Кубок Москвы- обсуждение.

[Kesha]

Клубный Кубок Москвы будет ТОлько для 6-ти лучших команд(5 человек в команде).

Юра! Я долго молчал. Но всему есть предел.
Такими темпами ты все соревнования в скором времени превратишь в междусобойчики. Ты совсем не видишь разницы и самое главное не хочешь понимать эту разницу, между соревнованиями проводимыми Юрой Радугиным и официальными соревнованиями на КУБОК МОСКВЫ!! Блогадаря твоим инициативам уже были проблемы с Чемпионатом Москвы, теперь ты решился взяться за Кубок.
Не надо только прикрываться фразой "Информации от МФРС", все прекрасно понимают кто воду мутит. Есть правила, есть Положения, есть законы - НЕ НАДО НИЧЕГО ВЫДУМЫВАТЬ!!! Надо проводить согласно этих правил и законов. Если не можете, то надо об этом честно сказать и отменить соревнования. А вместо них провести КУБОК ЮРИЯ РАДУГИНА. И тогда к тебе не будет ни каких притензий. Ты же хочешь из официальных соревнований сделать бардак.
На каком основании и по какому праву ты собираешься отбирать команды на Чемпионат Москвы? Кто делегировал тебе такое право? Ты вообще понимаешь о чем ты говоришь? Что есть Положения отборов на данное соревнование? Если Да, то кем и когда оно принималось? Почему соревнования командные если они заявлены как лично-командные? Кто этото решение принимал и когда?
Юра, когда ты проводишь соревнования на Призы Интернета - это твоя проблема, и ты можешь делать чего хочешь - писать любые правила, и вводить любые ограничения, приглашать кого хочешь и кому хочешь отказывать. Это твое!!! Кубок Москвы -это ОФИЦИАЛЬНЫЕ СОРЕВНОВАНИЯ - 2 РАНГА!!!!!! Они проводятся по ОФИЦИАЛЬНЫМ ПРАВИЛАМ, а не по правилам которые приснились Юрию Радугину!!!!.
Ну когда ты это поймешь наконец?????????

Можешь конечно это все потереть. Ну от не изменит ситуацию. Надо не в форуме посты исправлять, а собственной голове что-то менять.

И если ты думаешь, что это только мое мнение, то ты глубоко ошибаешься.

[RainBow]

Не надо только прикрываться фразой "Информации от МФРС", все прекрасно понимают кто воду мутит.

Прежде чем писать- пообщайся с И. Калачевым (председатель поплавочной секции при МФРС) и А. Воскресенским. (Президентом МФРС)

[Ганс]

....-это ОФИЦИАЛЬНЫЕ СОРЕВНОВАНИЯ - 2 РАНГА!!!!!! Они проводятся по ОФИЦИАЛЬНЫМ ПРАВИЛАМ...

Скоро одни правила остаются - будем их читать, вместо того чтобы соревноваться, соревнований то не стало.....

[Kesha]

Саша! А такими темпами как у тебя соревнований не станет совсем. Что у нас проходило в Москве? Кубок Печатники, да Чемпионат Москвы. Сабанеев по статусу междусобойчика. Все.

Года через три из соревнований если так пойдем останутся только закрытый ЧР, да кубок Росии.
Зато ты будешь радоваться, что в календаре есть Чемпионат города Смоленска и Усть-Каменогорска.

Соревнований меньше поэтому и становится, что они превращаются в междусобойчики и никто на них денег не собирается выделять.
Ты разберись сначала, что первично, а что вторично.

И не понятна мне твоя ирония по поводу чемпионата Смоленска.
Звездность надо немного умерить. Это кстати касается многих московских спортсменов. А то на самом деле вскоре придется ездить по регионам, а там тебя быстро уконтрапупят и пискнуть не успеешь.

[Kesha]

Скоро одни правила остаются - будем их читать, вместо того чтобы соревноваться, соревнований то не стало.....

Правила будут всегда. Спортсмены вот поменяются - это ДА. :d

[uncle Fedor]

Соревнований меньше поэтому и становится, что они превращаются в междусобойчики и никто на них денег не собирается выделять.

А что нужно сделать, что бы соревнования не превращались в междусобойчики? Что конкретно превращает соревнование в междусобойчик?

[Kesha]

Саша! А такими темпами как у тебя соревнований не станет совсем.

Интересно, а какие у меня темпы? :d Ты это о чем?

[Ганс]

Соревнований меньше поэтому и становится, что они превращаются в междусобойчики и никто на них денег не собирается выделять.

Ты вспомни какие призы собирал междубойный Кубок интернета, прежде чем делать такие утверждения.

[Ганс]

женя забуть- этож междусобойчик..

Собравший больше призов и спонсоров, чем официальный Чемпионат Москвы

[Ганс]

И не понятна мне твоя ирония по поводу чемпионата Смоленска.

Да нет, я серьезен был, а вот ты вчера иронизировал, когда говорил "ну и что в Москве мало соревнований, зато вот региональные в календарь ключим".
Клеток в календаре свободных нету, календарь пухнет, да что толку. В Москве 3 сореванования в году.

[Kesha]

Это не волнует офицальные структуры ..

Юра! Ты постоянно забываешь в какой стране живешь. Ты не в сказке проснись. Ты вроде уже взрослый мальчик. Ты еще наверное не понял, что у нас Государство ни кому ни чего не должно, а все должны Государству.
Пути два. Либо свои взгляды менять на ситуацию, либо государство . Других вариантов пока не вижу, к сожалению.

[Kesha]

В Москве 3 сореванования в году.

Так берись за это и проводи. Ты же хочешь что бы у тебя все было, но при этом не хочешь и пальцем пошевелить.

[Ганс]

Так берись за это и проводи. Ты же хочешь что бы у тебя все было, но при этом не хочешь и пальцем пошевелить.

Другого ответа я и не ожидал. А по существу ничего

[Kesha]

Другого ответа я и не ожидал. А по существу ничего

Приедешь сегодня на секцию будет тебе и посуществу. Как члену секции поручим тебе проведение ближайших соревнований.

[Anbur]

А что нужно сделать, что бы соревнования не превращались в междусобойчики? Что конкретно превращает соревнование в междусобойчик?

Соблюдать ВСЕ ТРЕБОВАНИЯ и НОРМАТИВЫ предьявляемые к данному виду спорта.

И как раз не соблюдение ЭТИХ норм и превращает соревнования в междусобойчик

[Ганс]

Саша.
Когда ты выдвигался на должность председателя секции (зам, или и.о., не суть важно) , я был поначалу обрадован, но сейчас пребываю в легком недоумении. Вообще в Рорсе всегда был штатный крючкотвор Кудряков, и на мой взгляд, его одного более чем достаточно, ты не находишь? Я полагал, что тебя в эту сторону не потянет.
Вот ты говоришь о правилах, нормативах, разрядах. Еще год назад Андрей Буркотов на секции очень правильно сказал "какое выполнение требований, норм и пр. вы можете требовать, если у нас спортсмены финансируют сами себя из сосбтвенного кармана, это же не их заработок, это затратная часть".
Для любого спортсмена участие в соревнованиях, это дорогое хобби все-го лишь по факту. Юридически ты можешь требовать много чего, но по факту, хочешь чтоб однажды все развернулись и сказали, как было на последнем Сабанееве, или так как надо нам или мы все сейчас уедем?
Ты говоришь про официоз, хорошо, вот прошел официальный чемпионат Москвы - а ты спроси у любого человека далекого от поплавка - что у тебя в голове высвечивается когда говорят "Чемпионат города Москвы".
Вот сказали "Чемпионат города Москвы, какая картинка зажглась?
В голове, как правило, у людей при этих словах высвечивается что-то помпезное, где есть дорогие призы, где присутствуют на открытии люди из мэрии, узбеки готовят плов, танцуют цыгане и клоуны с дрессированным медведем, и все это хозяйство финансируется из городского бюджета. . Это идеал. Вот это картинка "Чемпионат города Москвы".
Покажи потом этим людям видео с прошедшего "правильного Чемпионата Москвы" - спроси их что это? Тебе ответят - междусобойчик какой-то.
Юридически был чемпионат города Москвы, а по факту - организованный междусобой.
Официоз официозом, однако реплику про неофициальный кубок интернета собравший больше призов и создавший большую атмосферу празника, чем прошедший официальный чемпионат Москвы ты как то потихому замял, сделал вид, что не увидел.
Черт возьми, едем то получать удовольствие, а не штампики в разрядных книжках!

[Kesha]

Тогда о чем спич эбаут?
Кеша не прав

Не прав в чем? На основании чего сделан такой вывод? На основании того, что Чемпионат Москвы прошел 11-12 августа? Ты не понимаешь о чем идет разговор , и при этом говоришь что я не прав. Хорошая позиция.

[Kesha]

Официоз официозом, однако реплику про неофициальный кубок интернета собравший больше призов и создавший большую атмосферу празника, чем прошедший официальный чемпионат Москвы ты как то потихому замял, сделал вид, что не увидел.

А какое отношения твоя реплика имеет к этой теме????

[Kesha]

Еще год назад Андрей Буркотов на секции очень правильно сказал "какое выполнение требований, норм и пр. вы можете требовать, если у нас спортсмены финансируют сами себя из сосбтвенного кармана, это же не их заработок, это затратная часть".

Я уже писал выше но могу еще раз, если ты не понял или не читал.

"У нас Государство ни кому ни чего не должно, а мы всегда должны Государству."

[Ганс]

Я уже писал выше но могу еще раз, если ты не понял или не читал.

"У нас Государство ни кому ни чего не должно, а мы всегда должны Государству."

Может кто-то и должен... Я например не должен.

Ну не заставишь ты меня ехать на Чемпионат условного Города-пердяйска!
И никто не заставит, если я сам это не захочу

[Ганс]

Ааабалденная у вас позиция по данному вопросу.....
А я-то всегда думала наоборот.....

Вот и я в шоке. И это пишет тот, кто год назад писал на форуме "надо вибивать деньги под соревнования". Юра под Кубок Интернета действительно что-то выбивал, а вот МФСР под Чемпионат Москвы не может.

[Ганс]

А какое отношения твоя реплика имеет к этой теме????

Видимо ты сам не помнишь что ты писал пару часов назад....
Посмотри:

Соревнований меньше поэтому и становится, что они превращаются в междусобойчики и никто на них денег не собирается выделять.

Я попытался донести разницу - между твоим официальным и правильным с точки зрения крючкотворства мероприятием и неправильным междусобойным кубком Интернета. Где призов было больше? Под какое из мероприятий спонсоры дали больше денег?
По правде сказать я хочу попасть на обсуждаемый нами клубный чемпионат, и шансы у моей команды невелики, следовательно я должен был бы из корыстных побуждений по идее тебя поддерживать.

[Ганс]

Жень... Хуже то, что это пишет чиновник....

он не чиновник.

[Elen]

[смотрит с нескрываемым интересом]
Вот товарищ Ходорковский - тоже с чего-то решил, что он свободный со всех сторон и никому ничего не должен.

Вить, предлагаю не развивать дискусию "обо всем и про Юкос в т.ч"....
Иначе мы сейчас долго будем рассказывать какой у нас в целом и по отдельным направлениям бардак в стране...

ЗЫ: про Юкос готова пообщаться с тобой отдельно при встрече... при желании...

[Elen]

он не чиновник.

Он ХУЖЕ?

[Seal]

ЗЫ: про Юкос готова пообщаться с тобой отдельно при встрече... при желании...

Да ты только обещаешь!
А как встретимся, так сразу: крючки, провОдки, грунт в прикормке...

[Rial]

"У нас Государство ни кому ни чего не должно, а мы всегда должны Государству."

да это так...у нас не государство, а вотчины чиновников. Сейчас никому из чиновников не интересно вкладываться в рыб спорт -нет выгоды. (те не попилишь деньги от строительства и дальнейшего использования стадионов и тд)
поэтому видим запреты на проведение рыб соревнований, особенно в Москве и все больше водоемов МО отдается частникам в аренду тк с этого карман пополняется.

До соревнований и развития рыб спорта им далеко наплевать и все тут.
поэтому официальные соревнования наверное и не нужны, достаточно только не запрещать проведение междусобойчиков в разных местах МР а то сейчас столько набережных пропадает.

[Tanya]

Саша.
Когда ты выдвигался на должность председателя секции

Жень, ты просто не знал зачем Саша влез в РОРС.
Те кто знал с самого начала отнесся к его деятельности скептически.
Не надо очаровываться, не будешь разочаровываться.
Одни люди влезая в бюрократическую машину остаются людьми, другие - становятся винтиками.

спорт должен быть проффесиональным

Постепенно становится, а не должен.
В России гораздо более развитые виды спорта живут на деньги спонсоров (футбол, хоккей), то есть не окупаются, то есть не являются по большому счету профессиональными.

[Ганс]

Жень, ты просто не знал зачем Саша влез в РОРС.

Я и щас не знаю....

[belyaewaa]

Не прав в чем? На основании чего сделан такой вывод? На основании того, что Чемпионат Москвы прошел 11-12 августа? Ты не понимаешь о чем идет разговор , и при этом говоришь что я не прав. Хорошая позиция.

Да уж...
Это - не для средних умов..

[Seal]

Одни люди влезая в бюрократическую машину остаются людьми, другие - становятся винтиками.

[рж0т, ничего не говорит]

[LAN®]

По правде сказать я хочу попасть на обсуждаемый нами клубный чемпионат, и шансы у моей команды невелики, следовательно я должен был бы из корыстных побуждений по идее тебя поддерживать.

Жень!
ГДЕ и КТО решил , что на Кубке Москвы должно быть N-е число команд???? В едином календаре об этом НИ СЛОВА!!!!
И нех все перекраивать...У нас в Москве что? несколько десятков КОМАНД????? И лишать 2-3 оставшиеся КОМАНДЫ это уже НЕУВАЖЕНИЕ к этим командам
ЗЫ ЗЫ: И уже гляжу название под это мероприятие выдумали - Клубный Кубок Москвы...Так сделайте его ВТОРЫМ кубком, А первый будет ОТКРЫТЫЙ лично-командный Кубок Москвы!!!!

[Seal]

Блин, защищаю Кешу - когда такое было?!
А все шашлык животворящий!!!

Камрады и камрадессы, давайте будем оставаться объективными с своих мнениях и оценках и трезво смотреть на окружающую действительность, а?

[Tanya]

Жень... Хуже то, что это пишет чиновник....

он не чиновник.

должности Заместитель Председателя секции летней поплавочной удочки при общественном Совете Ассоциации "Росохотрыболовсоюз"
не существует, ее никто не утверждал
поплавочная секция состоит из общественников, те зарплату им не платят

ГДЕ и КТО решил

организаторы соревнований - МФРС так решил

[LAN®]

организаторы соревнований - МФРС так решил

Ну если люди на таком уровне могут не отвечать за свои действия и менять правила по своей прихоти..то...НЕПРОФЕССИОНАЛЬНО это все....
Календарь был утвержден в другой редакции...
Давайте МФРС дальше развивать МАССОВЫЙ рыболовный спорт...Так держать!!!!