Тема уже начинает дублировать многое сказанное по прикорикам.
И если бы автор внимательнее изучил бы матчасть по прикормке,не было бы нужды создавать эту тему.
Тема уже начинает дублировать многое сказанное по прикорикам.
И если бы автор внимательнее изучил бы матчасть по прикормке,не было бы нужды создавать эту тему.
Настоящий фидераст-весел,храбр,и мордаст!
Если кто-то не таков-он любитель поплавков.
По прикормкам сказано действительно много. Так много, как в лабиринтах египетских пирамид. Не всякий одолеет. Не зря ходили с посвящёнными жрецами.
Эта тема не дублирует, она поможет новичкам получить ответ на конкретно возникшую проблему или непонятку, даже после прочтения и изучения матчасти.
Иначе зачем было создавать подраздел сайта "Новички..." ?
Или существующие и планирующиеся "Ответы специалистов" ?
Проще отправить в матчасть...
Так что не спеши с выводами. Погодь.
Поживём - увидим.
Человек, который не имеет мятежного духа, не имеет духа вообще.
Ошо "Мессия"
Эту тему вообще можно поделить на 3 части.. Провал по прикормке, Поиск ответа о работоспособностях компонента и обмен опытом по составам и работе прикормок из бюджетных и доступных компонентах.. а между ними некоторые ценные рассуждения.. все-таки не стоит ее закрывать.. несомненная ценность во всем этом есть..
первый год на матчфишинге, я практически ничего не писал.. только читал.. читал много и внимательно, затем экспериментировал.. Изначально в этой теме было лишь желание узнать у корифеев, в чем моя ошибка на примере конкретного случая..
И на форуме действительно нет темы, где бы раскрывалось действие компонента в прикормке.. Есть советы по добавкам, рецепты прикормок, способы лепки, увлажнения и т.д.. но ведь прежде, чем что-либо добавлять, я должен знать для чего?.. что мне это даст?.. поэтому тема получила другое развитие..
Полностью согласен.. думаю многие новички, как и я, ломают голову над работоспособностью компонентов.. и с моей ситуацией сталкивались многие..
+1
С уважением, Сергей
Буду разделять на случаи применения..
1 - й случай..
Летом, я часто живу подолгу на даче, без выезда в МСК.. Поскольку никогда прикормками не запасался, возникла нужда, сделать прикормку из подручных средств.. Рядом с дачей есть хороший карасиный пруд.. обитают только карась и ротан..
Исходя из опыта прошлых рыбалок, определил, что мне понадобиться не более 2-х кг..
Сделал базу.. Панировочные сухари + молотое печенье (юбилейное).. уже появился неплохой аромат.. протестировал в тазике с водой.. хороший уверенный распад, шлейф есть, но слишком "мелкоингридиентно".. добавил геркулес (быстроразвариваемый).. больше ничего не рискнул, из-за страха испортить.. пошел на водоем.. затемнил при помощи земли..
Улов - мелкий карась до 100 гр.. на прикормке стоял хорошо.. может из-за небольших размеров пруда - подошел очень быстро.. (первые полчаса ловил без прикормки, чтобы почувствовать разницу)
Далее в этот состав добавлял и кукурузу, и какао, и геркулес трудноразвариваемый и т.д.. Вообщем пришел в итоге к следующему..
Летний состав прикормки на карася (опробовано на нескольких водоемах):
Панировочные сухари - 1,5 кг
Печенье Юбилейное (не молотое, что важно.. а просто толченое!!) - 200 гр.
какао - 3 ст. ложки ("золотой ярлык",оно очень сильноароматизированное)
Овес (заливаю кипятком и даю настояться полчаса) - горсть
Геркулес (крупный) - 200 гр.
Земля для затемнения - на глаз..
Немного ванили для выпечки..
Очень хорошо работает по крупному карасю.. в этом году попробую увеличить количество овса.. именно при его введении в прикорм, стали попадаться более крупные особи..
С уважением, Сергей
Зачет! ОбьясниПеченье Юбилейное (не молотое, что важно.. а просто толченое!!) - 200 гр.
Алексей.
Я не спец, но размышлял примерно так..
Молотое в кофемолке, дает очень сильную муть, которая именно для карася не так важна.. просто размяв (например разложить на газете, накрыть другой половинкой, и пройтись скалкой), мы не теряем аромата и получаем более привлекательные для рыбы крупинки.. при проверке в воде выявилась одна особенность.. при добавке именно толченого печенья шар прикормки быстрее распадается.. а если печенье подсушить в духовке, то получим более активно всплывающие частицы..
З.Ы. Толченого приходиться добавлять грамм на 100 больше, чем молотого..
В общем где-то так..
С уважением, Сергей
Ты не одинок в своих суждениях.
Алексей (LEKS) уже задавался подобными вопросами в теме:
http://www.matchfishing.ru/forum/showthread.php?t=13150
Очень грамотно и логично подходил к попыткам выяснения именно волнующих тебя моментов, да и не только тебя, думаю многих. Но данная тема не дублирует тему Алексея. Там он раскрывает своё видение происходящего, свой подход к решению задач. В этой теме можно более конкретно попробовать найти пути решения тех или иных конкретных проблем путём живого общения, по принципу - вопрос - ответ - комментарий.
А что ещё нужно новичку ?
"Оперится" , тогда можно и в дебри матчасти прикормок на поиски изюминок или философского камня...
Где-то так.
Человек, который не имеет мятежного духа, не имеет духа вообще.
Ошо "Мессия"
Надеюсь..
Вот почему-то меня смущает такой ответ.. А можно поподробнее?.. по составу, по моим догадкам?..
Я ведь описал практически твой состав прикормки с небольшими изменениями.. Разберем этот, напишу другой, с которым ловлю на истре, и который также базируется на основе твоих рекомендаций..
З.Ы.
Еще многое не сказано.. я иногда добавляю печенье сразу в основу, иногда частями - одну сразу в основу, другую после, уже в увлажненную.. соответственно получаю разный результат.. экспериментов в принципе много..
С уважением, Сергей
Меня смущает кол-во сухарей и отсутствие утяжелителя( тяжелых фракций), понимаю что карась, но искать его в толще воды, а он иногда любит работать в пол воды кода ему из рогатки подбрасывают, при таком подходе можно было бы сыпануть 150-200 кукурузной крупы.А можно поподробнее?.. по составу, по моим догадкам?
Алексей.
Наученный горьким опытом, всегда на карасиных рыбалках, имею при себе небольшой запас подсушенного печенья.. при необходимости, введя его в смесь, получаю активно всплывающие частицы.. насчет кукурузной крупы - обязательно попробую..
Еще кое что.. специально для карасиных рыбалок, изготовил из двух китайских телескопов и пары аллюминиевых труб - складной шест, для подачи прикормки.. длина (не пугайтесь) 14 метров.. на конце плавающая половинка от детского пластикового мяча.. Очень удобно.. соблюдается тишина, точный (не точечный) закорм (кормлю квадрат метр на метр).. при таком способе подачи прикормки, мне гораздо проще добиться нужного результата, в том числе и для ловли вполводы..
Пробовал в свое время с перловкой.. небольшой докорм.. результат нулевой - не лучше, ни хуже.. мелкими шарами - результат отрицательный.. даже мелкий плюх пугает крупных особей.. пока получается с моим "шестовым" докормом..
С уважением, Сергей
Печенье, как известно обладает клеющим свойством если его просто смолоть. Причём, чем меньше фракция помола, тем клеющие свойства проявляются сильнее. В кофемолке ты получаешь практически муку. Если же ты толчёшь печенье, то получаешь фракции различных размеров. Наиболее крупные из них и приводят к тому, что шар прикормки распадается быстрее. При попадании в воду, эти фракции и помогают в развале шара, они создают своеобразные поры, куда проникает вода. Впитывая эту воду они набухают и как-бы разрывают шар изнутри. То, что прикормка была предварительно увлажнена, не лишает их способности впитать ещё немного воды в отличии от мелких, подобных муке фракций. Особенно это проявляется, если как ты правильно заметил, подсушить печенье и потолочь. Эффект усиливается. Разделение печенья на две части - одну сразу в прикормку, другую после увлажнения - очень хороший ход, поскольку в шарах мы получаем наличие вообще сухих фракций, что приводит к ещё скорейшему распаду шара и активность прикормки как в районе дна, так и в толще воды усиливается. Из сухих фракций получаются после распада шара, своего рода суспендеры. Одни из них остаются в районе дна, другие поднимаются в толщу воды, вдоволь "напившись", опускаются на дно.
Человек, который не имеет мятежного духа, не имеет духа вообще.
Ошо "Мессия"
Приятно осознавать, что мои размышления и выводы оказались правильными..
В целях экономии бюджета, получилось обойтись без кокосовой стружки.. печенье выполнило обе функции..
еще также заметил, что по карасю, прикормка должна быть более однородной, без ярко выраженных (цветом) частиц.. ну или, не сильно выделяющихся..
С уважением, Сергей
Это и был зачетОдни из них остаются в районе дна, другие поднимаются в толщу воды, вдоволь "напившись", опускаются на дно.
Очень ярко выраженный эфект при применении овсянного печенья, когда рассмтривал в колбе просто поражался, как активно ведут себя разные фракции, проделывал в 3х компанентах:
- замоченные в два этапа в составе прикормки
- свеже помолотые в составе уже замоченной
- свеже помолотые(очень мелко) в обволакивающем геле
Это то, от куда взял, использовал агар-агар...Часто, особенно во время соревнований, необходимо очень быстро привлечь рыбу в зону ловли. Понятно, что прикормка в этом случае должна быть предельно сухой, чтобы ее очень быстро размывало водой и уносило течением. Сформировать шар из такой прикормки трудно, но сделать это необходимо - ведь ее надо забросить в определенную точку и, кроме того, она должна достичь дна водоема при любой глубине и силе течения. Создать шар помогут специальные средства. Можно использовать альгинаты (соли альгеновой кислоты) - химически и биологически инертные, образующие гель вещества, хорошо растворимые в воде. Подготовленные для заброса шары прикормки помещают на очень короткое время в 5-10-процентный раствор альгината, затем дают им просохнуть на солнце и ветру. На поверхности шара образуется вязкая прочная пленка подсушенного геля, позволяющая забросить прикормку в воду, не разрушив шар. На дне водоема эта пленка довольно быстро размывается водой, и шары прикормки как бы "взрываются", так как они очень пористые, газонасыщенные. В этом случае необходимо увеличивать количество "балласта", иначе шары прикормки попросту не утонут.
Одним словом, очень понравилась активность прикормки, причем во втором случае просто ажиотаж и всплывало и тонуло, потом снова всплывало и взрывалось на мелкие частици в момент всплытия.
Алексей.
По составу.
Если хорошо работает - зачем что-то менять. Задуматься нужно будет, если перестанет работать.
Считай, что это твой первый самостоятельно разработанный состав и ты встал на тропу...
Можешь попробовать уменьшить количество панировки до 1,2 кг и вместо этого добавить 300гр кукурузной крупы.
Панировка клеит, кукурузная крупа - нет.
Мне кажется должно получится неплохо - твоё намеченное увеличение в составе запаренного овса и добавление крупы.
Человек, который не имеет мятежного духа, не имеет духа вообще.
Ошо "Мессия"
С крупой, как я и писал LEKSу, попробую обязательно.. но тут есть нюанс.. не факт, что она будет в дачном магазине, а для меня это важно.. для пробы привезу из МСК..
Ну.. скажем.. не совсем мной разработанный..
Теперь далее..
2-й способ.
На истре, ловил плотву и подлещика со следующим составом:
(все составы для стоячей воды.. на течении я еще совсем новичок, начал только недавно, спасибо Мише Кудрицкому)
Панировочные сухари - 1 кг
Мука - 100 гр.
Печенье Юбилейное - 350 гр. (150 мелкого и 150 толченого и подсушенного)
горошек консервированный - 1 банка
(здесь был эксперимент.. чуть меньше половины горошка было грубо перетерто, а все остальное превращено в кашу с помощью блендера и отжато через марлю..все добавлено в уже увлажненную прикормку.. кстати, очень понравилась работа этого компонента.. хочу попробовать измельчить и высушить горошек.. сделать что-то наподобие гороховой муки)
геркулес крупного помола - 300 гр.
сухая глина серо-желтого цвета высушенная и размолотая (другой на даче нет) - на глаз, но немного..
Сахар - 1 ст.ложка ( растворен в воде, которой потом увлажняем прикормку)
Подлещик ловился лучше, чем плотва.. но небольшой, грамм до 200.. прикормку использовал раза 3 (на эксперименты больше времени ушло), потом перестал ездить на истру из-за селитерной рыбы..
З.Ы. Изначально это все задумывалось с целью поймать леща.. но.. увы.. самый крупный подлещик 300 гр с небольшим..
С уважением, Сергей
Быстро и вскольз, муку не использую по ряду причин...
Вместо неё для клейкости: молтый геркулес + пара ложек крахмала+ какао+ ложка темного сахара.
Горошек если зеленый, то лучше всего "мистраль" и самому отварить, консервированный только от великана зеленого, остальные Г... и с добавками.
Алексей.
Голова пухнет потому, что Вы зациклены на поиске чудодейственных компонентов прикормки. Это болезнь роста, если не преодолеете, будете мучиться годами.
Вам хочется понять, "почему тот или иной компонент дал или убил клев". На мой любительский взгляд, такая постановка вопроса сама по себе глубоко ошибочна. Вы мистифицируете работу прикормки. Плохой клев Вы объясняете себе, вероятно, какими-то вредоносными компонентами прикормки. А Вам не приходит в голову, что может быть масса причин плохого клева, никак не связанных собственно с прикормкой (например, тухлый водоем, гнилое место, неверная дистанция ловли, неправильно выставленная глубина, не та насадка, плохая подача насадки, просто у рыбы нет настроения и т.д. и т.п.)? Я неоднократно наблюдал разную активность окуня на Сенеже и в Марьино, когда в штиль сыпал чистого мотыля буквально на голову стайке окуней. В одних случаях, мотыль уничтожался мгновенно, в других - окунь демонстрировал полное равнодушие, если не сказать презрение.
На сайте есть отличная статья Семпески о работе прикормки. В Вашем случае нужно не усложнять, а упрощать. И об этом есть хорошая статья, адрес сейчас не скажу, но наверное найти не сложно. Вместо обреченного на провал поиска уникального состава, куда лучше элементарно не забывать про животные составляющие прикормки. И не делать элементарных ошибок кормления, такой, например, как у меня была на первом в жизни соревновании, когда в момент закорма в Дубне на канале я с ужасом увидел, что несколько шаров отказывались тонуть.
Получайте удовольствие от рыбалки, наслаждайтесь процессом. Если Вы 2 года на сайте, Вы уже знаете и умеете более чем достаточно. Повышение мастерства никому не повредит. Но Вы роете не в том направлении, не в отдельных компонентах прикормки счастье. Дискуссия, которая развернулась в этой теме, никакой ясности Вам не даст, скорее, запутаетесь еще больше. Еще раз мой совет- не заморачивайтесь. Счастье в гармоничном подходе к рыбалке.
О, сколько нам открытий чудныхВам хочется понять, "почему тот или иной компонент дал или убил клев". На мой любительский взгляд, такая постановка вопроса сама по себе глубоко ошибочна.
Готовит просвещенья дух:
И опыт - сын ошибок трудных,
И гений - парадоксов друг,
Про спорт. Достаточно посмотреть на работу мастера на любом водоеме и в разных условиях. Ловят и не плохо ловят, особенно впечатляет , просмотр результатов соревнований .Вы мистифицируете работу прикормки. Плохой клев Вы объясняете себе, вероятно, какими-то вредоносными компонентами прикормки. А Вам не приходит в голову, что может быть масса причин плохого клева, никак не связанных собственно с прикормкой (например, тухлый водоем, гнилое место, неверная дистанция ловли, неправильно выставленная глубина, не та насадка, плохая подача насадки, просто у рыбы нет настроения и т.д. и т.п.)
Не стану спорить , тем более что либо утверждать ,написанно правильно. Но дальше ходу нет! Осознать и понять, что погода не та, условия не те, и вообще масса причин -не дас никакого результата!!!
Сломать стереотипы, постараться решить проблемму, по крайней мере постараться что-то сделать, хоть на шаг приблизиться к результату, по моему достойно внимания.
Без прикормки, как составляющей процесса, трудно представить рыболова поплавочника.
Опус на тему: как то странно, но конкурс едаков, в отличии от поваров, гораздо комичнее выглядит, хотя поедать нужно уметь и разбираться в еде и продуктах. Примерно так же, как опытный рыболов без прикормки(или с подобием оной) на подмосковных водоемах....
Алексей.
Панировочные сухари - 1 кг
Мука - 100 гр.
Печенье Юбилейное - 350 гр. (150 мелкого и 150 толченого и подсушенного)
горошек консервированный - 1 банка
геркулес крупного помола - 300 гр.
сухая глина серо-желтого цвета высушенная и размолотая
Сахар - 1 ст.ложка ( растворен в воде, которой потом увлажняем прикормку)
Мука, печенье, молотый геркулес, глина – многова-то будет для склеивания.
Могу лишь представить откуда ветер дует – прикормка для течения должна быть липкой. Заблуждение.
Будешь прихватывать кукурузную крупу, прихвати и птичий корм, можно самый дешёвый.
Птичий корм.
Рыхлит прикормку, снабжает её активными частицами, различными белками, жирами, углеводами и аминокислотами растительного происхождения. Поскольку корм состоит из набора различных злаков, его действие более эффективно, чем разбивка каким-либо одним компанентом.
Надеяться лишь на активность печенья не совсем правильно.
Когда всё будет под рукой, добавь к своему составу 300гр крупы и 300гр молотого птичьего корма.
В увлажнённую прикормку всыпь ещё баночку кукурузы, перемешай и лепи шары или набивай кормушки.
А почему какао забыл ?
Человек, который не имеет мятежного духа, не имеет духа вообще.
Ошо "Мессия"
На мой взгляд тема очень правильная. У меня вот какой вопрос. Условия: глубина 5-7 метров. Слабое течение. Что-то в районе 2-х метров в минуту. Иногда медленнее. Объект ловли - лещ. Прикормочный шар должен дойти до дна и там распадаться. Я не уверен, что с моей прикормкой происходит именно так. Есть ли какой ингредиент секретный который позволит шару упасть на дно с минимальными потерями? Я обращал внимание на то, что после докорма клев на время прекращается. По моему это из-за того, что шар распадается в толще воды и всю эту взвесь тащит течение уводя рыбу. Пытался делать шары более клейкими - хуже работают. Видимо медленнее распадаются и дают более крупные куски. Что делать? Может шары чем нибудь обмазать? Сиропом сахарным, клейстером? Можно было бы сместиться на глубину метра 3 - 4, но там все сетями запутано.
Андрей
Есть ли какой ингредиент секретный который позволит шару упасть на дно с минимальными потерями?
Есть...
Глина...
Сделай из неё болтушку консистенции жидкой сметаны. Окуни в неё шары и подсуши.
На форуме предлагали ещё один способ, цитируя рекомедации кого-то. Сейчас нет времени искать. Там предлагалось окунуть шары в раствор какого-то вещества типа соли чего-то. Шар после "подсушки, якобы покрывается слоем легко растворимого желе. После быстрого его растворения, прикормка размывается в районе закормочного места и это наиболее актуально для быстрого сбора рыбы на соревнованиях.
Попробуй для начала глину...
Не понравится - мож найдёшь на форуме упомянутые рекомендации по "желе".
Человек, который не имеет мятежного духа, не имеет духа вообще.
Ошо "Мессия"
Юрий
Мне кажется твой вариант не даёт полной гарантии того, что:
"По моему это из-за того, что шар распадается в толще воды и всю эту взвесь тащит течение уводя рыбу."
Кормить полусухой (или нормально подготовленной прикормкой в соответствии с её механическими свойствами) прикормкой, закатанной в оболочку, с целью избежать вышеизложенных соображений, более перспективно.
Не спорю, твоё видение проблемы и предложенное решение - общепризнано и "накатано"...
Но человек хочет добиться не только быстрого погружения шара, но и отсутствия взвеси...
Его соображения не лишены смысла.
Человек, который не имеет мятежного духа, не имеет духа вообще.
Ошо "Мессия"
Я сейчас так и делаю. Собираю мелкий песок в месте ловли (дамба финского залива). Там его местами много оставили строители. Достоинства: шары тяжелые, хорошо бросать, быстро опускаются, в процессе опускания не далеко уплывают от места заброса по течению. Недостатки: приходится подбирать соотношение песок/связующее, т.к. песок рыхлит прикормку. И дело это тонкое. У меня всегда есть беспокойство по поводу того, что шары либо распадаются в процессе опускания или наоборот, при переборе клейких компонентов, шары лежат на дне не разваливаясь.
Смысл в том, чтобы сделать рыхлую, активно работающую прикормку. Но чтобы вся ее работа началась после падения на дно. Кажется насчет глины идея подходящая. Попробую.
Андрей
Уже давно прочитал совет(даже не помню источник) лепить шары мокрыми руками, поверхность шара уплотняется и он хорошо летит и тонет. Соответственно чем больше намочишь руки, тем плотнее будет верхний слой и шар позже заработает на дне.
И главное лепить шары прямо перед забросом, т.к. вода не гель, достаточно быстро впитывается и испаряется.
Источник - матчфишинг.ру
Иногда я так делаю. Но почему-то только иногда. Не приживается у меня этот способ. Скорее всего именно потому, что перед каждым забросом надо обрабатывать шары мокрыми руками. И опять есть необходимость достаточно хорошо подбирать консистенцию прикормки, чтобы при лепке создавался уплотненный слой, а в воде он бы размокал и разваливался.
Андрей
Попробуй так.
Раздели прикормку на 2 части.
Одну "сознательно переувлажни", другую нормально подготовь, можно даже недоувлажнить.
Из переувлажнённой слепи "блинчик" и в середину "нафаршируй" нормальную.
Затем слепи шар, чтобы более клейкий слой облепил поверхность, а фаршировка оказалась внутри.
Можно сделать и два состава прикормки - один для блинчиков более клейкий, другой нормальный.
Подобным способом пользуюсь сам, довольно часто.
Человек, который не имеет мятежного духа, не имеет духа вообще.
Ошо "Мессия"
Еще вопрос по теме данной ветки: Если прикормка получается слишком клейкой, что туда нужно добавить? Здесь приводился пример кокосовой стружки. Что можно использовать вместо нее?
Андрей
Отруби.
Настоящий фидераст-весел,храбр,и мордаст!
Если кто-то не таков-он любитель поплавков.
Смотря куда и что добавлять
Если уже замочил, и вылепил пластелин -это одно, а вот если в сухую смесь, то можно и отруби и кукурузную крупу и т.д. Про ту что замочил, прям на водоеме можно перетереть с любой базой и пропустить через сито добавляя песок со дна водоема ( привезенный с собой),но тут же опять если песок не нужен и прикормка предназначенна для других условий , то можно ту же крупу...
Алексей.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)