Передача ОПЫТА(быть платному обучению,иль не быть?)

[dimon2007]

Подскажите как могу научится правильно и грамотно рыбачить, может есть платные инструктора. Снасти и удилища имею, теория вроде есть а практике нет. Готов получит все навыки. 8-905-428-60-77 Дима. СПАСИБО

[мike]

Подскажите как могу научится правильно и грамотно рыбачить, может есть платные инструктора. Снасти и удилища имею, теория вроде есть а практике нет. Готов получит все навыки. 8-905-428-60-77 Дима. СПАСИБО

в Новочеркасске есть школа рыболовного мастерства, а лучше просто приезжай на рыбалку ,люди здесь отзывчивые, научат бесплатно

[dimon2007]

в Новочеркасске есть школа рыболовного мастерства, а лучше просто приезжай на рыбалку ,люди здесь отзывчивые, научат бесплатно

А есть контакты этой школы?

[Штирлиц]

Забесплатно только сыр в мышеловке. То есть, конечно, люди отзывчивые есть. И научат бесплатно и покажут. ТОлько в удобное для них время и по случаю, т.к все в основном люди занятые , есть дела и работа, а в выходные хочется отдохнуть. А хотелось бы иметь такую возможность получить квалифицированную помощь и не быть обязанным.
Не последнюю роль играет выбор водоема. Кто подскажет, где рыба есть и как ее там правильно нужно ловить.

Полагаю, что необходимость создания таких услуг уже назрела.

Кое-кто уже давно эти услуги оказывает. Но из-за сложивжегося общественного мнения ( дескать, это нехорошо) не афиширует этого.

Полагаю, что ниша для создания бизнеса есть. Желающие тоже есть.

Вопрос к потенциальным клиентам.

Сколько Вы готовы платить за день рыбалки с инструктором, исходя из того, что все происходит в один день, утром выехали - вечером - вернулись?

[Expert]

Перед тем, как ответить, вот информация к размышлению.
http://www.podsekai.ru/?menu=Расценки

[andry98]

Да-а, не радостно. Если по таким расценкам у нас будут желающие, то я думаю, от инструкторов отбоя не будет.

[мike]

А есть контакты этой школы?

"05/12/2006 в 16-00 состоялась церемония открытия Школы Рыболовного Мастерства г.Новочеркасска,на открытии присутствовали начальник управления по ФК и туризму города Ю.Савойский,председатель НФСиЛР О.Миронов,председатель ДСЛ В.Моисеев,директор СОК "ДОН"В.Корешков,В.Андреев,Е.Исаков,Г.Нарыжный,А.Ер мизин,М.Ануфриенко и первые одиннадцать учеников.Репортаж о церемонии сегодня в19-00 на 27-ом и в 19-30 на 5-ом ТВ канале г.Новочеркасска",
где то на ул. Пушкинской у них конспиративная явка, точнее адрес, пытай у вышеперечисленных гуру.
ЗЫ в личке смотри конатактный телефон

[DIM]

[b]да и вопрос не развернут-инструктор кто?если Боб Надд?и таки шо за 100 евро учить будет?

Запросто угадаю с первого раза. И инструктора, и кассира...

[dimon2007]

Забесплатно только сыр в мышеловке. То есть, конечно, люди отзывчивые есть. И научат бесплатно и покажут. ТОлько в удобное для них время и по случаю, т.к все в основном люди занятые , есть дела и работа, а в выходные хочется отдохнуть. А хотелось бы иметь такую возможность получить квалифицированную помощь и не быть обязанным.
Не последнюю роль играет выбор водоема. Кто подскажет, где рыба есть и как ее там правильно нужно ловить.

Полагаю, что необходимость создания таких услуг уже назрела.

Кое-кто уже давно эти услуги оказывает. Но из-за сложивжегося общественного мнения ( дескать, это нехорошо) не афиширует этого.

Полагаю, что ниша для создания бизнеса есть. Желающие тоже есть.

Вопрос к потенциальным клиентам.

Сколько Вы готовы платить за день рыбалки с инструктором, исходя из того, что все происходит в один день, утром выехали - вечером - вернулись?

Много обсуждений здесь, но скажу я Вам за хороший инструктаж и нормальный результат можно и нормально оплатить, лучше пару раз поучится чем потерянные снасти и время. Только где ж найти мастер-класс на спинниг, да и на поплавок не помешало бы??? А об оплате всегда можно нормально договорится.

[CRAZY FISHER]

да и если я плачу то я вправе и "музыку заказывать".....

Смотря что будешь платить, и что заказывать. Продолжительность и место занятий тоже значение имеет. Ты определись что хочешь, и что готов платить, может кто и откликнется на твое предложение. А то переливаете и пустого в порожнее, а толком ни о чем.

[DIM]

Только где ж найти мастер-класс на спинниг, да и на поплавок не помешало бы???

Приходи зрителем на соревнования.
Смотри... Задавай вопросы... Азы точно увидешь... Будешь смотреть внимательно - увидешь не только азы... Приколет - поучаствуй любителем.

Для чего натренировать-то? Если есть серьезные спортивные амбиции - велкам. И совершенно бесплатно.

Если в средствах и времени не ограничен - в эти выхи будет проходить 23-я по счету "Кубанская осень" в Тимашевске. Из Ростова 250 км.

[DIM]

Давайте спросим у тренеров по рыболовному спорту :снились ли им такие расценки ?

Людям, способным чему-нибудь научить, т.е. спортсменам, ни какие расценки не снились. Т.к. ни разу не слышал, чтобы кто-либо из нас этим лично зарабатывал.

[алекс]

Гм…Было время, когда Ермизин за денюшку учил ловить сомов, и прочих хычниковв….Дык шо теперя, Вы в магазин к нему ездить перестанете???

Алексея знаю давно и такого за ним не водилось и на это он не способен. Прежде чем такое писать я думаю надо было-бы уточнить.Сам у него учился,да и не только я ,а и многие спортсмены ДСЛ.ВСЁ БЕСПЛАТНО.Преподает в школе рыб.мастерства и тоже бесплатно.Я думаю вам стоит извиниться.

[DIM]

То Dimon2007- Обратите внимание на пост Алекса. Может Вам действитально стоит потратить свои деньги на поездку в Новочеркасск, на пяток занятий в школе рыболовного мастерства?

Школа платная?

[CRAZY FISHER]

А осадок вот надолго остался, я даж в магазин к нему стараюсь без особой надобности не заезжать, несмотря на то, что знаю Алексея довольно давно.

Давайте тогда вообще в рыболовные магазины не ходить, ведь каждый продавец-консультант получает зарплату зато что грамотно и квалифицированно нас с вами проконсультирует и поможет с выбором того или иного товара .

МОДЕРАТОРУ: НАВЕРНО НАДО СОЗДАТЬ ОТДЕЛЬНУЮ ТЕМУ ТИПА "ХОЧУ НАУЧИТЬСЯ" И ВЕСЬ НАШ ФЛУД ПЕРЕНЕСТИ ТУДА.

[Нептун]

[QUOTE=Штирлиц]

Кое-кто уже давно эти услуги оказывает. Но из-за сложивжегося общественного мнения ( дескать, это нехорошо) не афиширует этого.

Полагаю, что ниша для создания бизнеса есть. QUOTE]

Алексей, подымая эту тему, предвидел ли такую реакцию?

Вернули тебя лет так на двадцать, в наше социалистическое прошлое.
Между тем, давненько уже некоторые члены ДСЛ подрабатывают егерями по выходным дням, да и чемпион Мира не стесняется платные уроки давать на Кубани. И ничего, подаем мы ему руку, и очень душевно общаемся.
Каждый из спортсменов потратил очень много средств и времени на приобретение того опыта и мастерства, которым сейчас обладают.
Не вижу ничего предосудительного, если они будут делиться умением за деньги.
Весьма показательно, что никто из потенциальных инструкторов не выразил своего мнения.

[DIM]

Между тем, давненько уже некоторые члены ДСЛ подрабатывают егерями по выходным дням, да и чемпион Мира не стесняется платные уроки давать на Кубани. И ничего, подаем мы ему руку, и очень душевно общаемся.
Каждый из спортсменов потратил очень много средств и времени на приобретение того опыта и мастерства, которым сейчас обладают.
Не вижу ничего предосудительного, если они будут делиться умением за деньги.
Весьма показательно, что никто из потенциальных инструкторов не выразил своего мнения.

Инструктор - инструктора, так сказать, видит издалека...

Каждый "за разным" идет в спорт. Печально только, когда мастерство используют для вылова килотонн рыбы в неизвестном направлении... Пора, наверое, клятву брать, как в боевых единоборствах...

Но все равно, спорт решает совсем другие задачи и это хоть какая-то гарантия... Командный дух, традиции, опять таки...

Кому уж точно будет все пох.., так это "инструктору" в "школе". В таких делах другие критерии: "вал", "выручка"...

[al2301]

Кому уж точно будет все пох.., так это "инструктору" в "школе". В таких делах другие критерии: "вал", "выручка"...

+ 5 !

[DIM]

Азы должны преподаватся бесплатно.(ИМНО) Простое сравнение-начальная школа, где учат писать и считать без ошибок, и институт.

Ну-у-у, право, у нас ведь нет "всеобщего обязательного рыболовного образования". Не думаю, что кто-то, кому-то и что-то (сори за каламбур) должен. Другое дело, когда декларируется одно, а делается совсем другое.

Возможно, просто, что часть людей привыкла только к товарно-денежным отношениям. Другого не знает и не хочет. Это и есть ниша для "рыболовных школ".


Похоже, дискуссия плавно выползла за пределы темы. А-у-у-у, модераторы...

[Мастер]

в Новочеркасске есть школа рыболовного мастерства, а лучше просто приезжай на рыбалку ,люди здесь отзывчивые, научат бесплатно

Про школу
В прошлом году силами Новочеркасской федерации спортивного и любительского рыболовства, спортсменов ФСЛР РО, проживающих в Новочеркасске, при спонсорской поддержке некоторых предпринимателей г. Новочеркасска был произведён ремонт в выделенной администрацией г. Новочеркасска комнате при шахматном клубе с целью организации "Школы рыболовного мастерства".
Открытие состоялось и, через некоторое время, Олег Миронов прочитал курс лекций на тему "Поплавочная снасть". Он обратился к группе ведущих спорсменов города с просьбой прочитать курс "Спиннинг".
Получилось так, что я оказался единственным кто смог найти время и желание для этого, а также не побоялся взять ответственность за обучение. Прочитал я всего десять лекций, после чего был возвращён в лоно семьи и работы. Контингент учеников был разным: школьники, студенты и работающее пополение, полные "чайники" и люди активно ловящие спиннингом. Сказали, что понравилось. Мне тоже понравилось их учить, есть в этом магия! Только труд это каторжный, особенно, когда нет в тебе ораторского слога, а сколько литературы пришлось переворошить - МРАК!
После моих лекций, других затятий в ней, насколько я знаю, не проводилось. Главная проблемма - преподаватели(смелые есть? ), вторая - летние каникулы у слушателей и спортивный календарь у наставников. Сегодня узнал, что занятия планируется начать в ноябре.
Школа бесплатная, занятия ведутся на голом энтузиазме.
P.S. Вниманию потенциальных спонсоров: нужна школьная доска!!!

[Мастер]

и вернулись к вопросу, может ли обучение рыболовному мастерству быть платным .
Я считаю что может, при условии что оно качественное и профессиональное.

Полностью согласен, даже если оно будет просто достаточно качественным!
Другой вопрос, как потребитель данной услуги сможет узнать, что он получит за свои деньги? Где у данного учителя смотреть дипломы, атестаты, сертификаты? На мой взгляд критериев два:
- люди живущие на водоёме, знающие места стоянки рыбы, её поведение и обладающие способнастями её ловли (В частности "егеря");
- "профи", это либо люди, имеющие достаточно свободного времени для досканального освоения способов ловли (о них всегда известно в популярных рыболовных магазинах и тусовках(общалках)), либо бывшие или действующие спортсмены, которые реально обладают опытом рыбной ловли в большинстве возможных ситуаций.
Если для первых взять деньги(бутылку, блесну и т.д.) за свои услуги нормально, то вторая часть, или черезмерно скромна, или бескорыстна, или предпочитает получить от рыбалки удовольствие ловя в дружеской компании или в одиночку, чем чем постоянно "вытаскивать из уха" крючки своих подопечных.
А ведь при сложившемся рынке данных услуг эти люди могли бы и сами заработать, и, поделясь своим бесценным опытом, избавить своих подопечных от лишних трат времени, да и денег.
К примеру выезд моей команды на чемпионат на призы АРОРС обошёлся в 18 человеко-дней и 20т.руб, чтоб узнать, что "каролинская оснастка" при ловле активного окуня на поливах без течения должна подаваться иначе, чем при ловле пассивного на свалах. И ни кто в команде не считает, что он съездил зря!!!
Так, что я за добротное рыболовное образование за плату. Только где учителя???

[DIM]

А ведь при сложившемся рынке данных услуг эти люди могли бы и сами заработать, и, поделясь своим бесценным опытом, избавить своих подопечных от лишних трат времени, да и денег.

[Неспешно листает каталог оптовых продавцов попкорна]

Будем ждать вторую часть "Марлезонского балета". "Борьба за клиента и с конкурентами", - называется.

[DOLOMANN]

И всё равно, я считаю, что первоначальный опыт не должен получатся за деньги!!
Вот повышение квалификации- это да, а поставить первоначальный заброс к примеру или червя с нужной стороны насадить и обплевать:d , шоб наверняка клюнуло- за это деньги грех брать.
Ведь есть же люди которые не имеют возможности попасть на рыбалку с наставником, просто не знают, с чего начать. Димон2007 примером буит, да и я к примеру рос без отца, и показать шо к чему мне было некому. С помощью друзей-знакомых да своего желания до всего доходил.

[Штирлиц]

Ближе к делу.

Предлагаю создать платную школу. Для начала предлагаю провести семинар.

Аренда помещения, гонорары ведущим, следовательно - платно. Кто не хочет учиться - не платит, а кто хочет, будет еще и замотивирован учиться, ведь он деньги отдал.

Готов поучавствовать в организации семинара. И сам хочу приобрести навыки , особенно по спиннингу.

А те, кто не хочет ничего давать, а только брать - халявщики, потребители, паразиты.

[pitos]

Никогда не поверю , что люди родившиеся в наших краях хоть раз не пробовали насадить червяка на крючек ( исключение наверно только дамы, которые их боятся ) . И помоему обучение именно этому не имеет смысла у КМС и МС, если человек заболел рыбалкой, то это все он постигнет самостоятелно, радуясь своим маленьким победам. А вот повышение мастерства , это совсем другое дело, здесь есть чему учиться и учиться. И необязательно искать платных сенсеев, вот пример по спинингу, ведь достаточно поучавствовать в соревновании даже на любительском уровне, и ты получишь такой мастер класс, потом месяц переваривать информацию будешь.

[Штирлиц]

И всё равно, я считаю, что первоначальный опыт не должен получатся за деньги!!
Вот повышение квалификации- это да, а поставить первоначальный заброс к примеру или червя с нужной стороны насадить и обплевать:d , шоб наверняка клюнуло- за это деньги грех брать.
Ведь есть же люди которые не имеют возможности попасть на рыбалку с наставником, просто не знают, с чего начать. Димон2007 примером буит, да и я к примеру рос без отца, и показать шо к чему мне было некому. С помощью друзей-знакомых да своего желания до всего доходил

Вот только не надо доводить до абсурда. Это не хорошо.

С какой стороны насадить червя и показать заброс - это на любом водоеме можно посмотреть совершенно даром.

Плату предлагаю брать за знания и умения, которые отличают мастера от любителя, который знает и умеет очень мало.

[DIM]

Ведь есть же люди которые не имеют возможности попасть на рыбалку с наставником, просто не знают, с чего начать. Димон2007 примером буит, да и я к примеру рос без отца, и показать шо к чему мне было некому. С помощью друзей-знакомых да своего желания до всего доходил.

Если человек интересуется рыбалкой - он ходит в рыболовные магазины.
Если он ходит в эти магазины, он не может не читать регулярные объявления о проведении тех или иных соревнований и фестивалей.
Если его реально интересует повышение своей квалификации - ни что не мешает ему просто прийти, посмотреть, спросить, пообщаться со зрителями и судьями. Ни разу еще не слышал, чтобы кто-то и кому-то при этом отказал или нагрубил. Сам именно так в спорт и пришел. И даже без объявлений.

Ежели человек не может самостоятельно преодолеть этот простой путь, тогда надо ли это ему?

[DIM]

Ближе к делу.

Предлагаю создать платную школу. Для начала предлагаю провести

Говорил же, кассира долго ждать не прийдется...

[Штирлиц]

А вот еще забыл одну мысль в защиту платного обучения.

"Что дается бесплатно - не ценится"

[andry98]

Вот только не надо доводить до абсурда. Это не хорошо.

Алексей ты не внимательно читал? Вы же говорите об одном и том-же.

а поставить первоначальный заброс к примеру или червя с нужной стороны насадить и обплевать:d , шоб наверняка клюнуло- за это деньги грех брать.

С какой стороны насадить червя и показать заброс - это на любом водоеме можно посмотреть совершенно даром.

Вот повышение квалификации- это да,

Плату предлагаю брать за знания и умения, которые отличают мастера от любителя,

[Мастер]

И всё равно, я считаю, что первоначальный опыт не должен получатся за деньги!!
Вот повышение квалификации- это да, а поставить первоначальный заброс к примеру или червя с нужной стороны насадить и обплевать:d , шоб наверняка клюнуло- за это деньги грех брать.
Ведь есть же люди которые не имеют возможности попасть на рыбалку с наставником, просто не знают, с чего начать. Димон2007 примером буит, да и я к примеру рос без отца, и показать шо к чему мне было некому. С помощью друзей-знакомых да своего желания до всего доходил.

Так и разговор начался не с того "как насадить червяка".
Сам, и в магазине, и на рыбалке, и на улице стараюсь дать совет, помочь с выбором, поправить технику и прочий ликбез, но, допустим приходит незнакомый человек и говорит:-Лёха, айда завтра на реку, будешь мне начальное образование давать. Как реагировать? Ведь не всё так просто, как кажется: есть жена, дети, работа, право на отдых в конце концов, а вот когда обучение - работа(за деньги естественно), то и спрос другой. Пришёл человек к инструктору: ХОЧУ, а он ему ИЗВОЛЬТЕ. Понравилось, помогло - заплати, и все довольны. "Грызёшь гранит науки" сам, почёт и уважуха - спрашивай - поможем, наставим.
P.S. В платные инструкторы не пойду, источник дохода есть и отнимает много времени.

[Штирлиц]

Говорил же, кассира долго ждать не прийдется

Ты что ли против?

ты тут писал, что судьей на карповых соревнованиях подрабатываешь. Или ты за бесплатно?

[Штирлиц]

Алексей(Ермизин), семинар по спиннингу проведешь?

[Мастер]

- просчитайте для начала затраты...
- а потом доходы....
если надо могу помочь подсчитать,но ИМХО у Вас получится:
вариант а -полуподпольные курсы с недогрузом инструкторов и низким посещением;
вариант б -узаконенный лохотрон,где придется вешать "лапшу на уши" клюнувшим.
-Вам какой вариант больше нравится?

Увы, похоже на правду .
Помните? : "Низы не могут, а верхи не хотят...".
Дозреть ещё надо. Или я не прав?

[DIM]

Ты что ли против?

ты тут писал, что судьей на карповых соревнованиях подрабатываешь. Или ты за бесплатно?

Создание рыболовной школы, как и газеты, - личное дело каждого.

Писал, что для меня это не принципиально. И опытом своим, при этом, не торгую.