Ароматизаторы для насадки(дипы(DIP)).

[Потап]

Кто-то сказал: "Покажите ваши атрактанты" . Первая серия уже стоит на прилавках некоторых одесских магазинов. Вот листовка для ознакомления

Если, как ты пишешь, экстракты на натуральной основе, что является сырьём для производства - красной икры ?

[a1963]

Поясню, пока юный манагер оценки в школе исправляет. Основное отличие дипов то , что они идут на натуральной основе . Сладкие фруктовые на базе кукурузного экстракт( по консистенции , как сироп для газводы в советское время, только кукурузный). Есть еще банановый( национальный основный фрукт всего СНГ), гороховый, и крветочный. на базе горохового будем пробовать травяные ароматы, ну а на базе креветки рыбно морские

[Потап]

Поясню, пока юный манагер оценки в школе исправляет. Основное отличие дипов то , что они идут на натуральной основе . Сладкие фруктовые на базе кукурузного экстракт( по консистенции , как сироп для газводы в советское время, только кукурузный).

Как думаешь, какое количество натурального эфирного масла необходимо для приготовления дипов (50мл скажем) в домашних условиях ?

[SM]

Учтено и добавлено. Если эти запахи и вправду рабочие, то почему бы и нет!!!

Вправду рабочие. Правда в виде экстрактов не использовал, а в виде перемолотого натур-продукта работает и еще как. А дрейсена - так та вообще вне конкурренуции в пресноводных водоемах по лещу (на пару с перловицей) - мидии отдыхают.

[Потап]

Как думаешь, какое количество натурального эфирного масла необходимо для приготовления дипов (50мл скажем) в домашних условиях ?

Ну наверное 50 мл и надо Хотя не лучший выход делать атрактанты на базе эфирного масла... Совсем не то получается!

3-8 капель...

Хотя не лучший выход делать атрактанты на базе эфирного масла...

Базой является не эфирное масло...

И вобще, Odessit
Исправляй двойки в школе, как говорят старшие товарищи...
Не встрявай...
По-хорошему прошу...

[SM]

Как думаешь, какое количество натурального эфирного масла необходимо для приготовления дипов (50мл скажем) в домашних условиях ?

Потап, не надо делать дипы из эфирных масел. Они вонючи и летучи на воздухе, а растворимость в воде никакая - рыбам это не то. Рыбам нужны водорастворимые экстракты. Единственный вариант - делать с эмульгатором - чтобы получить водную эмульсию эфирного масла. На 50 мл я бы взял одну-две капли масла и 5-10 мл эмульгатора, в котором это масло растворимо.

[SM]

Я ведь слов на ветер не бросаю...

Я тоже. Я понимаю, что можно взять несколько капель эфирного масла и неделю его безуспешно растворять в водной основе. А можно растворить в масляной, но толку от этого будет ноль, так как масляная основа не растворится в водоеме. Можно в спиртовой. Но тут я просто не знаю, как рыба к нему отнесется. Какую еще основу предложишь, в которой бы растворялись эфирные масла, и которая бы потом сама распространялась с водой? Кроме эмульгатора? И чтобы также "пошел и купил"... Или это твой секрет, о котором ты не рассказываешь подробности, но говоришь, что знаешь как?

[SM]

Не говори - "Гоп", пока не перескочишь...

Потап - масло это дедовский метод. Да он как-то работает, и я с этим не спорю. Но для достижения того же эффекта, что и от эмульсии, надо масла в десятки раз больше, и то не будет эффекта как у эмульсии. Это все я давно "перескочил", все таки обладаю кой-какими знаниями в химии и физике. Более того, масло в роли дипа имеет очень нежелательный побочный эффект - масляной пленкой обтягивается насадка, и она теряет способность отдавать свой запах в воду. Что очень заметно на макаронах - вроде туда чутка масла, чтобы не слипались, ан нет - клевать сразу хуже начинает.

[Новик]

Вопрос рыболовным мудрецам. Подскажите как правильно использовать гели для ловли белой рыбы?
Заранее спасибо.

[a1963]

Многие запахи идут только на основе масел, так что эмульгатор необходим

[Потап]

Многие запахи идут только на основе масел, так что эмульгатор необходим

Прости, ради Бога:

Зачем ?

[a1963]

Прости, ради Бога:

Зачем ?

В библиотеку и учиться, учиться, учиться.

[SM]

Вопрос рыболовным мудрецам. Подскажите как правильно использовать гели для ловли белой рыбы?

Так же, как и жидкости. Окунать в них насадку, или мазать на насадку, от консистенции. В среднем гель эффективнее аналогичной жидкости, так как дольше держится.

[inj77]

Ещё небольшой довесок.
Посередине в ряд в больших банках сухие аромы-порошки для присыпки опарыша.
По кругу и на переднем плане ещё немного жидких.

А не дохнет опарыш от присыпки чесноком или карри?

[Лыжник]

Выссказывай...
Кто может запретить ?
Могут, но не хотят...

...

Потап, прочитал статьи про самодельные прикормки и прочее. Дипы ранее не использовал, но есть мысль попробовать. А мой приятель, прочитал и резонно заметил, что непонятно, какие виды насадок макать: животные или растительные? Или все подряд? Ведь червяк или мотыль обладает своим чудесным, любимым рыбой запахом! Стоит ли его перебивать? Или что-то неправильно поняли...

[стенсен]

Потап, прочитал статьи про самодельные прикормки и прочее. Дипы ранее не использовал, но есть мысль попробовать. А мой приятель, прочитал и резонно заметил, что непонятно, какие виды насадок макать: животные или растительные? Или все подряд? Ведь червяк или мотыль обладает своим чудесным, любимым рыбой запахом! Стоит ли его перебивать? Или что-то неправильно поняли...

Он же пишет, что макать можно любые.У него путь :Насадка+ ДИП-, комби насадка+ Дип-Комби насадка + комби Дип

[Арлы]

Я считаю использование ДИПов чистым шаманством. Шаманство, это не шарлатанство. Шаманство довольно смешно выглядит со стороны - реально обкуренный мужик, обряженный в разнообразные шкуры прыгает вокруг костра, неистово бьёт в бубен, корчит гримассы, падает... Самое парадоксальное, что результат зачастую очень эффективен. Ну типа, скажи шаман, куда пропал мой брат 2 года назад? Шаман отвечает - он живет у твоего врага. Ты прикидываешь своих врагов, проверяешь и находишь там своего брата. Упс. Как ты узнал шаман? Мне сказали Духи Но ведь работает, шайтан болды!
Сразу скажу, я ДИПы использую, т.к. верю в светлую силу шаманоменов.
По Москва-реке летом и зимой на леща лучшие результаты - брызгалка Ричворд Hemp Oil. Там же зимой - автомобильный аэрозоль WD-40. На стоячих водоемах летом по плотве - Ричворд Тутти-Фрутти. Сразу приношу извинения за словосочетание "лучшие результаты", ибо ответить на вопрос - лучшие чем что, я очень сильно затруднюсь.
Никто, ни Потап, ни кто другой, из тех кто использует ДИПы не смогли ответить мне так, чтобы я понял без вопросов - как проходили испытания ДИПов. Как определялся лучший результат.
Главное заблуждение или, если угодно, спорный момент - улучшение клева и определение рабочего ДИПа. Например, сижу ловлю час - нифига не клюет. Беру ДИП-1, не клюет, беру ДИП-2, не клюет, ДИП-3 - урра, начало клевать. Снова беру ДИП-1, не клюет, снова ДИП 3 - а ведь клюет опять, зараза. Вывод - однозначно работал ДИП-3. Верно?
Неверно. Ну, или неизвестно - элс или тру. Ибо, если сделать довольно странную вещь, а именно - записать на листе бумаге интенсивность клева поминутно (ну вот как с ДИПами), только без ДИПов - мы увидим сначала странную, а затем, после осмысления очень забавную вещь. А именно, картинка получится такой же, как если бы мы использовали некий ДИП, но на самом деле мы то знаем, что не было никого ДИпа, был просто рваный клев. Его то не было, то он начинался, то пропадал, то снова начинался.....
Конкретно на последнем соревновании в тандемной дисциплине я был свидетелем такого случая. Я ловил на дальней, а напарник (Миша Горюшкин) на ближней. И у него и у меня первый час не клевало. Я начинаю подбирать ДИПы, в результате на WD-40 вытаскиваю плотву. Потом еще одну. Потом еще одну. Фигово, но работает же. И тут у напарника пошло. Без Дипов и всего прочего, он поймал в два раза больше чем я. У меня клевало, но в два раза хуже, чем у напарника. Я пробывал и Дипами, и без ДИпов, но поймал меньше в 2 раза чем напарник.
Апофеоз: если бы не было рядом напарника, то я бы точно решил, что у меня не клевало, но я спас ситуацию тем, что подобрал таки ДИП и заработал WD-40, что работал он не на ура, но хоть как-то спас ситуацию. И только улов напарника разуверил меня в данном случае в силу ДИПА. О как :-)

[sonik]

[quote=Арлы;361754].
Никто, ни Потап, ни кто другой, из тех кто использует ДИПы не смогли ответить мне так, чтобы я понял без вопросов - как проходили испытания ДИПов.:-)[/quote



поставь 2 крючка рядом на одном поводке, один в дип и поймёшь

[СашаЕ]

Интересная статья.

http://www.israfish.com/WebFish/Arti..._and_taste.htm

Вот кстати вопрос, а глютамат натрия в чистом виде пробовал кто-нибуть использовать как дип.

[bond]

глютамат натрия в чистом виде пробовал кто-нибуть использовать как дип.

Не пробовал. Но вопрос заинтересовал. Учитывая, что он сам по себе, вроде как, безвкусен и без запаха, то, наверное, применять не как дип, а как усилитель вкуса наживки?

[Skiv]

Глюкомат натрия - он же соль глюкоминовой кислоты. Получен японцем из высушенных морских водорослей и зарегистрирован в мире, как одна из лучших добавок к мясным продуктам, особенно полуфабрикатам! Поскольку обладает явно выраженным МЯСНЫМ запахом и вкусом!( правда непонятно с чего?) и широко используется в кулинарии а такжк при производстве колбас и для придания вкуса мороженному мясу!
Понятно, что рыба это тоже должна оценить, вот только нужны эксперименты!

[sonik]

Глюкомат натрия - он же соль глюкоминовой кислоты. Получен японцем из высушенных морских водорослей и зарегистрирован в мире, как одна из лучших добавок к мясным продуктам, особенно полуфабрикатам! Поскольку обладает явно выраженным МЯСНЫМ запахом и вкусом!( правда непонятно с чего?) и широко используется в кулинарии а такжк при производстве колбас и для придания вкуса мороженному мясу!
Понятно, что рыба это тоже должна оценить, вот только нужны эксперименты!

привет
вобще то глутамат правильное слово. и нет у него запаха, во всяком случае у тех, что я имею . eго mexанизм другой. результатов пока не много есть.

[alex581]

О дипах "Карполов"(а) сказать ничего не могу.
Но то, что карповые дипы это и дипы для бели - точно.
В данном случае разницы нет.
Нужно иметь...

Фиг то там - устаревшая инфа!

В небезызвестном магазине на просьбу продать чтонить из дипов чтобы и для леща подходил - получил ответ, что практически во всех дипах (и не только Карполов) добавлена приблуда Robin Red, которая наглухо отпугивает леща. Специально добавлена. Так что поаккуратней. Похоже если покупать там - то только флаворы отдельно и бодяжить самому.

[alex581]

Вот решил похимичить, но возник вопрос:

"....Хороший состав может быть сделан следующим образом - сходите в Аптеку, купите коробку фруктозы, растворите ее в 200 мл кипящей воды, оставьте охладиться, смешайте 25ml с 50 мл глицерина (который растворим в воде). Добавьте приблизительно 5 - 7 мл вашего ароматизатора, и Вы получите почти промышленную смесь, только намного более дешевую, чем готовая.

Фруктоза - правильное название Фруктового Сахара, должна быть доступна в вашей местной Аптеке. Много готовых составов, которые Вы покупаете в рыболовных магазинах, базируются на глицерине. Большие универсамы также продают его, обычно на полках с ингредиентами для приготовления пирогов...." - это из известной статьи.

Вопрос в следующем: "коробка фруктозы" - это скока в граммах? Кстати в аптеке на меня посмотрели как на идиота и отправили в кондитерский магазин. Там есть фруктоза, по килу в упаковке, представляю как это растворить в стакане воды))) А когда я спросил про водорастворимый глицерин - продавщица начала искать глазами кнопку охраны ))). Ну короче купил обычный глицерин по 40 мл в пузырьке - а говорят что он НЕчистый а нужен чистый...
Да фиг с ним, попробую и с таким. Про фруктозу только подскажите плиз...

[JohnSmith]

что за бред?
где и кто это сказал?
в каком магазине?

p.s. жаль, что лещи этого не знают

[стенсен]

Вот решил похимичить, но возник вопрос:

"....Хороший состав может быть сделан следующим образом - сходите в Аптеку, купите коробку фруктозы, растворите ее в 200 мл кипящей воды, оставьте охладиться, смешайте 25ml с 50 мл глицерина (который растворим в воде). Добавьте приблизительно 5 - 7 мл вашего ароматизатора, и Вы получите почти промышленную смесь, только намного более дешевую, чем готовая.

Фруктоза - правильное название Фруктового Сахара, должна быть доступна в вашей местной Аптеке. Много готовых составов, которые Вы покупаете в рыболовных магазинах, базируются на глицерине. Большие универсамы также продают его, обычно на полках с ингредиентами для приготовления пирогов...." - это из известной статьи.

Вопрос в следующем: "коробка фруктозы" - это скока в граммах? Кстати в аптеке на меня посмотрели как на идиота и отправили в кондитерский магазин. Там есть фруктоза, по килу в упаковке, представляю как это растворить в стакане воды))) А когда я спросил про водорастворимый глицерин - продавщица начала искать глазами кнопку охраны ))). Ну короче купил обычный глицерин по 40 мл в пузырьке - а говорят что он НЕчистый а нужен чистый...
Да фиг с ним, попробую и с таким. Про фруктозу только подскажите плиз...

Попробуй, если больше заняться не чем.
Если тебе нужен раствор с очень большой концентрацией сладкого то, приходишь к карполовам и говоришь , что тебе нужен такой раствор и тебе его вручают за соответствующее вознаграждение.Этот раствор в десятки раз концентрированнее чем ты сделаешь.
Про лещеотпугивающие компоненты брехня полная, какобъясни в корицу, клубнику,сливу,анис и прочие флавуры можно еще и этот бред запихнуть.

[alex581]

что за бред?
где и кто это сказал?
в каком магазине?

p.s. жаль, что лещи этого не знают

Да не, не в карполове...А как нащщот RR - для леща?

Кстати - может кому понадобица - щас просвящался - делюсь:

"...Кроме смешивания исходного вещества с водой, в технологии лекарств широко используются спиртовый, глицериновый, масляный, силиконовые растворы. Они обычно применяются в качестве лекарств для наружного употребления. С технологической точки зрения неводные растворители разделяют на две группы — летучие и нелетучие. Летучие растворители — спирт этиловый, хлороформ, эфир, бензин, скипидар. Нелетучие растворители — жирные масла, жидкий парафин, глицерин.

При смешивании с летучими жидкостями следует предусматривать возможность значительных потерь растворителя. Во избежание ошибок при приготовлении нежелательно нагревание, фильтрование, процеживание. Спиртовые, эфирные, бензиновые, хлороформные и скипидарные растворы приготавливают в хорошо закупоривающихся склянках, хранить их долго нельзя. Склянка или какая-либо другая тара, предназначенная для помещения неводного раствора, должна быть сухой, так как вода плохо смешивается с органическими растворителями (кроме спирта и глицерина), изменяет их растворяющую способность и часто ускоряет порчу растворителей (эфира, хлороформа). При приготовлении неводных растворов в сосуд помещают сначала растворяемые вещества, а затем растворитель. Если необходимо приготовить спиртовой раствор, то при отсутствии в рецепте точных указаний на концентрацию растворителя применяют всегда спирт этиловый 90%-ный (объемный процент).

Приготавливая растворы на нелетучих растворителях, следует учитывать ряд важных обстоятельств. Глицерин, жидкий парафин и жирные масла обладают значительной вязкостью. Перемешивание в этих средах происходит медленно. При смешивании жидкостей с нелетучими растворителями рекомендуется подогреть жидкость. Значительная вязкость растворов с перечисленными растворителями влечет за собой большие потери жидкости при различных переливаниях и процеживаниях, поэтому растворы готовят непосредственно в отпускных сосудах. Растворы на жидком парафине и жирных маслах должны приготаввливаться только в сухой посуде, так как эти растворители не смешиваются даже с небольшим количеством воды..."

[alex581]

Про лещеотпугивающие компоненты брехня полная, какобъясни в корицу, клубнику,сливу,анис и прочие флавуры можно еще и этот бред запихнуть.

Я про готовые дипы говорил а не про flavour ...

[стенсен]

Я про готовые дипы говорил а не про flavour ...

А в чем различие?
Дип это разведенный флавур

[alex581]

стенсен, дип - это зачастую смесь разведённых флавуров. И не только их кстати

и да. Думаю что если в нейтральный раствор добавить ацидин пепсин и флавур на спиртовой основе + подсластитель - мы получим нечто похожее на фирму. Ибо пепсин разрушится, останеца бетаина гидрохлорид, примерно вот это. Дело останеца за аминокислотами.
А вот ещё насчёт цитрата бетаина от упсы. Хочу попробовать перемолоть эту шипучку, смешать с прикормкой и глянуть что будет. Интересно - не будет ли это похоже на Солар Апэнддаун...

[стенсен]

стенсен, дип - это зачастую смесь разведённых флавуров. И не только их кстати

и да. Думаю что если в нейтральный раствор добавить ацидин пепсин и флавур на спиртовой основе + подсластитель - мы получим нечто похожее на фирму. Ибо пепсин разрушится, останеца бетаина гидрохлорид, примерно вот это. Дело останеца за аминокислотами.
А вот ещё насчёт цитрата бетаина от упсы. Хочу попробовать перемолоть эту шипучку, смешать с прикормкой и глянуть что будет. Интересно - не будет ли это похоже на Солар Апэнддаун...

Слыш , у нас сдесь люди на понятиях не общаются.
Я делаю дипы из карповых флавуров на кукурузном масле.Силу Запаха у меня определяют два нюхача. Эксперементы ставлю уже 4год и не замарачиваюсь цитратами и глюканатами,мне это обсолютно по барабану.Есть понятие -работает и не работает.Иногда бывает ,что один работает,а в сочетании нет или на оборот и тенденции нет ни какой.Все,что говорит Потап у меня пока подтверждается.