Кубок Москвы- обсуждение.

[Kesha]

Клубный Кубок Москвы будет ТОлько для 6-ти лучших команд(5 человек в команде).

Юра! Я долго молчал. Но всему есть предел.
Такими темпами ты все соревнования в скором времени превратишь в междусобойчики. Ты совсем не видишь разницы и самое главное не хочешь понимать эту разницу, между соревнованиями проводимыми Юрой Радугиным и официальными соревнованиями на КУБОК МОСКВЫ!! Блогадаря твоим инициативам уже были проблемы с Чемпионатом Москвы, теперь ты решился взяться за Кубок.
Не надо только прикрываться фразой "Информации от МФРС", все прекрасно понимают кто воду мутит. Есть правила, есть Положения, есть законы - НЕ НАДО НИЧЕГО ВЫДУМЫВАТЬ!!! Надо проводить согласно этих правил и законов. Если не можете, то надо об этом честно сказать и отменить соревнования. А вместо них провести КУБОК ЮРИЯ РАДУГИНА. И тогда к тебе не будет ни каких притензий. Ты же хочешь из официальных соревнований сделать бардак.
На каком основании и по какому праву ты собираешься отбирать команды на Чемпионат Москвы? Кто делегировал тебе такое право? Ты вообще понимаешь о чем ты говоришь? Что есть Положения отборов на данное соревнование? Если Да, то кем и когда оно принималось? Почему соревнования командные если они заявлены как лично-командные? Кто этото решение принимал и когда?
Юра, когда ты проводишь соревнования на Призы Интернета - это твоя проблема, и ты можешь делать чего хочешь - писать любые правила, и вводить любые ограничения, приглашать кого хочешь и кому хочешь отказывать. Это твое!!! Кубок Москвы -это ОФИЦИАЛЬНЫЕ СОРЕВНОВАНИЯ - 2 РАНГА!!!!!! Они проводятся по ОФИЦИАЛЬНЫМ ПРАВИЛАМ, а не по правилам которые приснились Юрию Радугину!!!!.
Ну когда ты это поймешь наконец?????????

Можешь конечно это все потереть. Ну от не изменит ситуацию. Надо не в форуме посты исправлять, а собственной голове что-то менять.

И если ты думаешь, что это только мое мнение, то ты глубоко ошибаешься.

[RainBow]

Не надо только прикрываться фразой "Информации от МФРС", все прекрасно понимают кто воду мутит.

Прежде чем писать- пообщайся с И. Калачевым (председатель поплавочной секции при МФРС) и А. Воскресенским. (Президентом МФРС)

[Ганс]

....-это ОФИЦИАЛЬНЫЕ СОРЕВНОВАНИЯ - 2 РАНГА!!!!!! Они проводятся по ОФИЦИАЛЬНЫМ ПРАВИЛАМ...

Скоро одни правила остаются - будем их читать, вместо того чтобы соревноваться, соревнований то не стало.....

[Kesha]

Скоро одни правила остаются - будем их читать, вместо того чтобы соревноваться, соревнований то не стало.....

Правила будут всегда. Спортсмены вот поменяются - это ДА. :d

[Kesha]

Саша! А такими темпами как у тебя соревнований не станет совсем. Что у нас проходило в Москве? Кубок Печатники, да Чемпионат Москвы. Сабанеев по статусу междусобойчика. Все.

Года через три из соревнований если так пойдем останутся только закрытый ЧР, да кубок Росии.
Зато ты будешь радоваться, что в календаре есть Чемпионат города Смоленска и Усть-Каменогорска.

Соревнований меньше поэтому и становится, что они превращаются в междусобойчики и никто на них денег не собирается выделять.
Ты разберись сначала, что первично, а что вторично.

И не понятна мне твоя ирония по поводу чемпионата Смоленска.
Звездность надо немного умерить. Это кстати касается многих московских спортсменов. А то на самом деле вскоре придется ездить по регионам, а там тебя быстро уконтрапупят и пискнуть не успеешь.

[uncle Fedor]

Соревнований меньше поэтому и становится, что они превращаются в междусобойчики и никто на них денег не собирается выделять.

А что нужно сделать, что бы соревнования не превращались в междусобойчики? Что конкретно превращает соревнование в междусобойчик?

[Anbur]

А что нужно сделать, что бы соревнования не превращались в междусобойчики? Что конкретно превращает соревнование в междусобойчик?

Соблюдать ВСЕ ТРЕБОВАНИЯ и НОРМАТИВЫ предьявляемые к данному виду спорта.

И как раз не соблюдение ЭТИХ норм и превращает соревнования в междусобойчик

[Ганс]

Саша.
Когда ты выдвигался на должность председателя секции (зам, или и.о., не суть важно) , я был поначалу обрадован, но сейчас пребываю в легком недоумении. Вообще в Рорсе всегда был штатный крючкотвор Кудряков, и на мой взгляд, его одного более чем достаточно, ты не находишь? Я полагал, что тебя в эту сторону не потянет.
Вот ты говоришь о правилах, нормативах, разрядах. Еще год назад Андрей Буркотов на секции очень правильно сказал "какое выполнение требований, норм и пр. вы можете требовать, если у нас спортсмены финансируют сами себя из сосбтвенного кармана, это же не их заработок, это затратная часть".
Для любого спортсмена участие в соревнованиях, это дорогое хобби все-го лишь по факту. Юридически ты можешь требовать много чего, но по факту, хочешь чтоб однажды все развернулись и сказали, как было на последнем Сабанееве, или так как надо нам или мы все сейчас уедем?
Ты говоришь про официоз, хорошо, вот прошел официальный чемпионат Москвы - а ты спроси у любого человека далекого от поплавка - что у тебя в голове высвечивается когда говорят "Чемпионат города Москвы".
Вот сказали "Чемпионат города Москвы, какая картинка зажглась?
В голове, как правило, у людей при этих словах высвечивается что-то помпезное, где есть дорогие призы, где присутствуют на открытии люди из мэрии, узбеки готовят плов, танцуют цыгане и клоуны с дрессированным медведем, и все это хозяйство финансируется из городского бюджета. . Это идеал. Вот это картинка "Чемпионат города Москвы".
Покажи потом этим людям видео с прошедшего "правильного Чемпионата Москвы" - спроси их что это? Тебе ответят - междусобойчик какой-то.
Юридически был чемпионат города Москвы, а по факту - организованный междусобой.
Официоз официозом, однако реплику про неофициальный кубок интернета собравший больше призов и создавший большую атмосферу празника, чем прошедший официальный чемпионат Москвы ты как то потихому замял, сделал вид, что не увидел.
Черт возьми, едем то получать удовольствие, а не штампики в разрядных книжках!

[Kesha]

Официоз официозом, однако реплику про неофициальный кубок интернета собравший больше призов и создавший большую атмосферу празника, чем прошедший официальный чемпионат Москвы ты как то потихому замял, сделал вид, что не увидел.

А какое отношения твоя реплика имеет к этой теме????

[Ганс]

Соревнований меньше поэтому и становится, что они превращаются в междусобойчики и никто на них денег не собирается выделять.

Ты вспомни какие призы собирал междубойный Кубок интернета, прежде чем делать такие утверждения.

[Ганс]

И не понятна мне твоя ирония по поводу чемпионата Смоленска.

Да нет, я серьезен был, а вот ты вчера иронизировал, когда говорил "ну и что в Москве мало соревнований, зато вот региональные в календарь ключим".
Клеток в календаре свободных нету, календарь пухнет, да что толку. В Москве 3 сореванования в году.

[Kesha]

В Москве 3 сореванования в году.

Так берись за это и проводи. Ты же хочешь что бы у тебя все было, но при этом не хочешь и пальцем пошевелить.

[Ганс]

Так берись за это и проводи. Ты же хочешь что бы у тебя все было, но при этом не хочешь и пальцем пошевелить.

Другого ответа я и не ожидал. А по существу ничего

[Kesha]

Другого ответа я и не ожидал. А по существу ничего

Приедешь сегодня на секцию будет тебе и посуществу. Как члену секции поручим тебе проведение ближайших соревнований.

[Kesha]

Саша! А такими темпами как у тебя соревнований не станет совсем.

Интересно, а какие у меня темпы? :d Ты это о чем?

[Ганс]

женя забуть- этож междусобойчик..

Собравший больше призов и спонсоров, чем официальный Чемпионат Москвы

[Kesha]

Это не волнует офицальные структуры ..

Юра! Ты постоянно забываешь в какой стране живешь. Ты не в сказке проснись. Ты вроде уже взрослый мальчик. Ты еще наверное не понял, что у нас Государство ни кому ни чего не должно, а все должны Государству.
Пути два. Либо свои взгляды менять на ситуацию, либо государство . Других вариантов пока не вижу, к сожалению.

[Tanya]

Саша.
Когда ты выдвигался на должность председателя секции

Жень, ты просто не знал зачем Саша влез в РОРС.
Те кто знал с самого начала отнесся к его деятельности скептически.
Не надо очаровываться, не будешь разочаровываться.
Одни люди влезая в бюрократическую машину остаются людьми, другие - становятся винтиками.

спорт должен быть проффесиональным

Постепенно становится, а не должен.
В России гораздо более развитые виды спорта живут на деньги спонсоров (футбол, хоккей), то есть не окупаются, то есть не являются по большому счету профессиональными.

[Ганс]

Жень, ты просто не знал зачем Саша влез в РОРС.

Я и щас не знаю....

[Seal]

Одни люди влезая в бюрократическую машину остаются людьми, другие - становятся винтиками.

[рж0т, ничего не говорит]

[Seal]

Блин, защищаю Кешу - когда такое было?!
А все шашлык животворящий!!!

Камрады и камрадессы, давайте будем оставаться объективными с своих мнениях и оценках и трезво смотреть на окружающую действительность, а?

[Tanya]

Жень... Хуже то, что это пишет чиновник....

он не чиновник.

должности Заместитель Председателя секции летней поплавочной удочки при общественном Совете Ассоциации "Росохотрыболовсоюз"
не существует, ее никто не утверждал
поплавочная секция состоит из общественников, те зарплату им не платят

ГДЕ и КТО решил

организаторы соревнований - МФРС так решил

[Olegych]

Удивляет активность участников темы накануне соревнований. Нет бы еще четверть-поклевки обсуждали, а то...
1) Шансов пробиться на ККМ ни одна команда еще не потеряла.
2) Альтернатив по месту (количеству участников) насколько я понимаю нет
3) По мне, лучше соревнования в таком формате, чем никаких
4) В виду закрытости вношу предложение не включать результаты ККМ в рейтинг

[нетерпеливо грызет ногти в ожидании момента, когда уже можно будет свалить с работы вязать поводки]

[LAN®]

организаторы соревнований - МФРС так решил

Ну если люди на таком уровне могут не отвечать за свои действия и менять правила по своей прихоти..то...НЕПРОФЕССИОНАЛЬНО это все....
Календарь был утвержден в другой редакции...
Давайте МФРС дальше развивать МАССОВЫЙ рыболовный спорт...Так держать!!!!

[Seal]

НЕПРОФЕССИОНАЛЬНО это все....

Это потому что профессионалов - нет.

См. "поплавочная секция состоит из общественников, те зарплату им не платят"

Другими словами, поплавочная секция - есть кружок поплавочной самодеятельности. Откуда взяться профессионализму?

[RainBow]

Давайте МФРС дальше развивать МАССОВЫЙ рыболовный спорт...Так

Массовый рыболовный спорт развивается в Рамках Чемпионатат Москвы, Кубка Микадо, Кубка Тубертини (возможно другое название), совмещенного чемпионата Экстрим/Интернет, кубка Печатников- весной..
Идея которую я предложил МФРС- и она поддержана руководством МФРС - развите клубного движения в рамках Москвы (на след неделе положение с подобными условиями будет подано в спорт коммитет и если оттуда не будет возражений- так оно и будет.).
Ограничения по командам связаны с ограничениями в месте..

з.ы не забывай еще про разрешения и квоты- на открытых водоемах МФРС не может сейчас проводить соревнвоания квоты не выкуплены.
Кстати РОРС также..
з.з.ы конечно правильнее чтоб мое сообщение шло от Ильи Калачева- но он в дубне и именно поэтому мое сообшщениме было опублдиковано заранее (до кубка Микадо) что бы вас не поставили подписанным документом в известность по факту свершившихся соревнвоаний.

[стенсен]

Господа ,все сдесь далеко не дураки,но когда не желание видить того или другого человека прикрывается,ограничением посадочных мест на соревнованиях, это не правильно в корне.

[Olegych]

Я вот жуть как хочу попасть участником на ЧМ или ЧЕ... Но почему-то меня там не хотят видеть - придумали дурацкие ограничения: одна страна - одна сборная. Опять же и отпуска не хватает на все отборы и денег на поездку пока не заработал...
Истина проста: если ты действительно хочешь - идешь к цели, нет - ищешь оправдания.
О чем это я? Да так, навеяло...

[стенсен]

Я вот жуть как хочу попасть участником на ЧМ или ЧЕ... Но почему-то меня там не хотят видеть - придумали дурацкие ограничения: одна страна - одна сборная. Опять же и отпуска не хватает на все отборы и денег на поездку пока не заработал...
Истина проста: если ты действительно хочешь - идешь к цели, нет - ищешь оправдания.
О чем это я? Да так, навеяло...

Влад, не надо путать божий дар с яишницей.
Причем сдесь цель и оправдания, обсолютно из другой темы.

[Olegych]

Влад, не надо путать божий дар с яишницей.
Причем сдесь цель и оправдания, обсолютно из другой темы.

Про божий дар, яичницу и заборы... Вот озвучь мне пожалуйта поименно тех людей, кто сильнее чем о кружке холодного пива в жару мечтал попасть на клубный кубок Москвы, но его не пустили. Не просто абы куда посоревноваться (ведь есть еще Микадо и Эктрим-Интернет перед) а именно на клубный кубок Москвы. И что мешает этим людям заработать это право туда попасть?

[стенсен]

Про божий дар, яичницу и заборы... Вот озвучь мне пожалуйта поименно тех людей, кто сильнее чем о кружке холодного пива в жару мечтал попасть на клубный кубок Москвы, но его не пустили. Не просто абы куда посоревноваться (ведь есть еще Микадо и Эктрим-Интернет перед) а именно на клубный кубок Москвы. И что мешает этим людям заработать это право туда попасть?

Влад ,сколько команд обычно учвствует в соревнованиях, порядка 12-15, а сколько предлогается под благовидным ограничением оставить 6, а о чем тогда говорить.
Давай мы посмотрим на эти соревнования относительно тебя?
МООиР будет выступать составом: Радугин, Дружинин,Буркотов, Сильченков.
И вы уважаемый едите мимо данного старта, а наверное хотелось бы поучавствовать, вот так и остальным.

[Olegych]

И вы уважаемый едите мимо данного старта, а наверное хотелось бы поучавствовать, вот так и остальным.

1) Я еду мимо данного старта с чувством глубокого удовлетворения от того, что в том числе и я приложил руку к тому, что остальные на этот старт попали. (тьфу*3)
2) Есть запасные и если всем прям уж так приспичит выступать - выйти на замену/сесть на лавку не проблема - главное, чтобы это принесло пользу команде.
3) В таком замечательном коллективе, как МООиР, мне не западло и на лавке посидеть и за пивком для старших товарищей побегать, тем более что недостатка в соревновательной практике я не испытываю

[Seal]

далеко не уверен

Следует читать как:

"далеко, не уверен."

Учите русский!!!

[стенсен]

Сеегей будь добр укажи кого не хочет видеть Воскресенский? Калачев? и я кто это им предоложиил и они согласились?
Тебя? Женю Ганса который в команде ВВО пока не попадает?
Витю Силка? который пока тоже под вопросом? Ланчикова?
Галузу? Баканова?
а может им дали цель к которой стремится в команде?
огласи пожалуйста весь список.
з.ы кого не хочет видеть Середа обьявляя кубок первой лиги среди топ 16?

Тогда с конца
Середа делает кубок первой лиги- ставя целью потренеровать Сборную и кандидатов в жестких условиях и сильной конкуренции, и с этим никто не спорит,и потому что именно ему это интересно, все другие цели не имеют никакого значения вообще.
Середина -это реторика не имеющая отношение к существу вопроса.
Юр, да не в Воскресенском дело, все же прекрасно понимают кто локомотив , а кто вагоны в данном вопросе.А что локомотив озвучивает , с тем вагоны и соглашаются- а какой подтекст под этим вагонам знать не обязательно.
Извиняюсь ,что приходится писать нелицеприятные вещи,но вы же в любом положении о проведении соревнований пишете......Развитие рыболовноно спорта......., и где сдесь развитие, когда на лицо выставление заборов под благоприятным предлогом.

[стенсен]

И?
з.ы на след год в МООиРе (читай Сборной московской области) вообще будет 12-14 счеловек и что с того? все равно не каждый выходной каждый может

А меня возьмете как истенного жителя Московской области, а не г.Москвы?