Всё о PowerGum и его аналогах

[Игорь М]

Ну при открытом остром крючке - самоподсечка ИМХО произойдет все равно. В штекерной ловле то происходит подсечка при минимальном усилии через амортизатор.

[Sergey_A_S]

Автор оригинала SM
Это очень интересно. Спасибо за инфу. Но вот мне тоже не очень понятно применение этого именно в таком монтаже....

Единственный смысл - не дать карпу (а такой монтаж скорее всего на него рассчитан) резкими рывками разорвать губу. Леску на такой-то снасти не оборвет.

[Трычъ]

Что бы я без вас делал!
Это точно.
Большое спасибо за разъяснения, пот поводу петли.
Еще один вопрос возник после вчерашней ловли.
Дали попробовать половить, а затем и подарили петлю сделанную из ......(ну вобщем из резины) простите не смог запомнить.
Вопрос такой - эта петля целиком сделана из данного материала, при чем оба крыла имеют одинаковую длинну, это правильно или нет. На мой взгляд лучше поставить проставку из данного материала между леской и петлей для сглаживания рывков.

[pik73]

Вопрос такой - эта петля целиком сделана из данного материала, при чем оба крыла имеют одинаковую длинну, это правильно или нет. На мой взгляд лучше поставить проставку из данного материала между леской и петлей для сглаживания рывков.

Свес при забросе может огорчить, поэтому осмелюсь предложить сделать данную вставку(в одну нитку) между основной и поводком, а на ней смонтировать скользящий крепёж(это уж кому какой нравится ) для кормушки. Сделав несколько штук разной длины и диаметра, можно успешно использовать такой монтаж в разных условиях, вплоть до Нижневолжских. Хотя там конечно всё это относительно.
Для справки: MAX GUM 1,0mm. с длиной 70 см. принёс в актив сазанчика на 8 с неб. кил. после чего остался вполне работоспособным, а 4-х киловый лещ оказался бессилен перед браунинговской фидергамой в 0,8мм.

[Трычъ]

Спасибо.
Может кто-нибуть еще поделится личным опытом в этом направлении.

[Worm]

Возможно моё мнение покажется кому-то слишком теоретическим, но...
Зачем использовать всякие гамы в оснастках, если крупная рыба попадается редко? Лично для меня достаточно двух примеров: Ян ван Шендель (статья есть на сайте) - плетёнка + 5 метров шоклидера, и Михаэль Шлёгль - мононить в качестве основной или плетёнка с десятиметровым шоклидером. И всё Гамы в оснастке только для усача (ну и м/б карпа). А уж лещей эти ребята ловят очень немаленьких...

ЗЫ: А ежель вы собрались за сазанами, так и снасть пользуйте сазанью, не извращайтесь
Ещё раз прошу пардону, если кому что не так...

[pik73]

Речь не идёт об отказе от применения других монтажей, речь о монтаже который при всей своей простоте практически не уступает в прочности и надёжности другим, более популярным оснасткам.
А то, что лидерами европейского фидерного исскуства подобнный монтаж не был описан в немногочисленных публикациях "подсевших" на спининговую ловлю российских журналов - вовсе не факт того, что они его не используют или не напишут о нём в бл. время. Во размечтался.... :d

[Worm]

А то, что лидерами европейского фидерного исскуства подобнный монтаж не был описан в немногочисленных публикациях...

Почему же не был? Был Шлёгль на такую усачей ловил (статья в РсН)

[pik73]

Шлёгль на такую усачей ловил (статья в РсН)

"На такую", эт на какую такую? Я (не) атакую.
Прикинув так и эдак осознал, вновь, что внимательное изучение вопроса чаще приводит Нас(Всех) к желаемому результату.
А та петля, которой пользуется Шлёгль, для ловли Усачей, и то про что писалось выше, связаны между собой лишь похожестью исп. материалов.
Мерси за калам(лом)бур, "Две небольшие разницы".

[Worm]

"На такую", эт на какую такую? Я (не) атакую.
Прикинув так и эдак осознал, вновь, что внимательное изучение вопроса чаще приводит Нас(Всех) к желаемому результату.
А та петля, которой пользуется Шлёгль, для ловли Усачей, и то про что писалось выше, связаны между собой лишь похожестью исп. материалов.
Мерси за калам(лом)бур, "Две небольшие разницы".

"Софистика - умение хитро вести прения. Жонглирование словами и понятиями. Например: "Идите Вы в ж%пу со своей софистикой!"" ((С)"Регулярный список умных слов и выражений")
Но это так, к слову...

Само собой я понимаю разницу между этими оснастками. Я веду речь о (не)целесообразности применения в наших условиях в составе ОСНАСТОК любого рода "фидерной резины" (за исключением, разве что, ловли карпа). Хотя, надо признать, крепления кормушек из них получаются хорошие Гамы не вчера появились, и я думаю, что мэтры давно нашли бы для них применение, если для этого был бы хоть малейший повод...
ЗЫ: подумайте сначала, а есть ли смысл?
Потом подумайте ещё раз и вернитесь к "простоте Ashurst'а и Morzieres'а"

[pik73]

"Идите Вы в ж%пу со своей софистикой!""

Однако Любезный!, этож всё же конфа, а не аська. ( ! Всего всем всё равно не хватит, по тому что всех много, а всего мало. Тем более хорошей резины, которую, кроме всего прочего, надо умело пользовать.

[pik73]

Штекерная резина разумна, оправдана и используется при ловле штекером, любой рыбы. Тут хоть жонглируй хоть жанглируй. Она работает сама, без помощи "простоты и простаты Ashurst'а и Morzieres'а",
Так же работает и "FeederGum" Главное, ребята, чтоб отсутствие оного в продаже не отпугнуло новичка и не смутило опытного, всегда настроенного на получение результата в процессе..........

[Worm]

Однако Любезный!, этож всё же конфа, а не аська.

Прошу пардону, если кого-то это оскорбило. Могу потереть...
А вот если бы Вы, уважаемый, поставили себе аську - не было бы такого флейма!

Штекерная резина разумна, оправдана и используется при ловле штекером, любой рыбы. Тут хоть жонглируй хоть жанглируй.
Она работает сама, без помощи "простоты и простаты Ashurst'а и Morzieres'а", Так же работает и "FeederGum"

Штекер изначально был создан для ловли с резиной. Про фидер я такого что-то не припомню...

Главное, ребята, чтоб отсутствие оного в продаже не отпугнуло новичка и не смутило опытного, всегда настроенного на получение результата в процессе..........

Угу, с этим полностью согласен. Обязательно попробуйте. А потом подумайте...
Или может всё таки лучше наоборот?

Вот рискну таки спросить: зачем в оснастке мне стоит применять power (feeder и т.д.) gum? Может я чего-то не прочуствовал, может тонкость какая в его применении есть? Ну объясните тогда, плиз, приведите весомые примеры...

[Nick-Nick]

... Вертлюг к петле (два конца) привязываю затягивающимся Гриннером, не Паломаром. Всё, кстати, никак не соберусь выложить быстрый способ завязывания гриннера "на пальцах"...
Петлю на плетне к которой цепляюсь карабином вертлюга (стандартно ловлю без шока) вяжу обычной незатяжной восьмёркой, отвод - восьмёрка+скрутка+восьмёрка.

PS.. где-то я всё это уже писал....

Так всё же ... сезон уж на носу а способа всё нет

[pik73]

Вот рискну таки спросить: зачем в оснастке мне стоит применять power (feeder и т.д.) gum?

Штекер изначально был создан для ловли с резиной. Про фидер я такого что-то не припомню...

Не стоит мучать память.
Просто GUM ,был придуман совсем не для фидера и не для штекера,........ а для рогатки. Ну а после соответствующих доработок он превратился в gum для разных сфер деятельности человечества.Подарив всем, в том числе и рыболовам- фидеристам возможность испытать его положительные стороны........

Ну объясните тогда, плиз, приведите весомые примеры...

Такие как:

Амортизацию при забросе. (Актуально с пикером: зимняя FL 0,06 gum 0,4 грузик 25гр.)


Отсутствие дуги из лески при течении, затягивающей сигнализацию поклёвки-подсечки.

Чувствительность плетни, с правильно подобраным gumom, не теряется так, как при ловле с более толстым (отн. основной нитке) и в десять раз более длинным, чем шок из резины, отрезком монофила.

Амортизацию при вывыживании. Для многих неоценимую.

Возможность гасить рывки достойных, вплоть до подсака, с одинаковыми характеристиками на всём пути вываживания.....

Ну и хвати на сегодня. Спокойной ночи.

[Worm]

Амортизацию при забросе. (Актуально с пикером: зимняя FL 0,06 gum 0,4 грузик 25гр.)
+++
на пикере надо не извращаться, а пользовать моно, на которой я, кстати, свободно бросаю кормушку в 30 грамм при разрывной 4 либра.

Отсутствие дуги из лески при течении, затягивающей сигнализацию поклёвки-подсечки
+++
с отсутствием дуги из лески возможно и согдашусь, но вот с тем, что она затягивает сигнализацию поклёвки... это мне напоминает рассуждения о подсечке с выбиранием 5 метров лески

Чувствительность плетни, с правильно подобраным gumom, не теряется так, как при ловле с более толстым (отн. основной нитке) и в десять раз более длинным, чем шок из резины, отрезком монофила.
+++
Более толстым? Ну и прекрасно, не приходится нарушать кровообращение в пальце из-за намотанного пластыря А при одинаковой амортизации поклёвку они будут передавать совершенно одинаково.

Амортизацию при вывыживании. Для многих неоценимую. Возможность гасить рывки достойных, вплоть до подсака, с одинаковыми характеристиками на всём пути вываживания.....
+++
я, конечно, трофеев особых не таскал... Но сазанчика на пару кил уже считаю достойным И никаких особых сложностей с амортизацией (всё с той же моно 4 лб в качестве основной на пикере) в процессе вываживания не испытывал. Или может я не из тех многих
Хотя, признаюсь, фраза "с одинаковыми характеристиками на всём пути вываживания" заставила меня задуматься... Надо, наверное, ещё раз попробовать, токо теперь с гамом )

ЗЫ: Короче, всё как обычно - каждый идёт своим путём... А самое интересное начинается, когда эти пути пересекаются на водоёме Доброй и Вам ночи.

[Hoha]

Более толстым? Ну и прекрасно, не приходится нарушать кровообращение в пальце из-за намотанного пластыря

Специально для эстетов продаются кожаные напальчники

[Hoha]

Так всё же ... сезон уж на носу а способа всё нет

Николай! Признайся! Ты не всю зиму об этом помнил и ждал, а только вот вчера случайно наткнулся

Я, признаться, позабыл уже, что должен был это выложить. Постараюсь завтра взять на работу леску/вертлюг - заснять на камеру. Потому как словами объяснять такие вещи тяжело, конечно, впрочем - попробую.

Итак. "Гриннер на пальцах":

1. Пропускаем леску сантиметров на 15 (завтра скажу точную цифру )через ушко вертлюга, складываем конец и основу лески вместе
2. берем вертлюг большим и указательным пальцами правой руки так, чтобы леске не давать скользить через ушко. Конец и основа лески торчат туда же, куда и тыльная сторона ладони.
3. "отодвигаем" средний палец на пару сантиметров от большого+указательный
4. перекидываем через средний палец конец и основу лески, возвращаем их снизу до большой+указательный и пропускаем снизу рядом с вертлюжком. Теперь из большого+указательный торчит четыре лески - две натянуты до среднего, один - кончик, одна - основная
5. основную "откладываем" в сторону
6. работу ведем кончиком - чуть ослабляем натяжение петли между б+у и средним, подсовываем кончик под леску, лежащую на среднем пальце
7. усиляем натяжение - кончик зафиксировался под леской - перехватываем его левой рукой и вытягиваем
Повторяем шаги 6и7 3-4-5 раз.
8. Снимаем всё это дело со среднего пальца, смачиваем и затягиваем


ЗЫ. Неужели кто-то поймет ?

ЗЫ2. Ессно кроме вертлюга может быть что угодно, кроме того точно так же можно завязывать гриннер из двух лесок, или сложенной вдвое лески. Разницы - никакой.

[Babar]

К вертлюгу концы от петли привязываешь одним узлом сложив обе лески вместе или два узла пооддельности?
И гриннер это узел для шока к основе? пробывал вязать- очень сильно падает прочность на узле... леска плохая или...?

[Hoha]

К вертлюгу концы от петли привязываешь одним узлом сложив обе лески вместе или два узла пооддельности?
И гриннер это узел для шока к основе? пробывал вязать- очень сильно падает прочность на узле... леска плохая или...?

Складываю обе вместе. Шок к основе вяжу обычно блуднотом.
Гриннер - это затягивающаяся петля. Смотри http://www.matchfishing.ru/techniks/uzli.283.php

На мой взгляд - один из самых прочных узлов.

[pik73]

Короче, всё как обычно - каждый идёт своим путём...

Не вижу в этом ничего предосудительного.
А насчёт извращений, тут всё проще.
Многие начинали с противозакручивателя, затем были петли, патеры, снова петли, и кто-то понял, -хочу извращений! :d, другой сказал,- хватит и петель, а третий так и ловит с противозакручивателем. Да и чё извращаться если клюёт.

[Nick-Nick]

Николай! Признайся! Ты не всю зиму об этом помнил и ждал, а только вот вчера случайно наткнулся

Я, признаться, позабыл уже, что должен был это выложить. Постараюсь завтра взять на работу леску/вертлюг - заснять на камеру. Потому как словами объяснять такие вещи тяжело, конечно, впрочем - попробую...

"... Каюсь , каюсь , каюсь ... " (с)
В.С.
Высоцкий.

[Мак]

Чувствительность плетни, с правильно подобраным gumom, не теряется так, как при ловле с более толстым (отн. основной нитке) и в десять раз более длинным, чем шок из резины, отрезком монофила.

А как его правильно подобрать?

Я все равно не понимаю: чувствительность "лески" определяется ее растяжимостью, а если между насадкой и вершинкой будет резина, то растяжимость увеличиться. Резина будет растягиваться и гасить не только рывки при вываживании, но и при поклевке.
Смысл тогда ставить плетню? Проще и дешевле ловить с моно (ну или с шоком 8-10 м из моно)!

[Hoha]

Резина будет растягиваться и гасить не только рывки при вываживании, но и при поклевке.

Будет, конечно

[pik73]

Резина будет растягиваться и гасить не только рывки при вываживании, но и при поклевке.

При поклёвке - НЕ БУДЕТ! В том-то и фишка.
Гам супротив вершинки при поклёвке, своей нерастяжимостью, ни чем не отличается от куска проволоки(образно), с той лишь разницей, что гнётся везде ивсегда, оставляя, в относительном покое, кормушку даже при встречных поклёвках.
Хлыст(ежли правильно подобран к условиям) покажет поклёвку "как обычно" +плетня-ещё больше чувства, а дальше, после подсечки(желательно удачной), сработает Gum, который и "расслабит" плетёнку при вываживании, превратив оное в удовольствие или проблему.
К сожу, это не объяснимо на пальцах. Да и не к чему заморачиваться по этому поводу без практического изучения накопленного ранее теоритического опыта.
"Всё познаётся в сравнении"(.............) не помню автора.

[Мак]

К большому сожалению у нас power gum не было, нет и наверно не будет!
Зато бывает штекерная резина, и даже "авиамодельная"
На кольце из последней я уже давно вешаю кормушку для амортизации при забросе ( т. к. всегда зажимаю леску в клип на шпуле)
А что если использовать "обычную" резину как амортизатор не только для кормушки? Или PG это что-то особенное (видел его только на картинке)?

[Hoha]

К большому сожалению у нас power gum не было, нет и наверно не будет!
Зато бывает штекерная резина, и даже "авиамодельная"
Или PG это что-то особенное (видел его только на картинке)?

PG супротив штекерной резины, что плетня супротив монофила.
Растягивается не в пример меньше.

[Мак]

PG супротив штекерной резины, что плетня супротив монофила.
Растягивается не в пример меньше.

А если более толстую резину ставить? Круглую "авиамодельную" или штекерную толще 1мм.
Или ставить монофильный шок и не заниматься тут ерундой

[Nick-Nick]

А если более толстую резину ставить? Круглую "авиамодельную" или штекерную толще 1мм.

В рыболовных магазинах видел резину круглого сечения от 2 до 6 мм, я так понял, что для донок Судя по цене российского пр-ва

Или ставить монофильный шок и не заниматься тут ерундой

Сколько читаю про PG , всё тянет попробовать . А прийдёшь на реку и как-то без него неплохо

[pik73]

А если более толстую резину ставить? Круглую "авиамодельную" или штекерную толще 1мм.

Это всё не то. PG это отдельная песня. Спеть её со штекерной резиной получится разве что как у Гриши, всмысле Лепса. Лучше не портить ощущения и пробывать с ним.

[Worm]

Или ставить монофильный шок и не заниматься тут ерундой

Бинго!
Это просто уже сила привычки Выведешь леща на 4 кила с "гамовой" оснасткой, и будешь её потом ставить везде, в уверенности, что это она помогла

[Hoha]

А если более толстую резину ставить? Круглую "авиамодельную" или штекерную толще 1мм.
Или ставить монофильный шок и не заниматься тут ерундой

Ежли честно, я не совсем понял, какой цели ты хочешь достичь, поставив Pg. Только аммортизацию при забросе, чтобы леску не порвать ?
На так зачем тебе Pg в петле ?

Выкинь из кормухи стандартное крепление, привяжи к дальнему концу в противоположных точках Pg, пропусти его через сетку згзагом, чтобы увеличить эффективную длину и предотвратить кувыркание кормушки, выведи наружу, и через 10 сантиметров привяжи к вертлюгу. Вот этот вертлюг и цепляй к застежке на петле.

[Мак]

Выкинь из кормухи стандартное крепление, привяжи к дальнему концу в противоположных точках Pg, пропусти его через сетку згзагом, чтобы увеличить эффективную длину и предотвратить кувыркание кормушки, выведи наружу, и через 10 сантиметров привяжи к вертлюгу. Вот этот вертлюг и цепляй к застежке на петле.

Почти так и делаю (и уже давно ), но только не с PG, а с резиной "круглого сечения", которую видел в магазине Nick-nick
Но, по-моему, кольцА (взять отрезок и свзать его в виде буквы "О") из резины, зажатой грузом кормушки вполне достаточно. Так просче и надежней

Ежли честно, я не совсем понял, какой цели ты хочешь достичь, поставив Pg. Только аммортизацию при забросе, чтобы леску не порвать ?
На так зачем тебе Pg в петле ?

Последний вопрос не совсем понял

Повторяю: PG у нас НЕ ПРОДАЕТСЯ!
Кормуху я вешаю на резине, не для того, чтобы не порвать леску во время самого броска (все равно ловлю с шоком), а чтоб не порвать леску во время рывка, когда леска зажата в клипе (основная леска-то тонкая) и при жесткой подсечке (хотя как там во время подсечки я не проверял).

И вобще, я спрашивал можно ли штекерную резину использовать вместо PG, чтобы включить его в оснастку (НЕ для подвешивания кормухи!) для амортизации во время вываживания, когда ловишь с плетней и БЕЗ шока.
Говорят нет - ну и отлично
Я и с шоком нормально обходился

ЗЫ:С шоком ловлю всегда, даже когда основная - монофил (0.12-0.16)

[Hoha]

Повторяю: PG у нас НЕ ПРОДАЕТСЯ!
Кормуху я вешаю на резине, не для того, чтобы не порвать леску во время самого броска (все равно ловлю с шоком), а чтоб не порвать леску во время рывка, когда леска зажата в клипе (основная леска-то тонкая) и при жесткой подсечке (хотя как там во время подсечки я не проверял).

И вобще, я спрашивал можно ли штекерную резину использовать вместо PG, чтобы включить его в оснастку (НЕ для подвешивания кормухи!) для амортизации во время вываживания, когда ловишь с плетней и БЕЗ шока.

Смотри сюда, может заинтересует. Вопрос использования возможных заменителей PG исключительно в том, сколько ты потеряешь в чувствительности. Если учесть, что всё это придумывается для крупняка, то на течении наверное и они пойдут. На стояке - зависит от того, насколько там осторожная (в смысле поклевок) рыба будет.
http://www.matchfishing.ru/forum/sho...8&postcount=24

[pik73]

Свою руку не обманишь.