Выбор оружия

[БМВ]

Хотел посоветоваться с камрадами,относительно травматического оружия.
Хотел узнать,что лучше брать по убойности,дальности и т.д.
Пока рассматриваю три варианта Оса,Хорхе,Лидер.
Может кто пользует какие варианты,поделитесь соображениями?
В Осе стоит батарейка,это меня смущает.Намокнет,разрядится в самый неподходящий момент....или с батарейкой не так уж и страшно?

[Рыбачек]

Хотел посоветоваться с камрадами,относительно травматического оружия.
Хотел узнать,что лучше брать по убойности,дальности и т.д.
Пока рассматриваю три варианта Оса,Хорхе,Лидер.
Может кто пользует какие варианты,поделитесь соображениями?
В Осе стоит батарейка,это меня смущает.Намокнет,разрядится в самый неподходящий момент....или с батарейкой не так уж и страшно?

в осе батарейка стоит вроде только для лазерного прицела.. в осе убойная сила 70 КДж, в Макарыче максимум 50.. по остальным незнаю..

[SBT]

Приятель - сотрудник спецподразделений - пользует ОСУ - доволен, считает её лучшей. Видел статейку то данной теме - там прописывают, что ОСА - наиболее мощное по дульной энергии.

[Рыбачек]

Нет Влад батарейка там именно чтоб стрелять.

В старых моделях именно для того что бы стрелять и для лазера, в новых моделях патроны с капсулем, батарейка только для лазера!!

[LAN®]

Пользую ОСУ 5 лет не каких прблем .По убойности мое мнение самое мощное,единственное эстетический вид.Тесть пользует Макарыч доволен как удав.

Вот это слово - пользую...В кого пользуешь?? Неужели часто приходится применять?
Десять лет лежит в тачке для...самообороны..так вот если б не эта тема, то и не вспомнил бы
Зачем Вам травматическое оружие?

[Kesha]

Пользую ОСУ 5 лет не каких прблем .По убойности мое мнение самое мощное,единственное эстетический вид.Тесть пользует Макарыч доволен как удав.

Ребята! У вас с головой все впорядке?
Где вы пользуете ОСУ 5 лет? И какие должны возникнуть проблемы, что бы постоянно отстреливаться? Что так хреново живется?
Совсем охренел народ!
И тесть что, тоже каждый вечер на отстрел с макарычем выходит?


Ну и как на эту тему смотрят админы?

[carp]

в середине девяностых купил себе газовый пистолет(аля макаров)Зачем,сейчас себе объяснить не могу.Кроме как в воздух пошмалять с нетрезвых рук не пригодился не разу..(сейчас лежит мертвым грузом и не знаю что с ним делать.....не нужно всё это...
А травма при неосторожном обращении ,да ещё в возбуждённом состоянии владелца может привести к плачевным последствиям.
ЗЫ Бру,ну скажи где ты его хоть раз применил,чтобы он тебя реально выручил и без него никак...

[БМВ]

Спасибо.Остановился на Осе.Сегодня узнал о Хорхе,стоит 12-15тысяч,сразу отпал ,без уточнения характеристик.

[Ромео]

По существу.
"Не забудьте с дула мушку спилить, перед тем как с собой брать ... мало ли в чьей попе окажется " (с) Народная мудрость
Оружие эффективно в руках тренированного и подготовленного человека, а так очень большой шанс усугубить ситуацию и получить намного больше в ответку. При реальном нападение, вы не успеете его даже достать ... в остальных случаях можно избежать нападения превентивными методами.

[паук]

По существу.
"Не забудьте с дула мушку спилить, перед тем как с собой брать ... мало ли в чьей попе окажется " (с) Народная мудрость
Оружие эффективно в руках тренированного и подготовленного человека, а так очень большой шанс усугубить ситуацию и получить намного больше в ответку. При реальном нападение, вы не успеете его даже достать ... в остальных случаях можно избежать нападение превентивными методами.

Плюс много!!!


Может быть переименовать тему в "Безопасность бытия" или типа того и поговорить о превентивных методах и как думать головой раньше, чем ЭТО окажется в ЭТОЙ, а?

[Матрос]

Мы не олигрхи, что бы на нас нападали специально подготовленные люди, а от шпаны ОСА самое то. Один раз на дороге была ситуевина, так вот когда я достал МУЛЯЖ Макарыча он сразу обоср...ся и убежал, выводы делайте сами.

[Ромео]

Мы не олигрхи, что бы на нас нападали специально подготовленные люди, а от шпаны ОСА самое то.

А что там готовится, удар сзади тупым предметом … или двое нападают, а в ОСЕ 4 патрона и все происходит в динамике, а уязвимые места (голова и колени) еще надо попасть, а если осечка, а зимой … да до фига нюансов.

Один раз на дороге была ситуевина, так вот когда я достал МУЛЯЖ Макарыча он сразу обоср...ся и убежал, выводы делайте сами.

А он бы достал боевой или нож тут же засадил и т.д., кто бы тогда об..ся ... Вот на дороге от "клерков с муляжами" рулит топор или молоток.

[Матрос]

А что там готовится, удар сзади тупым предметом … или двое нападают, а в ОСЕ 4 патрона и все происходит в динамике, а уязвимые места (голова и колени) еще надо попасть, а если осечка, а зимой … да до фига нюансов.

А он бы достал боевой или нож тут же засадил и т.д., кто бы тогда об..ся ... Вот на дороге от "клерков с муляжами" рулит топор или молоток.

Так не достал-же, не было у него, обычное быдло, с которым разобрался.
Ром, ты видимо не сталкивался с быдлятником, или пессимист по полной. Если-бы и как-бы, тогда совет, нее выходи из подъезда, а то сосулька по голове может попасть, или киллеры.

[Ромео]

Так не достал-же, не было у него, обычное быдло, с которым разобрался.
Ром, ты видимо не сталкивался с быдлятником, или пессимист по полной. Если-бы и как-бы, тогда совет, нее выходи из подъезда, а то сосулька по голове может попасть, или киллеры.

Может мне везет и у меня не такая насыщенная жизнь … а так сталкивался с разными ситуациями в жизни, но удавалось решать вопросы … но по поводу муляжей и травматики, уже говорил, сыграет это все против хозяина.

[Pinochet]

Всегда не мог понять зачем вообще нужны эти девайсы.
Для того что бы защититься - не всегда сработает. Это травматическое оружие, еще раз повторюсь травматическое. Оно не остановит в большинстве случаев нападающего, а только разозлит. И тут развитие событий будет уже не в пользу защищающегося. Это не более чем средство сдерживания на психологическом уровне.
Если оно нужно для самоутверждения - то прямой путь к психиатору.
Для самообороны я бы не стал брать эти вещи. До добра не доведет - а вот искушение воспользоваться им возрастет в разы. И последствия этого могут быть самыми удручающими. Да и вообще такое ощущение что нападают на каждом углу, раз такое желание вооружиться.
Что бы избежать нападения - лучше не провоцировать, и предупреждать эти ситуации, чем решать их с помощью оружия.
За себя скажу - никогда не возникало даже мысли о приобретении этих средств. И не было ситуаций когда, даже теоретически, оно было бы необходимо мне за последние 15 лет.
Хотя оружие я люблю - но обладать им не вижу смысла.
Опять же владеть - не значит уметь пользоваться - особенно в стрессовой ситуации нападения. Нужна постоянная практика и тренировки.
Не в тему конечно, но:
Сам я 2-3 раза в год езжу на стенд по спортингу и стреляю по тарелкам в течении нескольких дней, просто так для практики, и что бы "выпустить пар".
Сегодня, кстати, приехал из Завидово, где практически 2 дня не выходил со стрельбища. Отдохнул от души. Плечо болит. Настрелял ведро патронов, а то и больше. Доволен. Хотя, в то же время, я и не охотник. А практику имею постоянную. И без вреда для окружающих.

[Pinochet]

Товарищ, не путайте. Это не пневматическая пукалка. Травматическое оружие прекрасно используется в качестве боевого на ближней дистанции. Прецедентов - море.

Я совершенно не путаю. С ближней дистанции попасть в открытые участки тела очень сложно, и со средней тоже (наибольшее поражение получается при попадении в голову, а стрелять в корпус, тем более одетого человека хотя бы в толстовку или куртку - это действия без серьезных последствий). Достаточно нападающему начать "раскачиваться" и быстро приближаться , и останется время только на один выстрел. Шансов что он будет точным 1 из 100. Спорить по этому вопросу не собираюсь, так как все остальное пустые разговоры и теория. Каждый останется при своем. Свою же позицию я изложил.

[Ромео]

Товарищ, не путайте. Это не пневматическая пукалка. Травматическое оружие прекрасно используется в качестве боевого на ближней дистанции. Прецедентов - море.

Опять таки вопрос, какое оружие и как его применять... В инете есть ролик, где в Минске чувак в шортах гоняет по автостраде милиционеров, а они садят по нему из боевого резиновыми пулями с сердечником, так он только вскрикивает и продолжает бегать за ними и только несколько боевых по ногам успокаивают его... так что говорить за гражданские пукалки, работоспособность которых не угадаешь.

[Sergey_A_S]

Поддерживаю противников этого хлама. Главное - стараться избежать критических ситуаций. Отсутствие псевдооружия способствует более рациональному мышлению. Нередко мы сами от излишней самоуверенности (которую как раз придает псевдооружие) наживаем совершенно ненужные неприятности. Логика мышления меняется принципиально - нет оружия, значит тихо-мирно-осторожно расходимся, есть - "да ща я эту мразь!...", итог вполне может оказаться плачевным. Как справедливо замечено, псевдооружие реально спасет едва ли, а вот разъярить врага и спровоцировать на более жесткие меры легко может. И ОСОБЕННО я ПРОТИВ муляжей - "пьяным быдлом", увы, таковы реалии нашей жизни, легко может оказаться мусор (именно так, порядочный сотрудник правоохранительных органов под определение быдла ни как не попадает), который в ответ НА ЗАКОННОМ ОСНОВАНИИ всадит в вас вполне не муляжную пулю.

[Hose Ignasio]

Я совершенно не путаю. С ближней дистанции попасть в открытые участки тела очень сложно, и со средней тоже (наибольшее поражение получается при попадении в голову, а стрелять в корпус, тем более одетого человека хотя бы в толстовку или куртку - это действия без серьезных последствий). Достаточно нападающему начать "раскачиваться" и быстро приближаться , и останется время только на один выстрел. Шансов что он будет точным 1 из 100. Спорить по этому вопросу не собираюсь, так как все остальное пустые разговоры и теория. Каждый останется при своем. Свою же позицию я изложил.

Товарищ, спору нет. Более того, с ближнего растояния, в движении и суматохе эффективность боевого оружия тоже не превышает 10%. Даже в руках тренированного человека. Как бы странно это не звучало. Однако что до способности убить - у травматического ствола она вполне присутствует. И для этого совсем не обязательно стрелять в глаз вупор.

[Hose Ignasio]

Опять таки вопрос, какое оружие и как его применять... В инете есть ролик, где в Минске чувак в шортах гоняет по автостраде милиционеров, а они садят по нему из боевого резиновыми пулями с сердечником, так он только вскрикивает и продолжает бегать за ними и только несколько боевых по ногам успокаивают его... так что говорить за гражданские пукалки, работоспособность которых не угадаешь.

Роман, ну например вот: http://auto.lenta.ru/news/2007/11/22/zastrel/

"25-летний водитель иномарки, работающий в одной из частных охранных фирм, не захотел пропускать на дороге молодого человека и девушку, переходивших проезжую часть в неустановленном месте. Выйдя из автомобиля, водитель выстрелил пешеходу из пистолета в грудь, после чего скрылся. Резиновая пуля пробила молодому человеку одежду и застряла в грудной клетке, повредив легкое.

После ранения пострадавший был госпитализирован. Однако в больнице молодой человек скончался не приходя в сознание. Через некоторое время водителя иномарки, против которого в настоящее время возбуждено уголовное дело по статье "Умышленное убийство", задержали в одном из районов Киева."

[Михаил (REM)]

Какая же интересная жизнь у людей! Отстреливаются, подрезают, бьются с численно превосходящим супостатом!!!
Хотя вот это по-нашему:

Что вы к словам цепляетесь, не так выразился,пользую не значит что я им каждый день шмаляю валяется он дома пылью покрывается...

Автору первого поста (если применение девайса будет примерно таким же) можно рекомендовать брать самый недорогой из им же перечисленных. А если планируется его регулярное ношение...
Оружие - оно провоцирует владельца на его применение. А случаи бывают разные.
===
Ехали в машине по городу 2 обычных пацана, у одного был с собой газовый пистолет. И вот пацан-водитель не поделил дорогу с водителем какой-то машины. И на светофоре пацан, бывший пассажиром, показал ствол водятелу этой неправильной, плохой машины. В ответ из этой плохой, неправильной машины раздались выстрелы из реального, боевого табельного оружия. В машине ехал начальник ГУИН МЮ РФ, стреляла его охрана. Из двух живых весёлых обычных пацанов получилось полтора трупа.

[Hose Ignasio]

До кучи: http://www.news.vl.ru/vlad/2007/11/15/42630/

[_Настя_]

Если голова на плечах есть,то будешь применять только в самом крайнем случае.
И крайний случай может быть,конечно,только один раз за многие годы и лучше,что бы в этот момент ОСА была при тебе.
А если так думать,что сразу тебе в ответ полетят пули из боевых,то лучше из дома не выходить и глаза в пол опустить,только бы твой взгляд не оценили как вызывающий.

[Kesha]

Если голова на плечах есть,то будешь применять только в самом крайнем случае.
И крайний случай может быть,конечно,только один раз за многие годы и лучше,что бы в этот момент ОСА была при тебе.

Если голова на плечах есть, то ты не будешь попадать в ситуации когда надо применять оружие. Только бестолковые бараны и самоувереные козлы пытаются решить свои проблемы с помощью оружия. Все кончается тем, что в один прекрасный момент данный ствол запихнут владельцу в жопу и разредят полную обойму.

[Ромео]

Именно так!!!! Но зачем мотать срок, из-за того что по глупости завалил человека, даже защищаясь.

Правда есть пословица: "Пусть лучше трое судят, чем четверо несут" но это конечно уже по крайней необходимости, а не по глупости.

[_Настя_]

Если голова на плечах есть, то ты не будешь попадать в ситуации когда надо применять оружие. Только бестолковые бараны и самоувереные козлы пытаются решить свои проблемы с помощью оружия. Все кончается тем, что в один прекрасный момент данный ствол запихнут владельцу в жопу и разредят полную обойму.

Вы так эмоционально пишите,у вас есть именно такой опыт?
А у меня есть опыт:при мне была ситуация в электричке,все 5 человек ехали в первом вагоне,как обычно скучковались в 11 вечера.К мужчине подошли двое парней и забрали у него и портфель и деньги.После чего,совершенно спокойно вышли на остановке.
Как бы вы предотвратили эту ситуацию,Фрейд вы наш?

[Hose Ignasio]

Вы так эмоционально пишите,у вас есть именно такой опыт?
А у меня есть опыт:при мне была ситуация в электричке,все 5 человек ехали в первом вагоне,как обычно скучковались в 11 вечера.К мужчине подошли двое парней и забрали у него и портфель и деньги.После чего,совершенно спокойно вышли на остановке.
Как бы вы предотвратили эту ситуацию,Фрейд вы наш?

Запомнить приметы нападавших и обратиться в милицию. В электричках есть такая кнопочка специальная, кстати.

Хотя, конечно, есть вариант вынуть ствол и трясущимся голосом образумить бесов. Ну конечно, если в ответ не достанут сразу пять.

*По сути: открывать огонь в описанной ситуации - чистой воды превышение пределов необходимой обороны и доказать обратное никто не сможет - вашей ЖИЗНИ не угрожали, покушались на имущество. Так что ст.111 УК РФ* (Ну или расчленить трупы и скормиь свиньям, конечно)

[Ромео]

Вы так эмоционально пишите,у вас есть именно такой опыт?
А у меня есть опыт:при мне была ситуация в электричке,все 5 человек ехали в первом вагоне,как обычно скучковались в 11 вечера.К мужчине подошли двое парней и забрали у него и портфель и деньги.После чего,совершенно спокойно вышли на остановке.
Как бы вы предотвратили эту ситуацию,Фрейд вы наш?

ЗЫ. Что бы забрать у Кеши портфель, понадобилось бы как минимум 4 парней.
Что тут можно советовать. Купить автомобиль, не ездить поздно на электричке в одиночку, а если приходится, то одеваться по проще и все держать на себе.
Вопрос к вам по ситуации - успел бы мужчина вытащить ОСу из портфеля? была бы у него такая возможность ... дальше вытащил и стрельнул и не попал (осечка, не подействовало), как думаете, огреб бы от парней по полной, был бы шанс на перо подсесть?

[БМВ]

Заметте! Человек, который задал вопрос в обсуждении не участвует! С чего-бы это?

А не с чего... Я ответ получил,за что, большое спасибо.Выбор сделал.
У меня за всю жизнь,ситуаций необходимых для применения не было.Парочку было,но разрулил.Пистолета ни когда не было.
А так,каждому свое.Слава правильно написал пословицу:

На Аллаха надейся, а верблюда привязывай. Восточная народная мудрость.

Придерживаюсь того-же мнения.

[Kesha]

не хочу никого обидеть, поэтому просьба на свой счёт не принимать... Абстрагируемся:
1. Крайний случай наступил, а "травма" где-то за пазухой, в сумке и т.п. - не поможет! Где-то видел коментарий ветерана спецподразделения элитного, ныне охрану тренерующего; так вот, его однозначное мнение - даже у подготовленного профи при внезапном нападение шансов успеть применить оружие минимум (но ведь они, черти, и голуми руками уделают будь здоров)!
2. Вы думаете, что крайний случай вот-вот наступит. Как уже писали, без оружия человек приложит все усилия для улаживания ситуации. Вооружённый нет! И ошибается тот кто считает, будто он умнее психологов и всех на свете; на уровне подсознания, даже сами не поймёте когда!..
А дальше самое интересное, а как определяем - вот ПОРА?!! А гад, вовсе не гад, а так: пошутил неудачно по пьяни... Не, ну конечно сам виноват и всё такое, но вам в суде легче не станет! А может и не шутил, но скорее всего дальше лёгкого мордобоя не пошло бы, а так суд и вопрос у кого больше свидетелей, бабосов и т.д.. Вариантов много, но таких, что в итоге "все п..сы, один я Д Артаньян" ой как мало выйдет.
ИМХО это всё конечно и "травма" в целом штука иногда нужная, но только если знать когда понадобиться может (по работе крупные суммы возить, в какое-нибудь очень гнилое место очень надо...)!
Хочу только предостереч, а не спору ради!!! В быту она нихрена кроме проблем не принесёт, или будет пылиться (выкинутые деньги)
[B]ОДУМАЙТЕСЬ ЛЮДЬ - НАФИГИЩА ОНО ВАМ НАДО!!![B]

+ 10000000!!!

[Kesha]

Придерживаюсь того-же мнения.

Мало думать, что верблюда надо привязывать. Надо думать еще к чему привязывать. А то может выйти боком.

[Kesha]

Как бы вы предотвратили эту ситуацию,Фрейд вы наш?:d

Конечно бы разредил ОСУ в след уходящим с чужим портфелем двум уродам.
Я думаю, что с этой целью данные агрегаты и покупаются некоторыми "одаренными" товарищами.
Только когда приходит такая ситуация, у таких свидетелей правонарушенния, как ВЫ, образуются полные памперсы, и ВЫ не сможете достать не только ОСУ, но и вообще что-то сказать. Что в принципе ВЫ и сделали в описанной Вами ситуации. Так чтот прежде чем языком молоть, надо понять для себя, сможете ли ВЫ выстрелить в человека или обосретесь как уже обосрались, когда у человека забирали портфель.

[Kesha]

Саш,все же дама! Давай помягче.

Ну то что это дама, я к сожалению не знал. Тем более мне не понятны высказывания по поводу оружия.

[Kesha]

Ну то что это дама, я к сожалению не знал.

Наверное все таки надо вводить при регистрации обязательныы пункты при заполнениии анкеты?

[_Настя_]

Юра, извени. Но этот детский сад просто достал.

А ктож тебя,Kesha заставляет отвечать в теме,ГУРУ ты наш? Ан нет, все пишем и пишем...злимся... и вновь пишем!!!!!
Я уже выше написала,и прошу ко мне не адресовать свои умозаключения.
Ваши бурные фантазии, куда там пистолет вставят,обосрались.... и т.д. мне не интересны,а кроме эмоционально-подросткового лесикона у вас видимо ни чего не нашлось.
Я хоть и женщина,но хотела заступиться,но были обстоятельства,учитывая которые,это решение было бы ошибочным.
А вот вы бы,вероятно, сидели бы на своем месте, с вашими умозаключениями.А здесь,конечно,шашки на голо.
Только одна просьба: поступите мудро,не отвечайте мне в теме.А этой вульгарщины,уж поверьте мне,я уже нахваталась достаточно.И жизненный опыт у меня,дай Бог каждому.Точнее,не дай Бог каждому.
Прения закончила.