Матч или болонка?

[Илья]

Почему говорят, что болонская снасть более универсальна,чем английская ?
Почему на течении лучше пользоваться болонкой ?

[Sana]

Всякому овощу своё время (вернее, место).
Так на небольших извилистых речках восьмиметровой «болонке» делать нечего, в то время, как английская снасть чувствует себя как дома (она же в таких условиях и создавалась) а вот на крупных реках с огромными плёсами и мощным течением «болонка» действительно лучше.

Это, конечто, пока дядя со штекером не придёт и не покажет, кто в доме хозяин

[Spirit]

Болонка хороша на довольно широких реках, ей проще управлять оснасткой на значительном удалении от берега. Насчет универсальности - вопрос, сложно однозначно определить.

[Илья]

1: Так в чем именно различие (по длине что-ли) ?
to Sana: какую ширину вы подразумеваете под небольшими речками ?

2: Хотелось бы узнать, как кол-во колец влияет на дальность заброса в том и другом случае.

[Sana]

Так в чем именно различие (по длине что-ли) ?

Любое удилище есть упругая хворостина, так что граница весьма условны На самом деле короткая болонка и телематч -- почти одно и то же. А вообще -- «Учи матчасть!» (с) AlexS

какую ширину вы подразумеваете под небольшими речками ?

Метров до 30-40. К тому же в Белоруссии, например, много рек с W-образным профилем дна, то есть под берегом канавы, в центре -- мель. В таких условиях длинное удилище просто не нужно. Если же дно V-образное, и проводка осуществляется метрах в 15 от берега, лучше болонка матров семь длиной.

Хотелось бы узнать, как кол-во колец влияет на дальность заброса в том и другом случае.

при проводке заброс больще 20 метров уже крутой экстрим. А на 15м с любыми кольцами пульнуть можно. Другое дело, что леска должна свободно и без задержек через них проходить и не залипать на мокром бланке. Следовательно колец должно быть довольно много и на высоких ногах.

[Spirit]

1: Так в чем именно различие (по длине что-ли) ? 
to Sana: какую ширину вы подразумеваете под небольшими речками ? 

В принципе, в первую очередь в длине. Отсюда разница в соединении - матч почти всегда имеет штекерное соединение, болонка - телескоп. А уже отсюда количество и расположение колец.
А про ширину - понятно, что на десятиметровой ширины речке не стоит ловить 7-8 метровой болонкой. Насколько я понимаю, такими болонками обычно ловят на удалении 15-20 метров от берега.

2: Хотелось бы узнать, как кол-во колец влияет на дальность заброса в том и другом случае. 

Если погода сухая, то в общем-то одинаково, а вот в дождливую матч имеет неоспоримое преимущество - за счет большего количества колец при их малом диаметре амплитуда колебаний лески значительно меньше - т.е. леска не прилипает к удилищу. Болонкой же в дождь забрасывать проблематично, особенно легкие оснастки.

[Veter]

Мне кажется болонкой удобнее ловить и на малой реке,
если нормальный подход.Поплавок фиксирован,заброс не
напрягает и облавливается большой участок.
А на широкой реке....с определенного расстояния уже не важно какой длинны палка в руке.
Но далеко кидать удобнее матчем.Просто мое мнение.

[locker]

А вы попробуте половить матчем на большой реке с сильным течением и поймете в чем отличие (управление снастью и т.д.)

[Veter]

Ловил я на больших реках с сильным течением и пришел
к выводу,что мне удобнее всего с жестким матчем,а управление снастью...подтормаживание,подсечка?
Все делается с пальцем на бобине.
С уважением Юра.

[Илья]

for Sana:
Немного не в тему, тем не менее: в чем причина образования W-образного русла (просто интересно) ?

[Sana]

Ну, не гидролог я, зазвиняйте, дядько,

Честно не знаю. Хотя… В основном такие реки имеют песчаное русло, скорее всего дело именно в песке. На других грунтах такие же по ширине-течению реки имеют центральный фарватер.
Если ошибаюсь, пусть поправит тот, кто знает…

[Илья]

locker, если-бы ловил тем и другим, то не задавал бы дурацких вопросов.

P.S.: Средний матч стоит довольно дорого, как, впрочем, и болонка (для меня), вот и пытаюсь заочно теоретически сравнить и сопоставить по возможности...

[locker]

Автор оригинала Илья
locker, если-бы ловил тем и другим, то не задавал бы дурацких вопросов.

P.S.: Средний матч стоит довольно дорого, как, впрочем, и болонка (для меня), вот и пытаюсь заочно теоретически сравнить и сопоставить по возможности...

Болонский способ был разработан как раз для крупных рек с сильным течением и большой глубиной. У меня есть сильные сомнения в эффективности ловли на 5-6м глубине в 20-30м от берега на матчевое удилище. В силу того что оно довольно короткое придется пользоваться скользящей оснасткой, трудно контролировать оснастку короткой палкой при ее быстром сносе. Почитайте материалы на сайте по болонке - хоть не богато, но кое-что. Так что определяйтесь с условиями ловли и только потом со снастью. Если течения нет или оно слабое - можно ловить матчем.

[Spirit]

Это точно, на приличных реках с сильным течением с матчем больше намучаешься. К тому же в теории при ловле болонкой должен быть постоянный контроль поплавка, т.е. леска должна быть натянута, что с матчем (особенно со скользящим поплавком) вряд ли получится. Да и катушки в идеале с болонкой используются инерционные - чем-то на нахлыстовые похожи.

[Veter]

Как можно на большом течении держать натянутой леску?
В голове что-то не укладывается.А вы ловили впроводку?
С уважением Юра.

[Spirit]

Как можно на большом течении держать натянутой леску?
В голове что-то не укладывается.А вы ловили впроводку?

В том то и дело, что течение здесь не повлияет - леска должна находиться в воздухе, насколько это возможно, а вот ветер помешать может. Лучше всего, если есть ветерок против течения. Контакт необходим, чтобы поигрывать оснасткой - подергивать, притормаживать.
Впроводку ловил сезона полтора наверное, соответственно все сказанное только мое мнение, и никак не догма. А мнение составлялось на основе небольшого опыта и литературы (в большей степени).

[_Сергей_]

Может, я чего непонимаю, но, по моему мнению, вопрос "матч или болонка" сродни вопросу "спиннинг или дорожка" потому, что снасть примерно одна и та же, а техника ловли отличается сильно.
Исходя из конструкций, матч больше подходит для ловли с малым количеством манипуляций со снастью во время её нахождения в воде, болонка же - наоборот для активной и более деликатной ловли, причём с более длинными подконтрольными проводками на течении.

[_Сергей_]

А если коротко, то болонка - это помесь матча с махом, как технологически, так и по технике ловли.
Думаю, что исходя из этого можно найти ответы на все интересующие вопросы.

[Veter]

SPIRITу
Все это справедливо при ловле недалеко от берега,а при дальнем
забросе леска обязательно в воде и желательно не тонущая.
Ловлю с дальним отпуском и давно убедился,что это практически не
влияет на подсечку(рыба на течении берет сами знаете как)-достаточно короткого резкого взмаха(крючки конечно....),причем
дуга конечно сбрасывается в последнюю очередь.
Матчем все оперативней,удобней и легче при длительной ловле.
Удилище конечно желательно жесткое с быстрым строем.
Кстати неплохие матчи(и по цене) есть в АПИКО серии VH.
При откровенном разговоре с продавцом выяснилось, что изготовлены в Корее по апиковскому заказу и сами работники их дружно накупили.Все из своего не маленького опыта и ничего не навязывая.
С уважением Юра.

[Илья]

Вопрос по поводу глухого поплавка:

1: Читал, что при ловле глухим поплавком имеется ограничение по глубине в месте ловли (не более 4/5 длины удилища). Если выставить глухой поплавок на такую глубину, как можно говорить вообще о каком-то забросе (особенно легких оснасток). Ведь когда груз вылетает, дергая за собой поплавок, вся энергия гасится и заброса-то и не происходит вовсе.

2: На какую длину обычно забросывают оснастку, если глубина в точке ловли равна половине удилища, удилищем 4-6м при соответствующей г-п поплавка ?

[Veter]

Для Ильи.
Немножко странные вопросы.Хорошо ли вы знакомы с теорией
ловли на дальник?
1.Конечно ограничение,а как иначе?Забрасывается все достаточно легко при соответствующей технике и снасти.
2.Длина заброса конечно зависит от г-п. поплавка,ветра,снасти,опыта и т.п..
С глухой оснасткой поплавок лучше не огруженый и можно довольно грузоподъемный.Достаточно поставить метровый поводок и рыбе будет по барабану какое там наверху грузило и кусок бальсы.
Ловить,ловить,ловить и все будет понятно.
С уважением Юра.

[Илья]

С теорией ловли на болонскую снасть(последнее сообщение было насчет болонки) знаком, то есть:
Этим летом ловил на 4м стеклопластиковое удилище (тест 12-17 гр), с глухим поплавком 5гр, глубина ловли была 1,5-1,8м. Изрядно помучился, пока научился кое-как кидать, однако "далеко" закинуть оснастку (метров на 25) так и не получилось. Правда 2/3 огрузки было в поплавке.

Про цифры потому и спрашиваю, чтоб сравнить.

[locker]

Ну вот буквально все уже смешалось в этом доме
Коллеги, вы как-то договоритесь хотя бы о терминологии что ли!
Ну что такое длина заброса, а? Дальность что ли?

Касательно поплавков и вариантов оснасток...
Ну не поленитесь вы посмотреть в разделе "Техника" сообтветствующие материалы, я вас умоляю... http://www.matchfishing.ru/techniks/bolon.116.php
Где вы здесь увидели предварительно огруженые поплавки?

Теперь о длине удилищ для болонской ловли...
Чем длиннее удилище, тем на большей дистанции от рыболова оно позволяет контролировать снать. Это очевидно поскольку если вы предствите себе треугольник сторонами которого являются удилище, леска и поверхность воды, то будет ясно, что угол, противолежащий стороне-удилищу будет тем меньше (при условии что противолежащая вершина находится на одинаковом расстоянии), чем меньше длина этой стороны-удилища. А учитывая провис лески, при некоем критическом угле неизбежен контакт с водой и, как следствие, утрата полноты контроля. Именно поэтому длина болонских удилищ не 3-5м, а 6-8м.

Высказывание: "С глухой оснасткой поплавок лучше не огруженый и можно довольно грузоподъемный.Достаточно поставить метровый поводок и рыбе будет по барабану какое там наверху грузило и кусок бальсы. явообще не понял. Что Вы хотели сказать, коллега?

[Илья]

Посмотрел ссылку, кажется понятно - весь груз нужно ставить на леску, и им забрасывать ?
Но поплавок мы все-таки предварительно огружаем, не так-ли ?

[locker]

Автор оригинала Илья
Посмотрел ссылку, кажется понятно - весь груз нужно ставить на леску, и им забрасывать ?
Но поплавок мы все-таки предварительно огружаем, не так-ли ?

Предварительно это что значит?
Да, оснастки делаем дома, как и для матча, т.е. предварительно ловле

Есои о поплавке, то он не имеет собственной огрузки - обычный в общем поплав, скользящий (2 точки крепления) или глухой (опять 2 точки)

[Илья]

1: Какой диапазон грузоподъемностей поплавков применяется при ловле болонкой ?
2: Поплавок с одной точкой крепления можно использовать(без течения) ?
3: Ваглеры можно ставить ?

[OLD]

2 Илья

Формы поплавков для болонской ловли можешь посмотреть хотя бы
здесь , а также следующую 63-ю страницу (там показаны скользящие поплавки). Там же можешь рассмотреть их диапазон грузоподъемности.
Наши местные матадоры по ловле вимбы используют для проводки поплавки г/п до 30 г и выше.
Я в проводочной/болонской ловле можно сказать профан и для меня всегда был неясен вопрос, по каким критериям мои знакомые профи выбирают грузоподъемность поплавка в зависимости от силы течения и глубины. Ведь ставишь легче - до дна не достает, ставишь тяжелее - проводка неестественная...

А насчет вагглеров и болонки... Зачем открывать Америку? Об этом уже было в конфе много всего написано... Бери, пробуй - большого преступления не совершишь и удочку не сломаешь . Вон, на фидерах некоторые используют и ничего . Только нужно добавить, что сам процесс ловли с вагглерами ничего общего не имеет с ловлей впроводку.

[Sana]

1: Какой диапазон грузоподъемностей поплавков применяется при ловле болонкой ?

Какой нужен, такой и применяется

2: Поплавок с одной точкой крепления можно использовать(без течения) ?
3: Ваглеры можно ставить ?

Можно, но это уже не болонка. Это уже английские варианты, к какому удилищу леску не привяжи. Вопрос второй -- это ловля с вагглером в чистом виде, вопрос третий -- на несильном течении англоиды иногда применяют простые вагглеры (павлинье перо без вставки) но ни о каких придержках там речи нет -- простой проплыв.

А вообще-то матч и болонка -- это не такое-то удилище с такой-то катушкой. Это способы ловли, в которых преимущественно применяются те или иные удилища. Главное КАК а не ЧЕМ.

[Sana]

Самое смешное, что если просмотреть старые советские книги по рыбалке, по можно обнаружить, что для ловли впроводку категорически рекомендуются поплавки именно С ОДНОЙ точкой крепления. Этакие пузатые вагглеры с короооотенькой антеннкой.

[Илья]

Кстати говоря при ловле на довольно сильном течении (как для свободного проплыва, так и для придержки) я использовал поплавки с одной точкой крепления, и ничего работало. При постоянной придержке поплавок, начиная нырять, занимал некоторое промежуточное положение (весьма характерное) и когда происходила поклевка, то это сразу было видно (поплавок либо тонул, либо слегка всплывал).

[Veter]

Всем привет!
Можно ли где-нибуть в Москве купить дорогую "болонку"
7м. от "Трабуко" или "Митчела" ?

[_Сергей_]

Болонки Трабукко и Мило есть в Семи Ручьях - смотрите раздел "Магазины".

P.S. Обещали весной привезти Milo World Class 3099 (http://www.milo.it/en/canne/Canne2003/Canne2003.asp) - ждём .

[Начинающий]

Молодец _Сергей_ так держать!!!!!


Она должна прийти в середине января.

[RainBow]

Автор оригинала Начинающий
Молодец _Сергей_ так держать!!!!!
Она должна прийти в середине января.

Максим Вы так яро продвигаете фирму Семь ручьев- Вам за это плятят?

[locker]

Автор оригинала RainBow

Максим Вы так яро продвигаете фирму Семь ручьев- Вам за это плятят?

Юрий Борисович, полноте! Разве Максим у нас известный мастер поплавка чтобы к его рекомендациям все так внимательно прислушивались как к Вашим?
Ну просто знает он это магазин и знает что там продают, может живет рядом, а может просто там работает

Если кто-то хочет заплатить за Мило в 2 раза больше чем, например, за Мавер при аналогичном качестве - Бог в помощь! Пусть его