Полный провал по прикормке..

[BERSERG]

Сегодня исследовал Яузу.. (http://www.matchfishing.ru/forum/sho...222#post380222)

после того, как нашел интересное место и выловил пару плотвиц, разложил скарб и закормился.. В итоге - клев вырубило начисто!!.. Прикормку делал из подручных средств, вспомнив рецепт Середы, так как не было времени ехать и что-то покупать..

Прикормка: Уникорм плотва (1 кг) + пшено (200 гр) + панировочные сухари (300 гр).. увлажнена в два захода (первый дома, второй на воде), шары различной плотности лепки, очень сильно не обжимал, т.к глубина маленькая.. течение не очень сильное.. насадка - мотыль..

Промахав час, и поняв, что рыбы не видать, пошел дальше исследовать речку.. на другом месте решил проверить еще раз.. все повторилось в точности.. дальнейшую ловлю продолжал без прикормки..

Не пойму, в чем мой прокол..

[SF]

ну видимо

+ пшено (200 гр) + панировочные сухари (300 гр)..

рановато еще использовать)

Сделал бы уник + грунт + мотыль в прикормку, может дело и пошло бы

Хотя сейчас такое время, что может только ходовая ловля и рулит, типа тут пара плотвиц, в другом месте еще пара.

[BERSERG]

грунт + мотыль в прикормку, может дело и пошло бы

Грунта не было.. Накопать - проблема, если тока киркой с утра долбить.. мотыля мелкого тоже не было.. склоняюсь к варианту, что ходовая ловля сейчас рулит, но.. все равно что-то не так..

[LEKS]

Вот нашел про сухари с отрубями, сам отчет в другом месте, здесь демо версия : http://video.mail.ru/mail/pahryn/38/479.html
Думается не только в прикормке дело, хотя и она для этого времени года желает быть другой, плотва черная к примеру без всяких каш и зерен, а вот на счет мотыля дельное замечание, его бы надо было добавить
А вообще похоже на тухляк одного из компанентов.

[BERSERG]

плотва черная к примеру без всяких каш и зерен

Была мысль, замешать просто уникорм-плотва.. но, один пакет это очень мало, да и смоется это очень быстро..

на счет мотыля дельное замечание, его бы надо было добавить

Знаю, согласен.. но вот бывает так, что нету его.. крупного было немного, было бы побольше - добавил бы хотя бы его..

похоже на тухляк одного из компанентов

Это исключено.. пшено свежайшее (марка "зернышко к зернышку" в порционных пакетиках), сухари панировочные (финские) тоже.. постоянно пользуемся дома, долго не залеживаются..

Прикормка рабочая.. опробована неоднократно, но на стоячей воде на карася и с добавлением кукурузы и геркулеса..

[BERSERG]

1.для чего вот это?

Не понял вопроса?.. Для чего ссылка на отчет?.. Если так, то для того, чтобы лучше обьяснить условия, при которых использовалась прикормка..

2.зачем закормил,если ловилась так?

Тоже странный вопрос.. закорм - для привлечения рыбы и удержания ее в точке ловли.. "ловилась так" - это не рыбалка, а "авось"..

после закорма надо подождать минут 40,ты ее шарами забомбил и хочешь чтоб она вернулась

Я писал, что ждал час.. бомбометания не было.. четыре шара размером с мандарин.. так что здесь все нормально..

лови пока ловится,пропал клев,тогда и начинай кормить

Вот тут не согласен.. подтянуть на точку ушедшую рыбу, значительно сложнее, чем удержать имеющуюся.. поклевки показывают наличие рыбы в данном месте, которая после осторожного закорма бысто встает на прикормку, и служит ориентиром для привлечения более крупных особей.. ИМХО кормить надо сразу, не дожидаясь окончания поклевок.. опыт прошлых рыбалок тому подтверждение..

[BERSERG]

Ответов мало, гуру молчат.. может я не прав, начав такую тему.. не знаю как и куда переместить или удалить, но может модераторы подскажут..

Вот уже два года я на матчфишинге.. знания, которые я получил здесь, невозможно оценить.. с приходом на этот сайт я ПОЛНОСТЬЮ переоценил подход к рыбалке.. На мои "детские" вопросы в разных темах, откликнулись многие профи, за что им огромное спасибо.. Единственное "но".. и это правда наболело..

Сколько всего написано про прикормку.. и составы, и как замешивать, и методы увлажнения, и рекомендации по лепке, и как и куда бросать и сколько.. Кроме одного..

Ребята!!.. ну я же чайник (пользуясь автомобильной терминологией)!!.. Одно дело знать рецепт.. Другое - знать, ЧТО И КАК В НЕМ РАБОТАЕТ!!!.. Пшено, геркулес, кукуруза, сухари, мука.. и т. д.. список бесконечен.. приведу пример из отчета Seal..

"1. Сперва я ловил вообще без прикормки
2. Потом я кормил сухой манкой по течению
3. Затем перешел к готовым смесям и начал добавлять в них все подряд (например, 2 пакета уникорма+ 200 гр манки + 200 гр овсяных хлопьев + 1 кг панировки + стакан муки). Что зачем и для чего - непонятно. Но вроде как все эти компоненты упоминают - значит надо добавить.
4. Потом отказался от добавок в виду непонятности их влияния на свойства и начал пользовать готовые смеси. Сперва увлажнял так что шар прикормки лежал по два часа. Думалось, что рыба будет что-тотам откусывать
5. Затем научился увлажнять так, чтобы прикормка распадалась в течение минуты и менее. Считал что это и есть работа прикормки.
6. Потом выяснил, что она распадается и ее либо смывает нафиг, либо уклейка налетает. И перешел к грунтам.
7. Потом выяснил, что то как быстро прикормка распадется и даже то как она распадется - это не самое главное. Ибо брошеный шар за минуту прверащается в пирадимдку и все что могло бытьсмысто при распаде через минуту уже смыто. А вот как дальше себя ведет эта пирамидка? Обнаружил что она пирамидкой им лежит, т.е шар распался и перестал работать
8. и т.д .и т.п. и т.п." (с)


Я понимаю, что невозможно разьяснить все.. но хоть немного..

Например, что дает добавка пшена в базу, геркулеса в базу, муки?.. я не прошу раскрывать секреты, просто ОБЬЯСНИТЬ зачем добавлять тот или иной компонент.. Обладая элементарными знаниями и советами профи, можно понять, как НЕ ИСПОРТИТЬ прикормку.. что стоит а что не стоит делать..

Не ругайтесь, камрады.. просто голова уже пухнет.. думать, конечно не вредно, но.. это уж слишком.. прикормка получается, работает, но точно обьяснить почему - фигушки.. а так хочется понимать, почему тот или иной компонент дал или убил клев..

жаль нет темы где раскрывается это.. например:

ПРИКОРМКА:

1) База
-а) Уникорм
-б) Сенсас
--б.1)База темная - (раскрытие наименования.. для чего, когда - лето, весна и т.д..)
--б.2)База светлая - (см. выше)
2) Добавки
-а) Уникорм плотва - (раскрытие наименования, время действия, совместимость, отрицательные свойства, преимущества)
-б) Сенсас гардонс - (см.выше)
и т.д.


ВЕДЬ НЕ НУЖНО РЕЦЕПТОВ, ДРУГИ!!!.. Человек по сути своей - экспериментатор, но не обладая знаниями что и для чего, эксперименты затягиваются на годы..


Еще раз прошу прощения, камрады.. немного скомканные обьяснения, но я думаю поймете..

[LEKS]

жаль нет темы где раскрывается это.. например:

Очень наблюдательный
Быка за рога.
Не каждый повар может повторить свое блюдо, сам понимаешь, что то что ты собираешся понять прийдется по любому проделать все самому, ни смотря на всякие рекомендации и рецепты.
Тут много всего написанно и протестированно и есть выводы, можно при желании осилить в теории.
Начни поэтапно задавать вопросы, определившись с местом и видом рыбы.
Мелочь, но приятная -начни с сабанеева, тут есть кому ответить и порекомендовать, раз у тебя такая проблемма, то это будет хороший результат в плане понимания и дальнейшего обсуждения.
Как пример: взял базу спорт+ плотва черная, замесил так то и так-то, рыб клевал, не клевал, через сколько подошел, как лепилась как кормил, добавлял чего или нет(мотыль, добавки сабанеевские)

НА мой взгляд это достаточно частая ситуация когда вы просто на рыбалке.
И сейчас я скажу крамольную фразу- этот как раз тот случай когда не важно какая у вас прикормка, будет это сенсас, ВДЕ, российские производители… Уникорм, Фишбейт.
Главное чтоб у вас была правильная прикормка ( в первый раз я произношу слово правильная) Правильная- это четко соответствующая условиям ловли. И не важно какого она производителя.
Есть несколько постулатов которыми необходимо пользоваться чтоб прикормка была правильной. От Радугина Ю.

1. прикормка должна быть нормально увлажнена. Она не должна лежать комом на дне если вы ловите на стоячей воде и распадаться через 2-3 часа. Она не должна плыть и всплывать по течению если вы ловите на течении.

В тот момент когда ты её готовишь, делай контрольную лепку - слепи комок брось в воду посмотри как она себя ведет, через какое время начинает рассыпаться.

2. еще простое правило которым можно пользоваться. Плотвиная прикормка достаточно хорошо привлекает плотву и леща. Но вот Лещевая прикормка зачастую очень плохо привлекает плотву (сказано на примере прикормок Сенсас).
Старайся сразу определится с видовыми предпочтениями, настраивайся на один из видов рыбы.

3. если вы ловите плотву- прикормка должна быть достаточно активная, но делая активную прикормку не забывайте об уклейке которая может активно мешать процессу
В тот же момент когда лепишь контрольный шар, посмотри как работают частици при размывании, как активно они всплывают и какое колличество поднимается вверх, а какое стелиться на дне в виде облака.
4. Если вы ловите леща, то ваша прикормка должна создавать ковер на которой лещ будет кормиться.
Это как раз противоположное предыдущему совету , если на плотву с уклейкой в прикормке должно быть больше активно -всплывающих компанентов, то для леща нужно как можно больше частиц сосздающихоблако возле щара с прикормкой.
5. Ловля подлещика в условиях канала им Москвы- ваша задача создать струю из прикормки, постоянно через равные интервалы вам надо подкидывать шарик прикормки- зачастую с каждого заброса. Прикормки на канале при ловле подлещика нужно много
О частоте кормления и перемещению облака частиц стелящихся по дну и перемещенных течением или какими либо другими факторами.
6. Ловите голавля? Ему нужно много прикормки которую он любит хавать
Это касается и карпа, вобщем количество замешиваемой кормовой смеси.
7. замечено что крупная рыба любит крупные частицы. Ловите леще- добавьте рубленного червя, добавьте крупные фракции. Очень пользуется спросом у леща и головля Пастончино от Сенсаса (Pastonchino Bicolor) И что интересно Лещ, да и голавль очень уважает желтые частицы- зачастую Игнорирует красные.
Это о понимании фракций в прикормке, к тому же примеру, как создать активное облако для плотвы, наверняка нужно просеять смесь как можно мельче и маленькие частички будут активно всплывать и активизировать плотву, а если еще и более легкие то и уклейку. Обратное для леща , все большое и крупное свалиться вниз и будет пищевым интересом для донных рыб.
8. Хотите ловить плотву, крупную плотву? Красный хлеб от Сенсас поможет ловить Вам более крупные особи- плотва красный хлеб очень и очень уважает
Это про добавки про которые ты спросил.
9. Ловите леща? Учитывайте что лещу нужно очень много прикормки- он работает как пылесос и достаточно быстро уйдет с прикормленной точки если перикормка закончилась (он смел все)
Из опыта , то на леща нужно 2,5-4 кг сухой смеси, соответственно одним пакетиком не отделаться. Тут целесообразно в бюджетном варианте использовать базу в пополаме с прикормкой.
10. Ловим карпа на карповнике? Зачастую прикормка вам может не понадобиться- постоянно подстреливая пелетами и опарышем из рогатки вы можете собрать вокруг себя активную стаю которая будет кормиться именно тем кормом который вы постоянно докидываете.
Небыл на карповниках, поэтому трудно сказать, но я считаю что прикормка нужна карповая( у сабанеева карп премиум + кукуруза консервированная)
11. Ловим карася? Карась очень часто ловиться и в толще воды, сделайте так чтоб из вашей прикормки что то всплывало. И старайтес9 если конечно это Вам дает уклейка) ловить во всей толще воды (в Тамбове около 50 % поклевок карася- в том числе и ровно крупного у меня было именно на опу3скание снасти
У фишбейта неплохая база красная карасевая + опарыш, лучше ошпаренный грамм 200 в прикормку.
Это тут Юра выступил, я лишь пытался более проще обьяснить простые вещи.
Надо пробывать, начинать с осмысления совокупности факторов: снасти - погода(время года)-вид рыбы и её предпочтения- прикормка и компаненты- насадка.

[RainBow]

2. еще простое правило которым можно пользоваться. Плотвиная прикормка достаточно хорошо привлекает плотву и леща. Но вот Лещевая прикормка зачастую очень плохо привлекает плотву (сказано на примере прикормок Сенсас). Старайся сразу определится с видовыми предпочтениями, настраивайся на один из видов рыбы.

Не всегда это правильно. Особенно в новых неизвестных местах- куда правильнее делать некую универсальную прикормку

[RainBow]

Надо пробывать, начинать с осмысления совокупности факторов снасти - погода(время года)-вид рыбы и её предпочтения- прикормка и компаненты- насадка.

ИМХо надо начинать именно со снасти. и потом токо заморачиваться прикормкой.
Первые 3 года соревнования я ловил токо с уникормом.- старые добрые зеленые пакеты. и только после этого стал эксперементировать с прикормкой.. через 3 года стали появляться кой какие результаты...
начать нужно именно с техники и тактики ловли- на мой взгляд они приносят чуть ли не половину а то и более процентов от успеха.
а прикормка? она должна быть просто правильная без излишеств и по возможности с живым кормом в ней /мотыль(лещ, плотва), рубленный червь- на леща или опарик- лещ, голавль, карп/

[Рыба наша]

Не буду по теории, ее и так много.
У меня уже было три рыбалки по такой воде в этом году. Рыба жрет с превеликим удовольствием мелкий черный помол. Так получилось, что у меня только раз был добален живой мелкий мотыль, два раза - замерший и, соотвственно, умерший. Но все равно работал. Вся рыба, пусть ее и не так много - с набитой прикормкой во рту. У икряной плотвы отрыжка, имхо, из-за набитого пуза, и крупную фракцию она брать не будет.
Мой вывод: ключ к успеху сейчас, как, впрочем, и по теории, темный мелкий помол.

[BERSERG]

Мелочь, но приятная -начни с сабанеева, тут есть кому ответить и порекомендовать, раз у тебя такая проблемма, то это будет хороший результат в плане понимания и дальнейшего обсуждения.

Читаем мысли?.. именно сейчас я и собирался задать там вопрос..

LEKS, Твои отчеты по каналу - выучены чуть ли не наизусть.. но ты опять (спасибо за развернутый ответ), пишешь ОБЩИЕ рекомендации.. Все это прочитано и заучено.. Некоторые вещи уже опробованы (не скажу, что плохо.. )

Я прошу элементарного.. КАК работает тот или иной компонент при добавлении в прикормку?..

Давай попробуем на твоем примере..

сейчас ты работаешь над созданием СВОЕЙ прикормки.. то есть ты должен прекрасно понимать, как и для чего ты добавляешь в нее тот или иной компонент.. Зачем например птичий корм?.. что он тебе даст?..

Не каждый повар может повторить свое блюдо

Здесь ты сам себе противоречишь.. залогом успешной ловли безусловно является прикормка.. и твои отчеты по каналу - явное тому подтверждение.. нашел же?.. и повторяешь раз за разом..

ИМХо надо начинать именно со снасти. и потом токо заморачиваться прикормкой.

Юра.. честное слово.. снасти в порядке.. за 2 года (на матчфишиге), по-моему невозможно иначе..

начать нужно именно с техники и тактики ловли

Спорить не буду.. но сейчас уже появилось ощущение, что все сделано правильно.. что у меня правильная оснастка, для того или иного места.. правильный выбор поплавка, правильное расположение грузил, и т.д.

Техника проводки?.. может быть.. я совсем недавно начал эти эксперименты.. хотя мне кажется, что тут тоже более-менее все в порядке..

[BERSERG]

прийдется по любому проделать все самому, ни смотря на всякие рекомендации и рецепты.

Да рад бы!!.. только не хочется делать вслепую.. например, добавляя пшено - я должен знать зачем.. для привлечения крупных особей?.. или для клейкости?.. или для того, что светлые крупинки на общем фоне более привлекательны?.. или еще для чего?..

[BERSERG]

Мой вывод: ключ к успеху сейчас, как, впрочем, и по теории, темный мелкий помол.

Соглашусь на 100%.. опрбовано.. просто в этот раз не было ничего под рукой..

[LEKS]

BERSERG - будь проще, пойми , что на счет каши и зерен всяких и прочей описанной тут (на сайте) добавляемой ерундовины - это всего лишь идеи и поиски, за которыми иногда стоят решения и ответы по результатам рыбалки, люди стараются решить более сложные вопросы по осторожной и капризной рыбе.
Если освоил и прочитал, осталось попрактиковать - есть тут и немало рецептов. Я исходил из кормовой базы по госту , ей рыбы питаются и им полезно и нужно и т.д. Но тут тактически нужно не накормить рыбу, а привлечь и удержать на точке лова. Согласен?
Так вот к примеру сухари (пасточино ) привлечь и удержать, и еще как и остальные сухари - активизировать. Далее, одни сухари в точку закорма не отправить никак, нужна базовая смесь в состав которой их можно было бы включить так, чтобы их присутствие не разрушило физические свойства липкость и клейкость, плавучесть и размываемость. Сразу же встает вопрос о соотношениях, чтобы при добавлении хороше лепилось и доставлялось к месту закорма, не размывалось в лет и не уплывало по течению за щитанные секунды, только тогда рыба встанет возле прикормки и будет выбирать понравившиеся ей частички.
Базовая смесь это и есть элементарный набор кормовых состовляющих отдаленно напоминающих корм, в состав которых и включаются привлекающие компаненты, она должна обладать определенным набором свойств похожих по своему составу на кормовую смесь , впитываюшая воду и с определенной клейкостью, нейтральная по аромам , мелкого помола и без активных частиц.
Все остальное модельный ряд добавок для изменения и дополнения базовой смеси.
Тот же корм для приц(зерна злаковых), если мелко перемолоть и добавить в базовую смесь с сухарями , геркулесом и молотым печеньем - только дадут предпосылку рыбе , что тут можно порыться и что -то полезное сожрать. По этому в качестве привлекающего компанента можно добавить более крупные фракции в виде зерен конопли,перловки, злополучного пшена и т.д. в малом % отношении , для того, чтобы рыба что либо находила и ждала этого, от брошенного в воду очередного шара с прикормкой. Для управления процессом ловли, как правило из всего предложенного на крючке должно находиться самое вкусное.
Я не сторонник каш! Более того ярый противник компонентов которые могут насытить рыбу, их или перемалываю мелко, либо подаю в огранниченных колличествах.
Из чего состоят готовые смеси , базы, пакетики ,бутылочки, добавки и концентраты - тебе никто(кроме производителя) не скажет!Сколько и чего и с чем , есть только приблезительные данные отдельно взятых рыболовов в какой-то конкретной ситуации.
Есть ряд рекомендаций и переводных статей кем-то озвученных, кем-то опробованных.
Это опять все размыто и не конкретно, где и на какой воде это опробывали, если работает так почему не попробывать?
Самое слабое место в прикормках это рекомендации по их применению.Что производители, что отдельно взятые рыболовы не могут дать её (рекомендацию ) на 100%, надеюсь это ты понимаешь? Не смогу и я сказать сколько тебе надо насыпать в сабанеев лещ добавки того же сабанеева из баночки с арахисом и коноплей, написанно что чайную ложку на...кг, а так ли это, может и больше будет хороше , а может и вообще зря добавил...
Моделировать ситуацию нужно самому, и начинать с мелкого помола, без каш!!! Работать по принципу опробаванному - добавлять мотыля в прикормку и на него же ловить. Далее набираться опыту, контролировать смесь , её состав и увеличивать улов набираясь технических навыков и в тактике и технике самой ловли.

[LEKS]

В догонку, где-то слямзил, показалось достоверным:

Корица - Лещ, плотва. Приправа, особенно любимая лещом
Сухари белые - Основа любой правильной донной смеси для крупной рыбы
Сухари желтые - Лещ, плотва, сом. Добавьте горсть в темную смесь для контраста
Сухари жаренные - Лещ, плотва, линь. Наиболее часто используемая основа
Жаренное семя конопли - Плотва Для любой плотвиной смеси
Молотое семя конопли - Плотва, подлещики Повышает активность смеси
Бельгийский кокос Coco Belge (фр.) Belgian coconut (англ.) - Уклейка, плотва, подлещики Эта коричневая мука с очень низкой питательной ценностью и клейкостью повышает активность смеси
Копра натуральная - Уклейка, плотва, подлещики Аналогично предыдущему
Копра с патокой - Лещ, плотва, линь (крупные). В комбинации с патокой копра становится более клейкой и годится для речных смесей для крупной рыбы.
Молотый кориандр - Плотва
Epiceine (brown) Эпицеин (коричневый) - Все рыбы. Придает прикормке сладкий вкус и равномерную структуру
Эпицеин (черный) - Плотва. Для темных плотвиных смесей
Эпицеин (желтый) - Крупный лещ. Для леща
Фенхель - Лещ, плотва, линь. Хорошая добавка для леща
Кукурузная мука - Уклейка, плотва, подлещики. Один из главных компонентов для поверхностных и озерных смесей
Отруби - Уклейка, мелкая плотва. Очень легкий и низкокалорийный ингредиент, идеальный для поверхностных смесей
Кукурузная крупа- Лещ, плотва. Заменяет кукурузную муку в смесях для крупной рыбы
Желтая глина - Лещ. Создает в воде плотное желтое облако, привлекательное для леща и другой крупной рыбы
Желтая кукурузная мука - Уклейка, плотва, лещ. Одна из наиболее популярных основ для любой прикормки
Кукурузная блинная крупа - Лещ, карп, линь Продукт с очень высокой питательной ценностью, весьма привлекателен для крупной рыбы. Замачивать отдельно.
Патока - Лещ, карп, линь Высокое содержание сахара повышает питательность и клейкость летних смесей для крупной рыбы
Молотый каштан (съедобный) - Карп, линь Карп, линь Жирная коричневая мука для крупной рыбы
Кокосовая стружка - Лещ, плотва Увеличивает активность прикормки.
Семена мака - Лещ, карп Жирный компонент для крупной рыбы
Ячменная мука - Лещ, карп. Очень питательно. Тоже для крупной рыбы
Ванильный сахар - Лещ, карп, линь. Для леща и любой крупной рыбы в теплой воде
Рисовая мука - Уклейка, другая мелочь. Тонкая белая мука. Создает в воде привлекательное облако.
Мелкий белый песок - Для утяжеления на быстром течении.
Кукурузная крупа жаренная - Лещ, карп, линь. Привлекает крупную рыбу
Сырая глина - Используется, как самостоятельно, так и комбинируется с прикормкой для снижения питательности зимой.
Тяжелая глина - Этот темный грунт увеличивает клейкость и вес речных смесей.
PV1 - Лещ, карп, линь, плотва. Увеличивает клейкость и питательность донных смесей
Ваниль – Плотва. Излюбленная добавка для плотвы

[RainBow]

Арлы из за пазухи достает пакетик,и сыпет к себе в прикорм чтото,подойди спроси,он никогда никому не отказывал

Все.. Сереге больше ни одного секрета не расскажу)

с красным хлебом тоже заморочек много,тоже для крупных фракций,любит крупная плотва

нет больше краного хлеба. не выпускается он(

Пшено добавляется для крупных фракций

пшено добавляется для Леща...
остальной рыбе мне кажеться пшено по барабану

[Zedych]

пшено добавляется для Леща...
остальной рыбе мне кажеться пшено по барабану

плотва жрать его любит... очень... на течняке... на стоячке не очень
на течняке видимо зерна пшена вымывает и они оч привлекательны

[RainBow]

плотва жрать его любит... очень... на течняке... на стоячке не очень
на течняке видимо зерна пшена вымывает и они оч привлекательны

не сталкивался- вполнеможет быть
по плотве мне с прикормками- готовыми проще

[Zedych]

не сталкивался- вполнеможет быть
по плотве мне с прикормками- готовыми проще

конечно проще - ничего варить не надо ...
но многим покажется бюджетнее...

а по теме - не проще самому 2-3 раза использовать ингридиент и посмотреть как он работает чем ждать пока другие расскажут? всеравно минимальное представление есть ... + интересно же а что если вот так... или вот эдак... но без фанатизЬма

[LEKS]

Все познается в сравнении, не проще ли, купить готовую смесь - где за тебя все учли и продумали??? Ну и наварит каши и будет её месить руками , толку то, чего добиться от неё знать не будет...

[LEKS]

Да я про другое совсем, я про навыки! Ну где их взять? Как понять что тебе нужно? На ту же плотву к примеру, если ты только в сети прочитал с десяток тем. Ведь для понимания нужен пример и хорошее качество, нет наствавника и некому проконтролировать, вот я и советую взять готовую смесь . А уже потом, когда разберешся и сопоставишь написанное с проделанным....
Сколько сам ошибался с этими рецептами! Написанно все правильно и понятно, а на водоеме макита 47 вращает ведро с неимоверным количеством ляпов.
Ему надо освоить простые смеси для начала, чтоб исключить всякие домыслы про волшебные смеси и добавки, просто понимать , что на этот пакетик клюет , худо -бедно , а народ ловит на этом месте.

[BERSERG]

начни с готовых смесей,приехал на соревы и ага,Арлы из за пазухи достает пакетик,и сыпет к себе в прикорм чтото,подойди спроси,он никогда никому не отказывал

Давно хочу приехать, посмотреть.. жаль не складывается никак..

я про навыки! Ну где их взять? Как понять что тебе нужно? На ту же плотву к примеру, если ты только в сети прочитал с десяток тем. Ведь для понимания нужен пример и хорошее качество

подпишусь под каждым словом!!!.. Наглядного примера явно не хватает..

Ему надо освоить простые смеси для начала, чтоб исключить всякие домыслы про волшебные смеси и добавки

Простые смеси худо-бедно освоил.. Уже пришло понимание как правильно замачивать, замешивать, как сильно лепить..

[кузмич]

.. прикормка получается, работает, но точно обьяснить почему - фигушки.. а так хочется понимать, почему тот или иной компонент дал или убил клев..

С твоих слов...ты добился, что прикормка работает, вопрос:- а надо ли тебе понимать(в хорошем смысле)-про тонкости компонентов??? Ты попал на рыбалку и слепил,(из того что было ) что то очень заманчивое для рыбы, ...рыба отреагировала и клев пошел! В этот момент, надо для себя запомнить, что ты мешал, какое время года на дворе, уровень воды в данном водоеме, ну и не помешает знать температуру воды,!!! И так эксперементировать. А знать, что в какой прикормке находится и для чего оно там....я думаю это просто ни к чему. У каждого человека, есть свои наработанные рецепты, и он ими пользуется без головняка, а надо-ли что нибудь туда еще добавлять??? Конечно он об этом не думает, а мешает свой старый добрый рецепт, А что входит в состав прикорма, так сейчас на пачках все пишут(конечно не все фирмы), но понятно.
Удачи в экспериментах!

[BERSERG]

вопрос:- а надо ли тебе понимать(в хорошем смысле)-про тонкости компонентов???

не всегда готовая смесь подходит на 100%, и хочется сделать свое, точно подходящее под место и вид рыбы.. к примеру взять за основу базу-уник и далее добавив тот или иной ингридиент получить полноценную рабочую прикормку..

В этот момент, надо для себя запомнить, что ты мешал, какое время года на дворе, уровень воды в данном водоеме, ну и не помешает знать температуру воды,!!! И так эксперементировать.

Здесь соглашусь полностью..

знать, что в какой прикормке находится и для чего оно там

Не совсем так.. не "знать, что в какой прикормке находиться", а "знать какой компонент как работает".. добавив, к примеру, муку - я увеличиваю клейкость и получаю дополнительную взвесь на пятне.. добавив пшено - получаю относительно крупную, заметную фракцию, которая может заинтересовать крупную рыбу.. и т.д.

Удачи в экспериментах!

Спасибо.. По всей видимости она мне очень понадобится..

[OPEX]

Комрады. Я тоже новичек, хотя ловлю уже лет 20. "Правильно" начал ловить с год назад. Долго бился с прикормками. Эволюционировал с вареной манки в инлайн кормуши и донки как снасти, до фидера и многокомпонентных смесей в кормушке. Мое мнение, что важно понять физику прикормочной смеси. А с запахами уже вопрос второй.Запах и размер фракций ,как правило, подбирается по времени года температуры воды и размере предпологаемой рыбы. Как я понял BERGSERG ему как раз важно понять какие компаненты рыхлят или склеивают прикормку. Прилагаю файлик(статья из известного всем журнала ) где он найдет ответы на свои вопросы.

[BERSERG]

LEKS,

Вроде все правильно, но.. (см.ниже)

как раз важно понять какие компаненты рыхлят или склеивают прикормку

НЕТ!!.. неправильно.. не рыхлят или склеивают.. а просто - КАК РАБОТАЮТ?..

ВложенияПрикормка.txt (62.0 Кб, 0 просмотров)

Вот, именно то, что я и хотел.. да, там не все компоненты о которых хотелось бы услышать но.. человек, правильно понял, что я хочу узнать и дал на мой вопрос - ответ..

На основе БАЗОВОГО знания о работе компонента, я смогу решить (САМ), нужен ли он мне или нет?.. примеряясь к конкретным условиям..

OPEX, Спасибо!!..


LEKS, У тебя очень хорошие наработки.. есть ЗНАНИЯ.. (ну не будешь же ли ты добавлять в прикорм то, что не считаешь целесообразным?. значит, ты ОБЛАДАЕШЬ знаниями того, как или иной компонент будет работать в твоей прикормке?.. Я пойму - если ты напишешь: - "не расскажу".. это есть право любого человека.. тем более, который потратил на это годы и деньги..

Еще раз акцентирую.. не нужно рецептов.. всего-лишь действие компонента.. знаю то, что задав вопрос о каком-либо компоненте, получу ответ.. причем от гуру.. но почему бы не обобщить?..

Скажем так.. открываясь, и идя на встречу нам(новичкам), вы даете ЗНАНИЯ, которые помогают нам(новичкам), ловить.. и ловить успешно!!..

Ведь точно знаю то, что например: Михаил (mkudritskiy), не будет добавлять в прикорм - пшено.. (это его наработки, обусловленные опытом), что Юрий(Rainbow), тоже не будет этого делать.. ЗНАЧИТ - есть ЗНАНИЕ.. и ПОНИМАНИЕ, что пшено - вредно.. именно сейчас.. то еть люди ПОНИМАЮТ, когда нужно, а когда нет.. следовательно есть ЗНАНИЕ, о работе этого компанента.. также и о других компонентах..

На основе этих знаний (о работе компонента), я и смогу, экспериментально, составить прикормку.. САМ!!.. не прося рецепта..

Как добавлять, что добавлять, где добавлять, как увляжнять - это есть секрет спортсмена.. но рассказать, что и как работает - думаю, что нет..

[Потап]

LEKS, У тебя очень хорошие наработки.. есть ЗНАНИЯ.. (ну не будешь же ли ты добавлять в прикорм то, что не считаешь целесообразным?. значит, ты ОБЛАДАЕШЬ знаниями того, как или иной компонент будет работать в твоей прикормке?.. Я пойму - если ты напишешь: - "не расскажу".. это есть право любого человека.. тем более, который потратил на это годы ...

Еще раз акцентирую.. не нужно рецептов.. всего-лишь действие компонента.. знаю то, что задав вопрос о каком-либо компоненте, получу ответ.. причем от гуру.. но почему бы не обобщить?..

Скажем так.. открываясь, и идя на встречу нам(новичкам), вы даете ЗНАНИЯ, которые помогают нам(новичкам), ловить.. и ловить успешно!!..

Ведь точно знаю то, что например: Михаил (mkudritskiy), не будет добавлять в прикорм - пшено.. (это его наработки, обусловленные опытом), что Юрий(Rainbow), тоже не будет этого делать.. ЗНАЧИТ - есть ЗНАНИЕ.. и ПОНИМАНИЕ, что пшено - вредно.. именно сейчас.. то еть люди ПОНИМАЮТ, когда нужно, а когда нет.. следовательно есть ЗНАНИЕ, о работе этого компанента.. также и о других компонентах..

На основе этих знаний (о работе компонента), я и смогу, экспериментально, составить прикормку.. САМ!!.. не прося рецепта..

BERSERG
Только не в обиду.
А кто давал эти знания этим людям ? на блюдечке...
Сам же пишешь - нужны годы.
И дело не в конкретных рецептах, а в том, что знания о работе того или иного компанента - это тоже знания, приобретаемые каждым, каждодневным трудом в течении тех же лет, как поисками в теоретических источниках, так и проверкой на практике.
Пройди тот же путь, ведь никто не мешает, а человек по всему ты не глупый.
Тебе, как и многим новичкам, нужно почти всё сразу, годы работы неохота тратить.
Знать работу того или иного компанента, его назначение и количество в прикормке - это 50% успеха. Но это тоже немалый труд и затраты времени.
Ты писАл - человек - экспериментатор.
Экспериментируй.
Читай теорию, проверяй на практике, трать годы...как те, у которых ты хочешь узнать сразу...
Прости, не удержался...

[LEKS]

Серег, слава богу - я про здоровье!!!
BERSERG там в файле про сухари к примеру, заметь человек четко отписал по тем компанентам, которые его интересуют и он их юзает, там кажись север(думаю питерский рыболов), с сухарей и начни, они нам ближе и понятнее.

Что ты знаешь про них? Какие сухари как их готовить, что к ним добавить? Далее все будет просто и понятно, как только с ними разберешся. Вопрос не простой, но быстрый в понимании. Как они работают и их роль в прикормке, можно в банке с водой посмотреть , можно на водоеме.
Знаешь чем отличаются жаренные белые от сухих белых? Рецептом приготовления, сухие просто просушить и перемолоть, а вот с жаренными можно и поколдовать, они и арому лучше впитывают и в воде по иному работают. Смаж сковородку маслом(обильно из рекомендованных для дипов ) , засыпь чуть арахиса(молотого) и ванили, потом сухарей насыпь, получишь при правильной обжарке не хилый бисквитный оттенок, и самое интересное, что уже на выходе два компонента из сухарей, один пылит и вылетает, второй стелится и стоит ароматным облаком.
Ответил ? Как работают я описал, зачем -ты вычитал в файле. Почему? Тут уже опыт, сухари в наших водах лучше работают чем соевые шорты, хотя в теплых водах может и другая картина, многие хвалят ряд прикормок на соевой основе.

[Потап]

BERSERG
Начни с этого, если когда-нибудь окажешься в ситуации без фирменных прикормок и под рукой ничего другого не будет.
Причём попробуй именно с этого «нулевого варианта», посмотри, дальше видно будет.

Панировочные сухари – «мелкая фракция» корма, пригодная для любого размера рыбы, способная создавать как ковёр прикормочного пятна, так и шлейф прикормки как по дну, так и в толще воды – 2ч
Геркулес не молотый – «крупная фракция» корма, в основном «на покушать» более крупным особям. В отличии от панировки – стелится «более плотным пятном» - 1ч
Молотое печенье – придаёт прикормке кроме съестного ещё и запах, вкус – 1ч
Кокосовая стружка – рыхлит прикормку, снабжает её всплывающими активными частицами и запахом – 0,1ч
Сухое молоко или детское питание – снабжает прикормку белками животного происхождения – 0,05ч
Какао- и Ванильный пуддинги – запах и некоторое количество белков растительного происхождения. Добавлять желательно одновременно. В частях писАть не буду, напишу к примеру на кг прикормки – по пакетику.

ПисАть о вязкости или рыхлости прикормки в зависимости от наличия в ней тех или иных компанентов не стОит – всё зависит от количества воды для увлажнения.

[BERSERG]

BERSERG
Только не в обиду.
А кто давал эти знания этим людям ? на блюдечке...
Сам же пишешь - нужны годы.
И дело не в конкретных рецептах, а в том, что знания о работе того или иного компанента - это тоже знания, приобретаемые каждым, каждодневным трудом в течении тех же лет, как поисками в теоретических источниках, так и проверкой на практике.
Пройди тот же путь, ведь никто не мешает, а человек по всему ты не глупый.

В принципе.. я так для себя и решил.. буду пробовать и думать.. надеюсь сьездить на соревнования или просто порыбачить с грамотными людьми..

Ответил ? Как работают я описал, зачем -ты вычитал в файле

Ответил, спасибо.. А с файлом - неувязка.. у меня открылось видео по ловле уклейки..

З.Ы. Кстати.. очень хороший ответ по сухарям.. заставил задуматься и приступить к экспериментам..

BERSERG
Начни с этого, если когда-нибудь окажешься в ситуации без фирменных прикормок и под рукой ничего другого не будет.
Причём попробуй именно с этого «нулевого варианта», посмотри, дальше видно будет.

Будет все хорошо.. еще в прошлом году вычитал твой рецепт по изготовлению прикормки собственного приготовления.. Уже неоднократно пробовал с теми или иными изменениями.. (если интересно - могу поподробнее..)

[Потап]

Потап,

А сколько времени надо для того чтобы эта прикормка "дошла"? Я геркулес не использую, т.к. думаю что он долго намокает. Я не прав?

Прикормка доходит довольно быстро. Минут 10.
Для первого раза, чтобы определиться с количествлм воды, нужно замесить в два этапа. Потом можно и в один этап, т.е. сразу "всю воду".
Перед использованием можно просеять, а можно и просто рукой хорошо перемешать.
Это конечно приходит после нескольких раз, но я добавляю воду мелкими порциями, хорошо перемешивая прикормку, причём воду добавляю на ещё сухие пласты, т.е. стараюсь намочить всё сухое, а не вылив определённое количество воды в прикорму и затем венчиком, и всю воду за один присест.
Прикормка на первый взгляд кажется слегка переувлажнённой, но постояв минут 10 впитывает воду, в том числе и геркулес, и практически готова к употреблению.
По любому, немного сухой прикормки должно быть всегда под рукой.
Если "промазал" - можно подправить.

[Потап]

Будет все хорошо.. еще в прошлом году вычитал твой рецепт по изготовлению прикормки собственного приготовления.. Уже неоднократно пробовал с теми или иными изменениями.. (если интересно - могу поподробнее..)

Если не затруднит, то пожалуйста напиши подробнее.
А то мои наработки и тэсты проходят практически на одних и тех же местах, в одной климатической зоне лишь с переменой времён года, да и то, трудно назвать это переменами.
А мне действительно интересно знать, как в других местах.
Да и сравнить действие моих прикормок особенно не с чем, за исключением редких случаев, когда какой нибудь клуб проводит междусобойчик среди своих членов. Но такие "встречи" бывают пару раз в год.

[BERSERG]

Прикормка доходит довольно быстро. Минут 10.

Здесь немножко поспорю.. может в Германии ингридиенты лучше?.. минут 20.. по моим пробам.. (причем это не эксперименты на водоеме, когда "надо было сделать вчера", а в свободное время, на даче, в прошлом году, в качестве эксперимента.. У меня у соседей свой пруд.. иногда ловлю там, но не часто.. удобно.. 15 метров до рыбалки.. )

Для первого раза, чтобы определиться с количествлм воды, нужно замесить в два этапа. Потом можно и в один этап, т.е. сразу "всю воду".
Перед использованием можно просеять, а можно и просто рукой хорошо перемешать.

Опять не соглашусь.. Потап, все упомянутые тобой ингредиенты, просты и без изысков (что есть хорошо).. Можно замачивать в один заход (естественно, добавляя воду постепенно, а не лить литрами), так как прикормка сделанная по этому рецепту прощает многие ошибки.. а именно - комки.. они не живут на дне своей жизнью, как с сенсасом, а спокойно разваливаются (распадаются), что не требует сито.. а вместе с ним дополнительного гемора..

Прикормка на первый взгляд кажется слегка переувлажнённой, но постояв минут 10 впитывает воду, в том числе и геркулес, и практически готова к употреблению.
По любому, немного сухой прикормки должно быть всегда под рукой.
Если "промазал" - можно подправить.

+1

Если не затруднит, то пожалуйста напиши подробнее

Не вопрос.. только думаю, подходит ли тема?.. может другое место есть для того чтобы обсудить?.. Или в личку?.. Как думаешь?..

мне кажется, эта тема себя исчерпала, хотя в ней есть много поучительного для тех, кто придет за мной..

с одной стороны - если ее закрыть, то через месяц, другой она отдалится страниц на пять, и никто ее там не найдет.. с другой - мы уже ушли от первоначального смысла, но - конструктивный диалог еще никому и никогда не вредил..

Что скажете?..

[Потап]

Здесь немножко поспорю.. может в Германии ингридиенты лучше?.. минут 20.. по моим пробам..

Пусть будет 20.
Я честно говоря никогда не засекал время до "готовности". Всегда ориентируюсь "на глаз и на ощупь". Прийдя на рыбалку, первым делом начинаю с прикормки, затем, отставив её в сторону, начинаю собирать снасти и готовить место. Таким образом, потерь времени практически никаких.

Потап, все упомянутые тобой ингредиенты, просты и без изысков (что есть хорошо).. Можно замачивать в один заход (естественно, добавляя воду постепенно, а не лить литрами), так как прикормка сделанная по этому рецепту прощает многие ошибки.. а именно - комки.. они не живут на дне своей жизнью, как с сенсасом, а спокойно разваливаются (распадаются), что не требует сито.. а вместе с ним дополнительного гемора..

Я в один заход и замачиваю После пары проб - это может сделать каждый.
На счёт комков ты верно подметил Так оно и есть. Да и "поросята" поедают их с большим удовольствием, чем "пыль под ногами" А что не съели - само распадётся и мелочи не обидно будет.

Не вопрос.. только думаю, подходит ли тема?.. может другое место есть для того чтобы обсудить?.. Или в личку?.. Как думаешь?.. мне кажется, эта тема себя исчерпала, хотя в ней есть много поучительного для тех, кто придет за мной.. с одной стороны - если ее закрыть, то через месяц, другой она отдалится страниц на пять, и никто ее там не найдет.. с другой - мы уже ушли от первоначального смысла, но - конструктивный диалог еще никому и никогда не вредил.. Что скажете?..

На мой взгляд тема подходит. И именно для новичков она очень актуальна. Если можно так сказать - был провал, теперь жизнь налаживается...
Поэтому мне кажется нужно продолжить здесь.
Тема себя не исчерпала, а только начинает своё развитие. Вполне возможно и она достигнет своего предела, но только не сейчас. У "профи" она и не вызывает интереса, а вот новичкам думаю будет как раз к месту. И если её перенести куда-нибудь в другое место, она действительно может затеряться.
А здесь - как у В.С. Высоцкого:
"... приедем к вам с лопатами да вилами
Немного покумекаем... и выправим дефект..."

Где-то так.