От Потапа.

[Потап]

Подобный феномен природе неизвестен.
Очень сожалею, но секретные добавки в прикормку в кадр не поместились.
Ну хоть рыбу то вы видели в предыдущих сообщениях.
Как говорится - чем богаты...того не отнять.

[Sana]

Как говорится - чем богаты...

Скиф, а что сухаря так мало? лепиться ж фигово будет, если только часть геркулеса не смолоть… А в пакетах что? Слева вроде конопля, в центре птичий корм, а справа что? комбикорм какой-то, что-ли?

[Потап]

Скиф, а что сухаря так мало? лепиться ж фигово будет, если только часть геркулеса не смолоть…

И всё-таки она... лепится...
Геркулес молоть нет необходимости.

А в пакетах что? Слева вроде конопля, в центре птичий корм, а справа что? комбикорм какой-то, что-ли?

Верно.
Слева – конопля, в центре – птичий корм, а справа – не комбикорм, корм для живности ввиде гранул, наподобие пелетса.

[Sana]

И всё-таки она... лепится...

ну, если пудинг липучий и шоколад сладкий, то может быть…

[Потап]

ну, если пудинг липучий и шоколад сладкий, то может быть…

Где-то так.
Но это не всё.

[Sana]

Но это не всё.

что не всё? в кадр не попало пару пакетов PV1 и банка мелассы?

[Потап]

что не всё? в кадр не попало пару пакетов PV1 и банка мелассы?

Продукцию рыболовных фирм пользовать перестал.
Дорогие стали однако...
А если ещё к водоёму подгонять - то блин - мама не горюй.
А на обычных, дешовых товарах народного потребления сподручней.
Говорят что бомбу можно и из обычных веществ сделать.
Так что я по рабоче-крестьянски...

[Sana]

Pv1 и мелассу можно и в других местах брать, и то и другое активно используется в животноводстве.

[Потап]

Pv1 и мелассу можно и в других местах брать, и то и другое активно используется в животноводстве.

Я знаю
Только все мои составляющие рядом с моим домом, в трёх местах.
А выбор для экспериментов - огромен. Только лови рыбу, наблюдай, делай выводы и генерируй идеи.

[Потап]

Добавлю немного о добавках.

Корма - вечером перед рыбалкой, замочить в воде (1 минута) и потом отбросить на кухонное полотенце.
Утром добавить в уже готовую к применению прикормку и перемешать.
Чипсы - помолоть на мясорубке и добавлять в прикормку на месте, перед увлажнением.

Иногда ловится и такая рыба...

[Потап]

Это тоже можно добавить, перед улажнением прикормки, дополнительно на 1 литр сухой прикормки...

[Потап]

Мясорубке всё едино...

[oleg-lunt]

прикормка начинаюшего рыболова(пруд)ЛЕТО
1 просто черный хлеб(вместо сухарей-около меня нет) 2бух.
2 геркулес 1.5кг
3 кукурузной манки 1кг
4 печение(топленное молоко)-бисквитных около нет 1кг
5 какао 250гр
6 аромат специи из магазина(карри,корица итд..)
7 грунт 1кг
технология:
1этап размять хлеб,размять печения(мясоребки нет),какао,специи залить водой
2этап после руками жмем-доводим до каши(безкомков) ждем впитается
3этап засыпаем землю перетираем
4этап засыпаем кукурузу,гуркулес, перемешиваем
если нужно доувлажняем
понимаю все это нелепо но нет панировочных сух. или отрубей и перемолочного аппарата
вопросы
можно ли как то улучшить технологию но при выше упомянутых условиях
добавлять специи какао на четвертом этапе
или разделить поровну итд..
московкая земля очень резко пахнет(денег нет на грунт из магазина)
может быть есть способы сделать ее нейтральнее
С УВАЖЕНИЕМ oleg lunt
извините за простые вопросы для этого форума
заранее благодарен за ответы

[Потап]

прикормка начинаюшего рыболова(пруд)ЛЕТО

1) черный хлеб 2бух. - мякиш
2) геркулес 1,0 кг
3) кукурузной манки 1кг
4) печение(топленное молоко) 1кг
5) какао 250гр
6) аромат специи из магазина(карри,корица итд..) заменить на пуддинги. Со специями не спешить.
7) грунт 1кг
технология:
1 этап размять хлеб,размять печение, залить водой
2 этап после руками жмем-доводим до каши(без комков)
3 этап засыпаем землю, кукурузу, геркулес, перемешиваем, если нужно доувлажняем

московская земля очень резко пахнет - отказаться от применения

[Потап]

Вопрос: на фото мюсли с изюмом. Изюм в прикормке? Каковы результаты?

Да.
Результаты нормальные.
Просто нужно знать когда чего и сколько

[Потап]

Просто...

[LEKS]

Про землю...
С водоема ,лучше не брать! В любом случае, кто-то пописал(хорошо если заяц ), что-то пролил, налил бензина или масла и т.д.

[LEKS]

Но, действительно, шото дороговато будет...

Вот как бы там 50% бисквиты и печенюшки, с кое кем сравнить кто крошку парит по уже 200 р за кило в одноименных пакетах от S, то я б не спешил с выводами

[Потап]

А не всплывет? =)
А не слишком крупные фракции?

Если вопрос относится к шоколадным шарикам и фруктовым колечкам, то их нужно молоть в мясорубке, так же и чипсы.

[Потап]

Прикормка, приведенная мной в первом сообщении этой темы, обходится мне 1-1,2 Евро за кг.
С учётом различных добавок цена может подрасти до 1,5-1,6 Евро за кг.
Если это дорого - тогда не знаю...

[Потап]

Где-то так

Панировка Цена – 0,85 Е кг

Геркулес Цена – 0,35 Е 500 гр пачка

Кукурузная манка Цена – 1,29 Е кг

Птичий корм Цена – 1,29 Е кг

Конопля Цена – 2,00 Е кг

Кокосовая стружка Цена – 0,35 Е 200 гр пакетик

Пелетс Цена – 1,29 Е кг

Какао напиток Цена – 0,85 Е 400 гр

Ванильный пуддинг Цена – 0,25 Е упаковка – 5 шт

[LEKS]

Потому как получается приблизительно 1$ за 1кг сухарей

Польские сухари для панировки 200г. стоят 38 руб.
Наши по 100г от 20 руб. за упаковку.
Батон еще и перемолоть и просушить,еще и фиг знает сколько при этом в граммах сухарей получится, если из одного батона за 20-25 руб. получиться 100грамм, то это того не стоит! Проще купить готовые.
Мое мнение на этот счет, за 15 кг отдать 350 рублей ,то так и получается - по 23,3 руб за килограмм, ни тебе молоть ни тебе сушить,и ровно в 10 раз дешевле ,чем покупать от S.

[oleg-lunt]

""""Стартовый закорм - 2,5 кг но не в точку, а сектором, например 1(1,5)х1(1,5)м или прямоугольной формы.""""

?????????? если не тайна Cкиф
С уважением oleg lunt

[байкал]

1,5 кг панировочных сухарей - 40р
1,5 кг геркулеса - 15р
1 кг кукурузной манки -30р
1 кг молотого бисквитного печенья -40р
250 гр какао или какаосодержащих порошков -45р

+ 1 пакетик ароматизаторов - +150р

У нас кукурузная манка стоит 53 р,нельзя ли
ее заменить на пшеничную или ячневую они в два раза дешевле,
а показатели пищевые одинаковые и помол.
Сводится ли это только к вопросу привлекательности для рыбы?

И еще кукурузная манка у нас фрак.1.5 мм как крупа Это нормально?
Или у вас в Германии другая.

Пудингов в Иркутске я нет и небыло ,но вот что есть:
Смесь для выпечки(апельсин)
состав(пшеничная мука,сахар,пор.яичний,сух.молоко,разрыхлитель:d
,сода,аром.)
бел.6,2 жиры2,6 угл. 62,2
Сбитые сливки сухие(клубника)
бел.3.7 жиры26.1 угл. 67
Желе дессертное(персик)
состав (желатин,лимон. кислота,аром.)
Что можно применить без вреда?
Все это с сахаром+в какао сахар+в печениях
Получается сахара в пикормке много не бывает?



Не буду вдаваться в ТЕОРИЮ создания действительно уловистых насадок, с точки зрения их соответствия естественной кормовой базе рыбы, а попытаюсь только кратко разобрать ситуацию.
Мы знаем, что растительный и животный мир состоят из Белков, Жиров и Углеводов.
Корм рыбы не исключение. Поэтому наша задача заключается в том, чтобы предложить рыбе её „привычный рацион“ и может быть даже в „улучшенном варианте“

А можно немного теории? Это из кижек по ихтеологии?
Вы знаете как у нас плохо с этим в глубинки.
Занял комп. у сына не надолго.Учится

[bond]

У нас кукурузная манка стоит 53 р,нельзя ли
ее заменить на пшеничную или ячневую они в два раза дешевле,
а показатели пищевые одинаковые и помол.

Пшеничная манка, насколько я знаю, это и есть манка (манная крупа). Будет очень вязко.
А попробовать можно.

И еще кукурузная манка у нас фрак.1.5 мм как крупа Это нормально?

Это уже крупа. Будет мало "пыли". Можно как дополнение, когда надо ввести среднюю (не слишком крупную) фракцию.

Пудингов в Иркутске я нет и небыло ,но вот что есть:

Смесь для выпечки(апельсин)
состав(пшеничная мука,сахар,пор.яичний,сух.молоко,разрыхлитель:d
,сода,аром.)

Сода. Мука - получится тесто. аром. - апельсин, вероятно?
Не советую.

Сбитые сливки сухие(клубника)

Думаю, нормально.

Желе дессертное(персик)
состав (желатин,лимон. кислота,аром.

Из-за желатина прикормка будет более клейкой, вязкой. Иногда это полезно. Я использую (не только персик, а все, что есть в магазине). Добавляю в прикормку уже на водоеме. Дозируя, можно получить разную вязкость.

А можно немного теории?

Про теории у Потапа не спрашивайте, есть прецеденты.

P.S. Старайтесь в сообщениях использовать цитирование, а то не всегда понятно где Ваш текст, а где цитата.
З.Ы. Щас налетит хозяин и все лучше меня разьяснит.

[байкал]

Спасибо большое за ответы и за уделенное время.
И вопросик в догонку:
Чем можно заменить соевую муку(ни в Китай же ехать) приблизительно
и сухое молоко(100р пачка 200гр)при моей получки 3000р много не на рыбачишь
(кроме детского питания)
(Живу под иркутском в деревне.Ребенка кормил борщем)
Есть сухие сливки 200гр 30р
бел.2.0 жиры27 угл. 65
Можно конечно также подогнать пишевую ценность,но ведь не все так просто?!

1,0 кг панировочных сухарей
1,0 кг геркулеса
1,0 кг кукурузной крупы мелкого помола
1,0 кг молотого бисквитного печенья
1,0 кг молотого рыбного комбикорма или корма для собак
0,5 кг соевой муки (необезжиренной)

100 гр какао типа «Золотой ярлык» или 200 гр порошка какао-напитка
200 гр сухого молока или детского питания
1 пакетик фирменного ароматизатора


Извините,если что то пропустил на форуме(старею)

[Потап]

...

Исходя из Ваших двух сообщений, с учётом наличия составляющих и приведенной Вами стоимости, можно попробовать такой рецепт

1,5 кг панировочных сухарей
1,5 кг геркулеса
1 кг обычной пшеничной манки
1 кг молотого печенья (без запаха цитрусовых. Ванильное, шоколадное, с запахом корицы)
200гр сбитые сливки сухие(клубника)
250 гр натурального какао-порошка или 400 гр какаосодержащих порошков для напитков

Неплохо было-бы добавить ещё хотя-бы 0,5 кг молотого птичьего корма для волнистых попугайчиков или канареек.

[bond]

Скиф, этот рецепт по холодной воде тоже покатит (байкал второй пост так озаглавил)?
Чтобы ты порекомендовал в качестве аромы (тока не фирменные ) для твоей старой базы (я ее до сих пор с некоторыми изменениями пользую) именно по холодной воде (погоде) на карася на ставках.

[байкал]

Скиф спасибо за ответ.Чем дальше читаю форум,тем больше поражаюсь твоему интузиазизму по отношению к не "продвинутым"
Хочу поделится некоторыми фактами в результате использовании
ниже указаного состава смеси:
1,5 кг панировочных сухарей
1,5 кг геркулеса
1 кг обычной пшеничной манки
1 кг молотого печенья (без запаха цитрусовых. Ванильное, шоколадное, с запахом корицы)
200гр сбитые сливки сухие(клубника)
250 гр натурального какао-порошка или 400 гр какаосодержащих порошков для напитков

Неплохо было-бы добавить ещё хотя-бы 0,5 кг молотого птичьего корма для волнистых попугайчиков или канареек.
__________________
некоторые изменения (по техническим причинам
200гр сбитые сливки сухие(клубника) - просто сухие сливки
0,5 кг молотого птичьего корма для волнистых попугайчиков или канареек - корм для собак
Первое,на что обратил внимание при замешивании - запах от корма для собак пробивался через какао и бисквит,во второй очереди интенсивности,но все же,опасения появились о реакции рыбы на этот запах.(для себя отметил:надо проверить отдельно!)
ароматы,другие,кроме базовых,доминируюших(какао,печение запах от корма), не применял.
готовую для заброса смесь попробывал на вкус- сладкая еще бы мне одному печеньев и какао хватило бы на неделю.
И вот первые аппельсины полетели в поплавок,через 30 мин подлещик с каждого заброса.
эксперименты с насадкой,дипами,спуском и проводкой привели к увеличению размера подлешика ,а моего толстенького,золотистого и очень вкусненького карася так и небыло
ранее ,за два дня до этой рыбалки(уникорм "карась"+геркулес) соотношение карась/подлешик-30/70
Уникорм "карась" также тестировал на вкус-соленный
Дальнейший противостояние оказался невозможным,по причине отсутствия в магазине уникорма.
Вопрос сладкий-соленный оказался не закрытым.
(В ближайшее время поэкспериментирую:попробую заменить сахаро содержашие компоненты )

следующая рыбалка,решил не менять состав
снова использовать(не хотелось судить по одной рыбалке)
Но природа вмешалась в мои планы.На днях у сильно похолодало .
Первую поклевку увидел только на Match
итог: 2 подлещика.
Все время перебирал дипы+активная работа со спуском,проводкой,дистанцие,итд...
до следуюшего рандеву варианты в первом приближении:
1 не смог подобрать дип?(поклевки подлещиков на "крем-молоко" и последуюший метод "веера" к лучшему ситуацию не изменили)
2 прикормка работала не так активно?
3 рыба осенью занимает строго определенные места и их надо для начала найти?


Решил пойти по второму пути.
В ближайшее время поэкспериментирую с аром.(специи,сладкое,фрукты)

(базу трогать не буду
,ну если только заменю корм для собак канарейками)
утром попробую смеси по совету Sonik a""кориандр- конец лета, осень, зима. чаще плотва, мешается с корицей, шоколадом,кофе,карамелью. правильный запах получить довольно сложно- относительно могу посоветоать нюхая смесь кориандра с чем то вы должны улавливать оба запаха(если их 2)""
базовая+кориандр+корица
базовая+кориандр+рыба
базовая+кориандр+ваниль
базовая+кориандр+сухие сливки(клубника)
(хотел взять за основу один запах и пройтись с ним по всем другим)
все это конечно с дипами.
А сейчас спать.Утро вечера мудренее.

[Потап]

Скиф, этот рецепт по холодной воде тоже покатит (байкал второй пост так озаглавил)?
Чтобы ты порекомендовал в качестве аромы (тока не фирменные ) для твоей старой базы (я ее до сих пор с некоторыми изменениями пользую) именно по холодной воде (погоде) на карася на ставках.

до следуюшего рандеву варианты в первом приближении:
1 не смог подобрать дип?(поклевки подлещиков на "крем-молоко" и последуюший метод "веера" к лучшему ситуацию не изменили)
2 прикормка работала не так активно?
3 рыба осенью занимает строго определенные места и их надо для начала найти?

Давайте оттолкнёмся от того,что добавим следующее:
1) как летний вариант (условно)

1,5 кг панировочных сухарей
1,5 кг геркулеса
1 кг обычной пшеничной манки
1 кг молотого печенья (без запаха цитрусовых. Ванильное, шоколадное, с запахом корицы)
0,5 кг молотого птичьего корма
200гр сбитые сливки сухие
250 гр натурального какао-порошка или 400 гр какаосодержащих порошков для напитков

2) как зимний вариант (условно)

1,5 кг панировочных сухарей
1,5 кг геркулеса
1 кг обычной пшеничной манки
1 кг молотого печенья (без запаха цитрусовых. Ванильное, шоколадное, с запахом корицы)
0,5 кг молотого птичьего корма
0,5 кг молотые НЕподжаренные семечки
0,5 кг молотый собачий корм
200гр сбитые сливки сухие
250 гр натурального какао-порошка или 400 гр какаосодержащих порошков для напитков

bond
По запаху для карася сказать конкретно затрудняюсь, тем более по холодной воде. Он привиредливый очень, и на разных водоёмах.
Знаю одно - кукурузу полюбляет. И червей.

байкал
Что касается трёх вариантов.
"Провал" второй рыбалки - наиболее вероятно - перемена погоды.
У самого такие провалы бывают нередко.
То что рыба мигрирует с переменой сезонов это факт, но то, что собирается в одних только местах - нет. Если место проверенное не одной рыбалкой - её там может быть либо больше, либо меньше.
Хотя у меня из трёх мест одно называется "летним", другое "зимним", третье "на течении". Хотя названия условны - рыба там есть всегда.
По поводу карася.
Попробуй добавлять в прикормку кукурузу.

[bond]

...ну если только заменю корм для собак канарейками...

Может не надо? Канареек жалко...

По запаху для карася сказать конкретно затрудняюсь, тем более по холодной воде. Он привиредливый очень, и на разных водоёмах.
Знаю одно - кукурузу полюбляет. И червей.

Я практически всегда именно червя (реже кукурузу) использую.
У нас резко похолодало (для сентября - необычно очень сильно) и последние две рыбалки меня поразили парадоксом. На фидер практически не клевало, работала, фактически, только провокация окуней и ершей потяжкой (червяк). А на мах - более-менее. Причем, если начинаешь докармливать (на мах), клев надолго замирает. Такое впечатление, что прикормка отпугивает (карась морду воротит ). Хотя "отпугивает", наверное, неправильное определение. Отпугивает - в моем понимании, так как рядом, у местных (те вообще не кормят), совсем полный ОП.
Для меня это действительно парадокс, так как фидер (именно фидер, с кормушкой) при плохом клеве считаю панацеей. А тут на первых забросах (точка еще не прикормлена) клев есть, а после пятого-шестого и т.д. заброса замирает. Ошибся при забросе, в сторону от точки, - вялые поклевки, но есть !? Как считаешь, не может ли тут мешать геркулес? Вроде бы как вся прикормка "пылевидная", ненасыщающая, а геркулес все-таки калорийный...
Но я больше склоняюсь к дополнительному ароматизатору. Но вот к какому?..

[ant]

Вопрос по птичьему корму, так его много разных видов. Например: В кормовой смеси "Вака+" содержатся просо, овес, семя конопли, канареечное семя, луговые травы, йод в легко усвояемой форме, витамины А, D, E, B1, B2, B6, Pp. Пропорции не указаны, ну и ладно. Этот корм отличается от Вашего по составу? Чего не хватает или что-то лишнее?

[Потап]

Я практически всегда именно червя (реже кукурузу) использую.
У нас резко похолодало (для сентября - необычно очень сильно) и последние две рыбалки меня поразили парадоксом. На фидер практически не клевало, работала, фактически, только провокация окуней и ершей потяжкой (червяк). А на мах - более-менее. Причем, если начинаешь докармливать (на мах), клев надолго замирает. Такое впечатление, что прикормка отпугивает (карась морду воротит ). Хотя "отпугивает", наверное, неправильное определение. Отпугивает - в моем понимании, так как рядом, у местных (те вообще не кормят), совсем полный ОП.
Для меня это действительно парадокс, так как фидер (именно фидер, с кормушкой) при плохом клеве считаю панацеей. А тут на первых забросах (точка еще не прикормлена) клев есть, а после пятого-шестого и т.д. заброса замирает. Ошибся при забросе, в сторону от точки, - вялые поклевки, но есть !? Как считаешь, не может ли тут мешать геркулес? Вроде бы как вся прикормка "пылевидная", ненасыщающая, а геркулес все-таки калорийный...
Но я больше склоняюсь к дополнительному ароматизатору. Но вот к какому?..

Немного истории.
Давно это было. Лет 30 назад. В октябре или ноябре точно не помню. Но холодно было.
Работали мы в стройотряде в одной деревне. Там был ставок, довольно большой.
Как говорят, студент всегда голодный . Отправили меня ребята вместо трудового дня на добычу рыбы. Знали, что рыбак.
Пришёл на ставок. Выбрал прогалину в камыше, стал.
Прикормка – отходы со стола студенческой братии, насадка – перловка и хлеб.
Забросить не успел – подъезжает военный газик, выходит майор с солдатом.
Майор несёт бамбуковую удочку (двухколенку ), солдат два ведра. Одно литров 5, другое поменьше.
В одном – поросячья еда – отходы столовой – перловка, пшенка, хлеб ну мож ещё что.
Всё в перемежку, однородной массой.
В другом – перловка.
Майор стал в соседней прогалине, разложился, стал прикармливать. Залезет рукой в ведро поросячьей еды, зачерпнёт, сожмёт кулак и что в нём осталось под поплавок. Так всё ведро и перекидал.
Бамбуковка у него короткая была, метра 4, так что практически сразу за стеной камыша и получилось место закорма.
Сел, закурил. Потом ко мне подошёл. Поговорили. Минут через 15 пошёл на своё место.
Начали ловлю.
Ловил он на катышкИ ржаного хлеба.
Докармливал тихо так , перловкой из ведра, в рассыпную.
Я ловить перестал. Подсел к нему, смотрю.
Ловля была недолгой. Часа 3.
Вытащил он садок и спрашивает меня – Заберёшь рыбу ?
- Заберу – говорю.
Больше мне ловить не нужно было.
Еле припёр до нашей столовой...

Конкретно по твоим вопросам.
Геркулес непричём.
Пылевидная прикормка не нужна.
Докорм должен быть тихим, россыпью.
При похолодании рыба жмётся ближе к берегу. Это как бархатный сезон в Сочи – использовать последнее тепло.
Фидер или матч в такое время не нужны. Бывают конечно исключения, но где без них.
По ароматизатору не ломай голову. Добавь в прикормку перловку, кукурузу из банки, рубленного червя. При расподании шарика они отделяются из него и создают аромата достаточно.
Закорм обильный, но один раз, небольшими шариками или комочками. Затем переодически можно докармливать, но как я уже писАл – россыпью.
Аромы – собственная в прикормке + кукуруза и червь – должно хватить.
Насадку можно поддипивать при необходимости. Дип искать методом подбора.

А после той исторической рыбалки , по курсу обо мне ещё долго легенды ходили...

[Потап]

Вопрос по птичьему корму, так его много разных видов. Например: В кормовой смеси "Вака+" содержатся просо, овес, семя конопли, канареечное семя, луговые травы, йод в легко усвояемой форме, витамины А, D, E, B1, B2, B6, Pp. Пропорции не указаны, ну и ладно. Этот корм отличается от Вашего по составу? Чего не хватает или что-то лишнее?

Состав по содержанию семян - нормальный.
Практически ничем не отличается от здешних.

[Потап]

1) А почему небольшими? Если обильный и один раз, то бухнул ведро (условно) как майор , рыб раз испугал, и усё, потом россыпью. Не прав?

2) Или, вот, в полводы попробовать.

3) Халявщик...легендарный...

1) Карась уже может находится рядом.
Бухнешь ведро, распугаешь, потом можешь долго долго ждать и не дождаться...

2) Лучше не надо.

3)
"Он от души, ругнулся матом
Сказал - Пошли - и дал лопату
Нароешь ей сокровищ диво
И всё окей, всё справедливо..."