.
И вот я нашел большее, чем мудрость.
Это пылающий дух в вас, всё более разгорающийся...

Другие приходили к вам; за золотые обещания, ставшие вашей верой, вы дали им лишь богатство, власть и славу.
Я дал вам меньше, чем обещания, но вы были куда щедрее ко мне.
Вы дали мне более сильную жажду жизни.
Воистину, нет большего дара для человека, чем тот, что превращает все его цели в запекшиеся губы, а всю жизнь – в нескудеющий родник.
И в том моя честь и награда, что, когда бы я не пришёл к роднику напиться, я вижу, что чистая вода сама жаждет
И она пьёт меня, пока я пью её... "
Ошо

[Штирлиц]

Повторюсь я не противник платного обучения,только хочу что-бы это делали достойные люди!!!

Можно подумать, что от того, что здесь есть противники что-то может измениться.

Ну че базарить зазря?

Делать надо и смотреть что из этого получается.

Я знаю, что все получится.


Вопрос к москвичам. В Москве есть платные услуги? И есть ли отзывы?

[Seal]

Вопрос к москвичам. В Москве есть платные услуги? И есть ли отзывы?

Блин, все уже сказано не раз - читайте тред с начала.
Услуги теоретически есть, практически не прижились.

[DOLOMANN]

А в натУре... Б...я
Чего зря базарить...
Давай я тебя по интернету научу.
Готов ?

А то, шо ты знаешь - проверить легко...

Тааак.. Начинаем ботать по фене??

[DOLOMANN]

Блин, все уже сказано не раз - читайте тред с начала.
Услуги теоретически есть, практически не прижились.

А у нас и не приживутся... На ближайшие лет 10 точно.
здеся Вам не тама ( Мааасква) Тута каммерция пока не на 100працентов рулит...
Хотя ужо есть преценденты

[Штирлиц]

Потап, я тя по интернету щас сам научу. ТЫ без Ошо вообще че-нить сам можешь умное сказать?

[Потап]

Тааак.. Начинаем ботать по фене??:d :d :d

Я по разному могу...
С разными...

Думайте, что хотите...

Думайте...

[Штирлиц]

Предлагаю Avtopiloty стать хорошим директором.

Хочу также спросить всех, кто участвует в этой дискуссии:

С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ ВЫ ЭТО ДЕЛАете?


Чтобы показать, что Вы люди умные, внимательные, умеете что-то ? НУ ДЛЯ ЧЕГО?

[DOLOMANN]

Почему не прижились? Кто может сказать что-нибудь внятное?

Мааасквичи рааскаажут... С их мааскофсским пдходом ккаамерцции... Ценники очень адеквааатные., Весмаа близки праайсы кнаароду... :d :d :d

[Потап]

Потап, я тя по интернету щас сам научу. ТЫ без Ошо вообще че-нить сам можешь умное сказать?

А шо тебя интересует ?

Всё нормально в Датском королевстве Штирлиц

"У жытти - як на довгый ныви..."
Жизнь рассудит...

"Будет день и будет пища
Жить не торопись..."

[Seal]

Почему не прижились? Кто может сказать что-нибудь внятное?

Какое именно из слов моего ответа тебе непонятно?
Читай дискуссию с начала - все уже разжевано.

[DOLOMANN]

Предлагаю Avtopiloty стать хорошим директором.

Хочу также спросить всех, кто участвует в этой дискуссии:

С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ ВЫ ЭТО ДЕЛАете?


Чтобы показать, что Вы люди умные, внимательные, умеете что-то ? НУ ДЛЯ ЧЕГО?

ПиАр. Просто ПиАр...

[DOLOMANN]

ПиАр. Просто ПиАр... :d :d :d

а для некоторых ПиастРРы... :d :d :d

[Seal]

С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ ВЫ ЭТО ДЕЛАете?

Человек типа вопрос задал.
А я ему ответил.
Для того чтобы разъяснить ситуацию.
Относительно которой у него возник вопрос.

Что здесь может быть непонятно взрослому человеку?

Встречный вопрос - зачем заходить в круг отлично разговаривающих без твоего участия людей и заглавным шрифтом орать свои вопросы не отосящиеся к теме? К жизни как - тоже такое практикуешь?

[Seal]

А у нас и не приживутся... На ближайшие лет 10 точно.
здеся Вам не тама ( Мааасква) Тута каммерция пока не на 100працентов рулит...
Хотя ужо есть преценденты

Ничего не понял.

[Потап]

Мааасквичи рааскаажут... С их мааскофсским пдходом ккаамерцции... Ценники очень адеквааатные., Весмаа близки праайсы кнаароду... :d :d :d

Подход нормальный с точки зрения коммерции.
И многие "мааасквичи", как ты говоришь - люди нормальные.

[Seal]

В общем в упор непонимаю платность этой науки.

Учиться самому - оно всегда бесплатно.
Желать чтобы тебя учили - оно всегда за деньги.

[Потап]

а для некоторых ПиастРРы... :d :d :d

Отбросим некоторых.
Вопрос к тебе.
Ты сам, чему-нибудь кого-нибудь научить можешь ?

[Потап]

Желать чтобы тебя учили - оно всегда за деньги.

Не всегда, Виктор !
Всегда найдутся желающие заплатить, но не всегда - учить, даже за деньги...

Где-то так.

[Seal]

Не всегда, Виктор !
Всегда найдутся желающие заплатить, но не всегда - учить, даже за деньги...

Где-то так.

Ни разу не так.

Желающие учить за деньги найдутся всегда.
Способные научить - далеко не факт.

[DOLOMANN]

Отбросим некоторых.
Вопрос к тебе.
Ты сам, чему-нибудь кого-нибудь научить можешь ?

Могу.
Отлично и безупречно- только сына. Потому, что я за него в ответе. А за что , млин в ответе платный инструктор!?! Лавэ срубил, а если у клиента не сорслось- ну дык сам виноват!!! Руки из жо...
Потому и считаю, что ПЕРВЫЕ УРОКИ НОВИЧКУ НАДА ДАВАТЬ БЕЗВОЗМЕЗДНО!!
Млять, устал доказывать...

[DOLOMANN]

Желающие учить за деньги найдутся всегда.
Способные научить - далеко не факт.

Вот!!!
Так дайте первые навыки бесплатно. Хоть какие-то.От Вас не убудет, и добро сделаете.
А капусту можно и потом срубить... Если человек в тему въедет- он Ваш... блин, ну чё Вас,основам бизнеса учить??? как нуркуманов на иглу содють?Рыбалка- тот же наркотик.... Тока положительный

[Seal]

А за что , млин в ответе платный инструктор!?! Лавэ срубил, а если у клиента не сорслось- ну дык сам виноват!!! Руки из жо...
Потому и считаю, что ПЕРВЫЕ УРОКИ НОВИЧКУ НАДА ДАВАТЬ БЕЗВОЗМЕЗДНО!!
Млять, устал доказывать...

Объясни как связаны личная безответственость и платнрость услуг тренера.
То есть если вот конкретно я а деньги кого-то обучаю, то, по-твоему, я автоматически кидаю обучаемого, потому что он мне за это заплатил?

Это интересная точка зрения.
Ее действительно - непросто доказать.

То что тебя могут кинуть в любой момент не означает того, что каждый кого ты встретил - тебя кинет.

[Потап]

Желающие учить за деньги найдутся всегда.
Способные научить - далеко не факт.

Другой бы спорил...
Я не стану...
Тут ты прав...

[Seal]

Вот!!!
Так дайте первые навыки бесплатно. От Вас не убудет, и добро сделаете.
А капусту можно и потом срубить...

Мы делаем добро в меру сил и понимания добра.
Ты путаешь экстренную помощь новичку - ее итак оказывает каждый своими замечаниями и советами и целенаправленный процесс обучения.

Чтобы было совсем понятно - лично ты своего сына воспитываешь некоторым образщом, но школу своему сыну не заменишь при всем твоем желании.

[Потап]

Могу.
Отлично и безупречно- только сына. Потому, что я за него в ответе.

Увы, тоже нет...
Ты лишь можешь попытаться дать ему своё видение мира.
Примет он твоё видение или нет, в этом ты уверен быть не можешь.
А от него в дальнейшем будет зависить - пойдёт-ли он своей дорогой или будет нуждаться в поводыре...

[DOLOMANN]

И многие "мааасквичи", как ты говоришь - люди нормальные.

Тока от периферии зело далекие... У нас тута зарплата в 500 баксов- щасьтье, а маасквичи за иструхтора -скока тама хотят???? Ф час???? Ахх...еть!
Я сыну оплачиваю профессионального препода англ., языка. плачу 350 рэ/месяц.За два урока в неделю по 1.5 часа. В группе -6 детей, БОЛЬШЕ НЕ БЕРЁТ, ГРИТ ТАК ОНИ ЛУЧЧЕ ФТЫКАЮТ Ф ТЕМУ. Две группы на разное время. Итого, она имеет в месяц в среднем 6*350*2=4200( ну пусть 5000рэ).(Грех щщитать чужие деньги, но нада Вам пример).
Кто тама из Вас будет за 200 баксов тратить сваё время на взрослых ученикофф??? Ермизин????? У него своих гиморов как грязи в печкино... Радугин писал, что за пятерку он даже не станет своё время переводить, а вы тута всей толпой дискутируете, нада ль платное образование по рыбалке... Поймите, мы не в той стране живем...
Нада первичное рыболовное образование САМИМ организовывать. Без денех!!! Брать ,млять шефство! И учить, помимо рыбалки не срать на берегу(пардон господа)...Так быстрее порядок наведем.
Есссно, всё вышесказанное ИМХО.

[DOLOMANN]

Чтобы было совсем понятно - лично ты своего сына воспитываешь некоторым образщом, но школу своему сыну не заменишь при всем твоем желании.

Да, но она относительно бесплатна!(Я имею ввиду расходы на учебники) Теже воблеры в принципе.

[DOLOMANN]

Учиться самому - оно всегда бесплатно.
Желать чтобы тебя учили - оно всегда за деньги.

НЕЕЕЕТ!!!!! Мир не без добрых людей. Бабло убьет этот мир (рыбалку)

[DOLOMANN]

Ты лишь можешь попытаться дать ему своё видение мира.

Даю. Без розовых очков. И в 10 лет это уже не просто.

Примет он твоё видение или нет, в этом ты уверен быть не можешь.

Это так. Но мне нужно, чтобы он ДУМАЛ своими мозгами.

А от него в дальнейшем будет зависить - пойдёт-ли он своей дорогой или будет нуждаться в поводыре...

Пойдет своей дорогой. Расширяя тот багаж знаний, что я дал. Мне нужен в сыновьях казак, а не сопля с поводырем. Посему- буим старацца

[DOLOMANN]

То что тебя могут кинуть в любой момент не означает того, что каждый кого ты встретил - тебя кинет.

Не означает. Но к сожаленью, на дворе 21 век, а в Расее- капитаклизьмь.... и никто от кидняка не защищён даже со стороны близких и друзей Посему-смотри в оба )

Объясни как связаны личная безответственость и платнрость услуг тренера.
То есть если вот конкретно я а деньги кого-то обучаю, то, по-твоему, я автоматически кидаю обучаемого, потому что он мне за это заплатил?

Нет, ты не так понял. Вероятно, ты не читал ВСЮ тему. Посмотри, что пишет Валера1000, я с ним полностью согласен.
Вкратце- (если ты не видел), если по какой то причине у ученика не задалась самостоятельная жизнь после обучения , (косорукость, непонимание процесса, итд) то он приходит к тренеру и грит шо мол у ниво никуя не ловица, и тренер лох, а он лавэ забашлял, а за это лавэ по его разумению должны судаки за треху по пять штук на день ловицца, а не маасковский спаартивнй кокунь по две штуки через день...И шо, тренер скажет??? Сам дурак??? Но он (ученик) лавэ гнал, и ему пох, ему результат подавай! И как потребитель( в данном случае услуг тренера) ученик могет и капусту назад потребовать, тк результат куевый, и прав с точки зрения закона будет, тк (платная) услуга (тренера) некачественная. А кто скажет, шо тренер зело квалифицированный? Дружбаны тренера?
Далее, (друзья, простите, но я не помню, кто мысль выдал, искать автора щас лень) такой расклад- УЧИТ тренер, а ЛОВИТ ученик! Т.е. ежели он не понял какой то хитрости в проводке, или не смог воспроизвести к примеру физически, т.к у каждого свой почерк в ловле, и проводка именно у него не покатила, то хто крайний???
Тренер то за ученика в ответе.(если тренер не чмо)пардон)
..Короче, ребят, я щщитаю так: новичку нужно и можно давать начальные навыки рыбалки вкупе с правилами поведения на водоеме БЕСПЛАТНО. Каждый человек-индивидуальность, в процессе натаскивания будет отсев, кто то в шахматы уйдет , кто-то поймет что не его...
Те, кто останутся с учителями(а вернее, уже с друзьями)- те начнут развиватся САМИ.(пример -НОГ, Валера1000, возможно вскоре Алеххх, да и Серого учили...) И привносить в рыбалку уже своё. Свой почерк.
А там и до спорта недалеко, ежели ученик амбициозный. (Чую, и Валера1000 туда ломанецца через годик минимум)

А для платных инструкторов пока тока подполье остаеца, потому,как нет законодательной базы, определений,нормативных актов, и прочей лабуды.Хотя для повышения квалификации рыбака они должны быть.
Но,как я ужо говорил, всё впереди, у нас капитаклизьмь

...Я так думаю! ((С)Мимино)
Вкратце, блин...