Официальное признание фидерной ловли как дисциплины рыболовного спорта.

[Globus_Vrn]

Иван123, Вань, ну почему ты ищешь для фидера путь, отличный от всего остального спорта, который сейчас официально признан в стране?
Все, кто официально признан, действуют единообразно в рамках существующего законодательства в этой области. И при этом прекрасно (!!!) выступают на международных состязаниях, принося стране много золота. Но при этом есть один важный момент: единообразие для всех участников, не зависимо от того, где живет спортсмен/команда. Единые правила, единые требования. Разобщенность приведет к хаосу со спортивной точки зрения.

[vitnw]

Конечно многим хочется разрядов. Что еще нам даст официоз?

Как насчет МАСТЕР СПОРТА МЕЖДУНАРОДНОГО КЛАССА
Для присвоения спортивного звания МСМК нормы и требования выполняются при обязательном участии спортсмена в официальных соревнованиях международного уровня, на которых он выступал за сборную команду России, а также в случае установления или повторения рекорда Европы или мира.

[skat]

Ну если им не нужны ЧЕМПИОНЫ МИРА, то да....

Паш,им не нужны безпочвенны разгаворы о взятках и откатах и прочем,так как РОРС палки в колеса не вставлял фидерному спорту,а пока только содействовал.так же не стоит забывать что МФРС,под игидой которой мы ловим,так же относится к РОРСу.Все что говорит здесь Иван это только его мнение,неимеющее ничего общего с мнением всей нашей фидерной братвы.да,еще свежи в памяти моменты как Ваня десять страниц исписал как нужен нашему фидеру официоз,видно после победы наших ребят на ЧМ мнение Ивана сильно вельнуло.

[D.S.I]

Паш,им не нужны безпочвенны разгаворы о взятках и откатах и прочем,так как РОРС палки в колеса не вставлял фидерному спорту,а пока только содействовал.так же не стоит забывать что МФРС,под игидой которой мы ловим,так же относится к РОРСу.Все что говорит здесь Иван это только его мнение,неимеющее ничего общего с мнением всей нашей фидерной братвы.да,еще свежи в памяти моменты как Ваня десять страниц исписал как нужен нашему фидеру официоз,видно после победы наших ребят на ЧМ мнение Ивана сильно вельнуло.

Леш, а это http://matchfishing.ru/forum/showpos...&postcount=254 или это у другом.

[skat]

Леш, а это http://matchfishing.ru/forum/showpos...&postcount=254 или это у другом.

Я согласен в могом,но не вовсем,писать долго

[Иван123]

С этим разбираемся...
РОРС может больше и не послать пару факсов в ФИПС..Зачем?

может, также как и может не послать когда будет официоз, зачем?

[Иван123]

А то,что один член команды ловит на са... в это плохо или дешево?

А по теме я честно тоже задумался а все же нажен ли нам официоз, спроси меня полгода назад сказал бы не раздумывая что да, а сейчас уже не уверен 50/50, и ряды фидерменов поредеют не из за не принятия официоза, а на оборот, так как будут другие требования, обязательное участие во всех мыслимых и не мыслимых мероприятий и.т.д.точно не знаю но в ДФК вроде как присваивают разряды или я ошибаюсь

Не поредеют конечно, качество упадет, появятся Чемпионаты Моршанска, просто потому что кому то нужно за кружкой пива козырнуть разрядом перед соседом по даче...это долго еще будет в мозгах.
Кому нужны регионы по указке? Регионы они как ростов или Воронеж снизу приходят и только когда формируется социум по настоящему больных на голову по фидеру.
Рыболовный спорт он элитарен по определению во всем мире, и нет никакого развития в поплавке официальном где хоть один новый регион за 3 года???? где хоть одно новое крупное соревнвоание???? где хоть один серьезный спонсор???
Все заканчиваю, изложу все в статье)))
Мы лучшие в мире по организации процесса, нам нужно вносить коррективы и интегрироваться с Европой а не городить совдеп. это ЛИЧНО мое мнение.

[Иван123]

Я с этим полностью согласен. Но также согласен и с Серегой(DSI)- пропустил какое то соревнование, на чемпионат уже не допущен. Не имеешь какого то разряда- тоже самое. Возможно я не прав. Пусть поправят.

Прав, также как и что на ЧР выступают регионы, т.е. Москва выставляет 3 команды, Моршанск 3 и Зауральск 3))))
А и увсех спорстменов не ниже первого разряда.
В Европе есть только один путь развития это клубный, но у нас как всегда свой путь региональный....

[RainBow]

Рыболовный спорт он элитарен по определению во всем мире, и нет никакого развития в поплавке официальном где хоть один новый регион за 3 года???? где хоть одно новое крупное соревнвоание???? где хоть один серьезный спонсор???

Иван Вы ведете себя по свински!

Перечислить?
1 новые регионы.
а) Ставропльский край
б) Архангельская область
в) Сыктывкар
г) Сибирь (чемпионат Сибирского федерального округа)
д) Липецкая область
е) Псковская область
ж) Нижегородская область
з) Владимирская область
и) Самарская область

продолжать?

2. спонсоры. конечно у нас нет таких спонсоров как Алгоритм...
но...
спонсоры за последние 3 года
а) РосАтом
б) Колмик
в) Мавер
г) Миронов
в 2011 проведен Чемпионат РЖД (РосПрофЖел)

Крупные соревнвоания- чемпионаты России конечно не в счет- идут для галочки.
Чемпионат Сибири не в счет.. конечно...
3 планируемых чемпионата федерального округа на след год также наверное не в счет...
Не надо писать о том о чем не знаешь

[RainBow]

Но также согласен и с Серегой(DSI)- пропустил какое то соревнование, на чемпионат уже не допущен. Не имеешь какого то разряда- тоже самое. Возможно я не прав. Пусть поправят.

Ты не прав.
Команду не допустили не высшие чины, а МФРС.
Причина - полное игнорироваие командой местных соревнвоаний.
Это тоже самое что у вас команда пропустит чемпионат Москвы. а будет проситься выступить на чемпионате Мира

[Seal]

2. Непризнание фидера приведет к полнейшей его коммерциализации, и главный вопрос "каким быть российскому фидеру" будут решать те, кто вбухает в него больше бабла. Бюрократизма, самодурства и "непробиваемости" лидеров такого фидера будет не меньше. И все участники фидерной тусовки будут вынуждены соблюдать условия, которые предложат спонсоры. Несогласные - до свидания, ищите альтернативу (которой не будет).

Будет несколько не так.

Будет мегатред на миллиард страниц с полусотней участников и с тремя потенциальными спонсорами.

Потенциальные спонсоры не сойдутся во взглядах, померяются объемом потенциальных инвестиций и утратят интерес к вопросу. Потому что одно фидерное движение как-то развивается, а на два или три - народу уже не хватит. Да и потом, мечтать - это одно: приятно, легко, красиво, но надоедает. А свои деньги тратить на непонятное с сомнительной перспективой - это только в интернете называется "инвестицией" , а по факту - "расходы". Как только приходит осознание этого - спонсор исчезает вместе с соревнованиями.

И на этом все умирает. Некоторое время еще живут относительно массовые междусобойчики, но это уже не то, и процесс идет по нисходящей. В атмосфере общего уныния вера в перспективы тает очень быстро.

После того как, не дай бог, интерес к фидеру утрачивают энтузиасты-организаторы, соревнования вдруг кончаются. Тусовка распадется на компашки, которые будут ездит кто на платники, кто на канал, кто еще куда. Кто-то уйдет в поплавок (если он еще останется), кто-то в карпфишинг, кто-то будет просто полавливть в свое удовольствие.

И - все.

Если официоз есть, то в этот момент дисциплина на нем едиснтвенно и повисает в ожидании лучших времен и новых героев-популяризаторов. Если официоза нет, то все просто растворяется в небытии.

Нафиг такое фидеру не нужно.

[skat]

Я с этим полностью согласен. Но также согласен и с Серегой(DSI)- пропустил какое то соревнование, на чемпионат уже не допущен. Не имеешь какого то разряда- тоже самое. Возможно я не прав. Пусть поправят.

Паш,не какое то,а команда пропустила все соревы в москве за сезон,это сильно разные вещи,в остальном да и разрядов и прочем я согласен

[Seal]

Мы лучшие в мире по организации процесса, нам нужно вносить коррективы и интегрироваться с Европой .

Ваня, нельзя в одном предложении писать взаимоисключающее. Если мы лучшие в мире по организации процесса - на хера нам интегрироваться в Европу?

Либо мы не лучшие, либо нам не надо интегрироваться. Вместе - никак.

[Иван123]

Ваня, нельзя в одном предложении писать взаимоисключающее. Если мы лучшие в мире по организации процесса - на хера нам интегрироваться в Европу?

Либо мы не лучшие, либо нам не надо интегрироваться. Вместе - никак.

Почему же, сейчас мы идем в одном направлении развиваем клубное движение, появляются любительские лиги, есть все больше заинтересованных структур готовые вкладывать в развитие, у руля те кому мы доверяем, правила максимально приближены к международным, календарь понятен, сейчас вообще нет вопросов есть только корректировки и пожелания...
интегрироваться очень надо, надо выезжать и приглашать как можно чаще, надо поддерживать контакты и следить за новостями.
Все фидерное движение в Еропе это общий дом - на Голландских соревнованиях участвуют Немцы, Англичане, Бельгийцы, Австрийцы...на Немецких - состав тот же интернационален все это ОДИН котел и все в нем варятся, так сложилось и на 99% благодаря тому что мы имеем то что имеем, что Российский фидер сейчас чуть чуть впереди) и в котле этом представляет собой сливки) я хочу быть сливками, а не престным блюдом из советской столовой.

[Seal]

Все фидерное движение в Еропе это общий дом - на Голландских соревнованиях участвуют Немцы, Англичане, Бельгийцы, Австрийцы...на Немецких - состав тот же интернационален все это ОДИН котел и все в нем варятся, так сложилось и на 99% благодаря тому что мы имеем то что имеем, что Российский фидер сейчас чуть чуть впереди) и в котле этом представляет собой сливки) я хочу быть сливками, а не престным блюдом из советской столовой.

Дык, может именно потому что мы не из этого дома (в который к слову, мы никогда не попадем, я бы не питал тут иллюзий) - мы и выиграли?

Может наша сила - она в наших отличиях, как раз?

[Иван123]

Дык, может именно потому что мы не из этого дома (в который к слову, мы никогда не попадем, я бы не питал тут иллюзий) - мы и выиграли?

Может наша сила - она в наших отличиях, как раз?

Мы в этом доме. Сила в том, что двигались по интуиции скорее но в самом правильном направлении, сейчас резко менять направление...

[RainBow]

По поводу официального статуса хотелось бы услышать от знающих людей так сказать последствия. То есть нужно будет по несколько раз в год ездить на соревнования по регионам + Чемпионат России. Много ли фидеристов располагают нужными средствами и тем более временем для этого?

Паша расказываю тебе как офицальное лицо- писать много лениво- так что могу ответить по тел.
1. посылать или не посылать команду- 100% решение субьекта федерации
2. каждый субьект формирует свои правила формирования команды- это его право.
3. для московских команд ранее был единственный негласный критерий- участвуйте в московских соревнвоаниях- ни о каких регионах речи не ведет. Единственный минус на мой взгляд- что эти правила не были прописаны- считаю что это было ошибкой.
Если есть вопросы.. тел в приват- могу отвтить на любые вопросы..

[vitnw]

Глубочайще неверное утверждение!!!!!!!!!!
У нас у всех дом общий это спортивный европейский фидер, Украина, Белоруссия, Молдавия пусть сами за себя решают. Словаки и Сербы к слово регулярно выступают на немецких турнирах.

Хорошо такой вопрос.
что это за турниры , как туда попасть(отборы рейтинг и тд) и самое главное откуда деньги туда ехать.эти все страны находятся рядом им скататься друг к другу это как нам в гости к Белорусам или Украинцам.

[Иван123]

Хорошо такой вопрос. что это за турниры , как туда попасть(отборы рейтинг и тд) и самое главное откуда деньги туда ехать.эти все страны находятся рядом им скататься друг к другу это как нам в гости к Белорусам или Украинцам.

Их десятки каждый месяц, это принцип клубного движения, клубы организовывают и посылают участников и клубы же привлекают спонсорские или свои деньги, официоз это параллельный путь, сейчас мы идем путем Европы развивая клубы, официоз развивает регионы, совместить не получится никак точнее клубы превратятся в пустое слово, надо выбрать один из путей... Простая задача, я ярый стороник клубного движения! Вот и весь смысл, и если кто то хочет официоза то регистрируйте клубы в региональных организациях как это сделал мфк и алгоритм

[Маритон]

... сейчас мы идем путем Европы развивая клубы...

В последнее время, точнее в последний год, все больше и больше участников фидерной тусовки нивелируют значение клубов. И первое свидетельство тому - большое количество команд, в которые входят представители разных клубов, и все чаще и чаще спортсмены поговаривают о том, что бы основные решения принимались не представителями клубов, а собранием капитанов команд.
О каком развитии ты говоришь?
Где оно развитие? В чем оно заключается?

[vitnw]

Их десятки каждый месяц, это принцип клубного движения, клубы организовывают и посылают участников и клубы же привлекают спонсорские или свои деньги

Вань это прекрасно.
но назови хоть один клуб способный вывести в германию , Англию и тд пять человек и тренера.

[Иван123]

В последнее время, точнее в последний год, все больше и больше участников фидерной тусовки нивелируют значение клубов. И первое свидетельство тому - большое количество команд, в которые входят представители разных клубов, и все чаще и чаще спортсмены поговаривают о том, что бы основные решения принимались не представителями клубов, а собранием капитанов команд. О каком развитии ты говоришь? Где оно развитие? В чем оно заключается?

Ну почему же, фидер-клаб, дам фили, алгоритм, сабанеев, траппер, русфишинг, мфк.... Все это уже хорошо, за многими финансы и интересы спонсоров, появляються вторые составы, конкуренция, ресурсы, каждый проводит соревнования... И это отлично и правильно и здесь развитие и дфк это сила! А если kpi у официоза это количество пустых регионов и ничем не подкрепленных соревнований... То это совдеп

[Иван123]

Вань это прекрасно.
но назови хоть один клуб способный вывести в германию , Англию и тд пять человек и тренера.

Не корректно отвечать за другие клубы думается 2-3 клуба уже сегодня способны, 5-10 завтра...

[Globus_Vrn]

Вань, ты предлагаешь отправить Москву в дальнее плавание от регионов, ибо твоя теория тут подтверждений не найдет. У нас все зиждется вокруг ФРС ВО. И клубам появиться просто не откуда.

[Иван123]

Слышали регионы?
Вы есть ничто иное как пустые....
КРУТо.. далеко пойдем..

Если для галочки нужен моршанск и привлекаються 4 любителя упрашиваются даже на стульчиках... То это не регион это галочка.

[WILD HUNTER]

Так как вопрос задал я и с него всё началось, то отвечу )))
в основном Ване.
ну в сотый раз скажу, что уважение тебе за то, что ты помог нашей сборной и реально если б, то да кабы, а сегодня можно по всякому кому-что говорить, но без твоего участия этой победы бы не было. ТОЧКА. Вань! Спасибо!
теперь к делам нашим скорбным, замкадным. )))
На сегодня в Черноземье наберётся около 10 команд (ДВОЕК!) с одинаковым уровнем понимания фидера. Думаю. что как минимум 5-6 команд понимают, что без выездов на "битвы" в Ростов и Москву, а также Украину уровень будет тот же, провинциальный. Естественно, если бы у меня сейчас был как в 90-х свой бизнес и возможность планировать время - то да не вопрос, но вот наша двойка (Два Валерича) - государевы люди и что нам государь в карман положил и как соизволил дать выходной или нет тем и живы. Ну поплакался )))
В основном спонсоры в регионах - это крупные рыболовные магазины. У них логика проста они хотят вкладывать деньги в рекламу своего магазина в тех спортсменов, про которых где-то пишут или говорят. Соревы - это событие. Отчёты читают, смотрят фотки. Я вот Вань не знаю чем занимается Алгоритм по жизни, но знаю, что ты с Ильёй там и есть дела какие-то в Италии. И если кто-то скажет где-то Алгоритм, то я скажу ЁПТИЛЬ, да этож АЛГОРИТМ туды твою в качель. Но не мне экономисту тебе экономисту объяснять истину рекламы, что для крупного, что для мелкого бизнеса )))
Дальше. У нас есть клуб - официальный, есть деньги спонсоров, причём не только магазинов рыболовных. Есть ребята спиннингисты и мормышечники, которые заявляют о себе и скажем так неплохо. Есть этот финансовый поток, который тратиться на спортсменов. Я пока тоже в этом потоке по своему авторитету, но будут другие ребята фидермены и на собрании клуба может быть вопрос: стоп, фидер неофициален, так зачем нам вам ребят без обид давать деньги если сегодня мы больше профинансим спиннингистов и будет спонсору приятнее, а от вас только вам приятно?
Вот Ваня логика где. Нет официоза фидера-нет денег спонсора фидермену-нет визитёров в Москву и дальше. Тупик. Продажа платформы, оставление кресла для удобства с обвесом и под чарку на платнике или речке ловить и читать отчёты камрадов из Москвы про далёкую ловлю как до этого многие годы.
P.S. Официоз принесёт общую популяризацию фидера в стране. Примеры есть, писать не стоит ибо они такие же примеры и в Москве.

[Иван123]

отвечу за другие клубы. 1... и хорошо если еще 1-2 появиться через пару лет

За другие фидерные клубы ответишь? Поездка в Германию или Голландию обходится на 500 евро дороже чем в Украину или Беларусь... Клубов то уже не мало регулярно участвует

[Globus_Vrn]

Если для галочки нужен моршанск и привлекаються 4 любителя упрашиваются даже на стульчиках... То это не регион это галочка.

Воронеж-
Курск-
Белгород-
Ст. Оскол-
Все это классные галочки в мире страстей и битвы за металл. И самое ценное в них - люди, добро творящие. Но блин обидно однако, что нас по плинтусу размазал человек, который больше всех сделал для поездки сборной на ЧМ. Не пойму только: чем мы-то заслужили такое отношение???????????

[Иван123]

Воронеж-
Курск-
Белгород-
Ст. Оскол-
Все это классные галочки в мире страстей и битвы за металл. И самое ценное в них - люди, добро творящие. Но блин обидно однако, что нас по плинтусу размазал человек, который больше всех сделал для поездки сборной на ЧМ. Не пойму только: чем мы-то заслужили такое отношение???????????

Не надо передергивать!
Все это "не пустышки", зато появится неперменно пустышек...
Кто мешает во всех тобой перечисленных регионах организовать клубы?

[voldemar]

Саша на Алтае прошло уже 2 фидерных соревнования...да и в Питере если не ошибаюсь два

[Иван123]

Так как вопрос задал я и с него всё началось, то отвечу )))
в основном Ване.
ну в сотый раз скажу, что уважение тебе за то, что ты помог нашей сборной и реально если б, то да кабы, а сегодня можно по всякому кому-что говорить, но без твоего участия этой победы бы не было. ТОЧКА. Вань! Спасибо!
теперь к делам нашим скорбным, замкадным. )))
На сегодня в Черноземье наберётся около 10 команд (ДВОЕК!) с одинаковым уровнем понимания фидера. Думаю. что как минимум 5-6 команд понимают, что без выездов на "битвы" в Ростов и Москву, а также Украину уровень будет тот же, провинциальный. Естественно, если бы у меня сейчас был как в 90-х свой бизнес и возможность планировать время - то да не вопрос, но вот наша двойка (Два Валерича) - государевы люди и что нам государь в карман положил и как соизволил дать выходной или нет тем и живы. Ну поплакался )))
В основном спонсоры в регионах - это крупные рыболовные магазины. У них логика проста они хотят вкладывать деньги в рекламу своего магазина в тех спортсменов, про которых где-то пишут или говорят. Соревы - это событие. Отчёты читают, смотрят фотки. Я вот Вань не знаю чем занимается Алгоритм по жизни, но знаю, что ты с Ильёй там и есть дела какие-то в Италии. И если кто-то скажет где-то Алгоритм, то я скажу ЁПТИЛЬ, да этож АЛГОРИТМ туды твою в качель. Но не мне экономисту тебе экономисту объяснять истину рекламы, что для крупного, что для мелкого бизнеса )))
Дальше. У нас есть клуб - официальный, есть деньги спонсоров, причём не только магазинов рыболовных. Есть ребята спиннингисты и мормышечники, которые заявляют о себе и скажем так неплохо. Есть этот финансовый поток, который тратиться на спортсменов. Я пока тоже в этом потоке по своему авторитету, но будут другие ребята фидермены и на собрании клуба может быть вопрос: стоп, фидер неофициален, так зачем нам вам ребят без обид давать деньги если сегодня мы больше профинансим спиннингистов и будет спонсору приятнее, а от вас только вам приятно?
Вот Ваня логика где. Нет официоза фидера-нет денег спонсора фидермену-нет визитёров в Москву и дальше. Тупик. Продажа платформы, оставление кресла для удобства с обвесом и под чарку на платнике или речке ловить и читать отчёты камрадов из Москвы про далёкую ловлю как до этого многие годы.
P.S. Официоз принесёт общую популяризацию фидера в стране. Примеры есть, писать не стоит ибо они такие же примеры и в Москве.

Все что ты написал по меньшей мере странно….я вижу совсем другую картину здесь и в Ростове например – спонсор находиться под команду-клуб или создается такой клуб спонсором, рыболовным или не очень, спонсору нужно в названии иметь себя, спонсору нужен пиар на ресурсе клуба или в СМИ своего названия а этого название клуба, спонсору нужны сильные в своем клубе и молодежь на будущее…а то, про что ты говоришь это совсем не то. Сходи к хорошим знакомым в своем городе от рыболовного бизнеса, изложи БП фидерного клуба…и может мы будем говорить по одной стороне баррикад)

[Globus_Vrn]

зато появится неперменно пустышек

там, где есть нормальная спортивная организация, пустышек не будет. А у нас сейчас (по крайней мере, в черноземье), рыболовный спорт взяли в руки инициативные люди.

Саша на Алтае прошло уже 2 фидерных соревнования...да и в Питере если не ошибаюсь два

Вот тебе, Вань, яркий пример "пустышек" . После развала союза рыболовный спорт в нашей области (к примеру) почти вымер и соревнования проводились из рук вон. Вот это была пустышка! Но все меняется. И так всегда будет.

[WILD HUNTER]

Ваня!
Я спортсмен другого вида спорта в бывшем )))
Выезды это не совсем то. Это вершина для региона, а чтобы её достичь надо спарринговаться и отбирать в регионе лучших.
Схема такая:
деньги спонсора - это каравай;
региональные спортсмены ведущие борьбу - раззявы на этот каравай )));
спонсор даёт деньги если это интересно. интересно если это официально и освещено и есть зрители которые видят рекламу, смотрят телек, а там реклама (наш клуб все свои соревы освещает в местных сми, как печать так и электронка);
спонсор даёт деньги сильной региональной команде. Это освещается: наши мегамонстры едут покорять Зимбабве! Ура! Спонсор мегамонстров магазин Рыбалка - наливай да пей! )))
Я дважды тебе пытаюсь донести.
P.S. Деньги н в принципе найти можно, но будем ли мы сильнейшие от региона это раз.
Мои домашние понимают моё увлечение и поддерживают - как альтернативу другому спорту. Если фидер не будет официален, то такой напряг моим будет не понятен (ну это мои проблемы) да и мне по финансам. Каждые соревы - палочка от Престон )))
P.S.S. Зимой кстати возвращаюсь в пингвины. У них там строго: разряд, протокол все дела )))

[ХРЫЧ]

Правильно ли надо понимать,что клуб должен организовать и зарегестрировать спонсор под названием которое выгодно ему.После этого нужно пригласить фидерменов (да не абы каких а из рейтинговой двадцатки-что бы хоть иногда этот клуб засвечивался на пъедестале.
Да вот в этом самая сила развития фидерного спорта!В среднем 5-6 команд-клубов и останется! Тогда из регламентов соревнований нужно исключить "популяризация рыбной ловли..."

[Romeo]

Извините, что встреваю, но вот у карпятников вроде как реализовано официальное клубное движение – может там стоит проконсультироваться?
Что касается официальности, тут некоторые лукавят, говоря, что она не нужна, не важна. Официальность это, прежде всего легитимность проведения соревнований, начиная от получения разрешений на соревнования и заканчивая проведением чемпионатов, единых правил и т.д.