Если рассматривать тот рисунок который я разместил (пример оливки от Cralusso), то вес в горизонтале возрастает слева направо, а при вертикальном рассмотрении - правая часть окажется внизу - это и имелось ввиду под "правильной каплей".
Вот, уже лучше - из практики, а чем конкретно обусловлена замена силикона?
Использовали ли промежуточную огрузку между оливкой и подпаском, что выступало в роли подпаска?
Были ли перехлёсты о которых я спрашивал выше?
Теория: а если перевернуть оливку при монтаже + свести к минимуму вес подпаска, есть шанс что мы получим, пусть и не значительно, но более чувствительный вариант оснастки с учётом того что основной вес окажется в верхней точке оливки?
Жизнь - шикарная штука... и⊥ʎdʞ ин ʞɐʞ...
Хлопци, кто нибудь знаком с удилищем Shimano diafleshXTRA 39 с тестом до 15 грамм хочу приобрести себе для ловли слайдерами, в статье с Alan Scothorn http://matchfishing.ru/fishing/articles/det7542/ пишется что подходит для ловли на коротких дистанциях , никогда не ловил матчевками 3.9м, на 30 метрах смогу ловить при такой длинне,Когда на Серова посмотрел как Юра Сипцов обращается с коротким матчем потерял покой, тоже хочу так научиться, только вот осталось выбрать матчевки.
знаю Илья Якушин использовал вот эти удилища http://rufish.ru/cat5739/ как раз для слайдера.
про указанные тобой не могу ничего чказать не пробовал.
с уважением,
Радугин Юрий
Всем доброго времени суток!
Вопрос такого характера:кто-нибудь сам изготавливал силиконовые адаптеры для слайдеров ,есть интересующий момент по поводу надёжности соединения вертлюжка с силиконовой трубкой?Он в ней фиксируется при помощи какого-либо специального клея (если это так,то какого) или держится так без всякой дополнительной фиксации?
С ув.!
Держится и так, главное, вертлюг взять чуть покрупнее, чтобы с натягом влазил. но лучше капельку суперклея капнуть.
Главное, подобрать достаточно прочный (толстостенный) силиконовый кембрик. Большинство тонковаты и слишком быстро рвуться. Поэтому я чаще делаю адаптеры из обычного чёрного велосипедного нипеля. Он жёстче, из за чего в него чуть сложнее запихнуть более толстый киль поплавка, но служит надёжнее, чем из тонкого силикона.
Александр
Держится без дополнительной фиксации.Хотя если есть сомнения, можно и капнуть супер клей (например гель-момент). Можно потянуть за вертлюг и проверить самому, насколько надежно он держится в трубочке. Кстати,на многих рогатках по такому принципу держится резина.Достаточно надежно.Он в ней фиксируется при помощи какого-либо специального клея (если это так,то какого) или держится так без всякой дополнительной фиксации?
Sana,super,парни,спасибо за быстрый ответ,а то всё сомневался,теперь дело попрёт!
Ну и попутно ещё пару вопросиков:
1) на какое мах. растояние,по вашему мнению,можно швырнуть слайдер 10-12 гр?Палка Shimano Nexave AX MATCH 450
2) имеется проблемка при ловле с лежащим подпаском на дне,всмысле при возникновении поверхностного течения (порой даже в безветренную погоду),врезультате натягивания лесочной дуги (при этом леска утоплена) поплавок порой приталивается,а затем когда он уже не может удерживать дугу подпасок срывается с грунта и полавок резко поднимается,тем самым вводя в заблуждение на счёт поклёвки.Как с этим можно бороться:увеличивать массу подпаска или менять поплавок???
Спасибо за совет про адаптер и попл!
Швырнуть попл надо бы (хотелось) на 25-30м.Вообще,не знаю почему,но присутствует такое ощущение,что поплавок при забросе останется на месте,а оснастка полетит вперёд,пока поплавок не упрётся в стопор !!!
А вот про палку,дык другой нет,т.к. ловлю не так уж часто ,да и специально как то не хочется приобретать,ловлю тем что есть,хотя мне кажется не совсем уж и плохой матч!
С ув.!
Ну теперь я спокоен ,спасибо за ответы!
С ув.!
ощущение обманчивое, действительности не соответствует. Если в киле поплавка есть хотя бы 1,5-2г, он полетит как будто приклеенный к основному грузу. В этом смысле бояться нечего, слайдер летит в чём-то даже лучше фиксы. Проблема в другом.
тем не менее, я бы посоветовал запастись поплавками до 16г. Дело в том, что в ловле слайдером самое сложное — кидать без захлёстов. Это требует более мягкой техники заброса, и в среднем, уверенный заброс получается существенно ближе, чем с фиксой (по крайней мере на начальных стадиях освоения снасти). 20-25м для поплавка 3+10 не проблема, а вот 30 без поставленной техники и с не очень подходящим удилищем могут уже вызвать определённые проблемы, особенно в ветер.
По той же причине удилища для слайдера лучше выбирать помягче и посопливее, с ними правильный «слайдерный» заброс осваивается проще.
опять же, не в том дело, плохой или нет. Есть палки, офигенные для фиксы, но с трудом подходящие для слайдера. Пример — Maver Nembo — очень лёгкая, тонкая, при этом быстрая и довольно «злая» матчёвка. Ловить ей плотву и подлещика фиксой — одно удовольствие. А вот для слайдера она слишком уж «злая» — малейшая погрешность в забросе приводит к захлёсту.мне кажется не совсем уж и плохой матч!
За Нексейв не скажу, не тестил.
Александр
Весьма признателен !
Думаю с забросом проблем не должно быть,товарищи по "диагнозу" итак говорят,что я слишком мягко бросаю.Я уже пробовал ловить слайдером 8гр.,были проблемы с дальностью,но теперь,когда окончательно разабрался (с вашей помощью ) с правильным монтажём оснастки и распределением огрузки-думаю всё будет ок.!
С ув.!
2 Sana....
А как в идеале должно выглядеть удилище для слайдера?
(тест...длина...строй...)
Понятно что "каждому своё"(допускаю кто-то и экстра-фастом возможно орудует с закрытыми глазами кидая слайдер или....????),но вот самые важные моменты которые должны присутствовать в характеристике удилища... какие?( Чёрт...что за вопрос задал - сам не пойму...запутался одним словом, а понять - очень хочется - какое правильное удилище для слайдера....).
Жизнь - шикарная штука... и⊥ʎdʞ ин ʞɐʞ...
Ну, выглядеть оно может как угодноА как в идеале должно выглядеть удилище для слайдера?
Самая главная характеристика — относительно мягкий строй. Это нужно для мягкого плавного разгона оснастки и, что ещё более важно — мягкого торможения, распрямляющего оснастку.
У некоторых производителей есть матчёвки позиционирующиеся как именно слайдерные. Большинство так называемых «карповых» матчёвок будут хорошо работать со слайдером.
____________________
Всё это не означает, что быстрыми удилищами нельзя ловить слайдером, просто для этого нужна идеально поставленная техника заброса, потому что любая неравномерность в полёте оснастки почти гарантированно приведёт к перехлёсту. Чем дальше заброс, чем больше силы к нему нужно прилагать, тем вероятность такой неравномерности выше. Мягкое же удилище сглаживает эти «неприятности».
Александр
параболик?Возможно, это так называемый строй Regular. Т.е. при забросе работает только верхняя треть удилища, а при вываживании работает уже весь бланк. Хотя я могу и ошибаться...Наверное да. Хотя многие современные удочки параболиками как-то язык не повернётся назвать, но и не жёсткие они.
Присоединяюсь к тем, кто за медленный строй!
Это лето, почти все рыбалки ловил (пытался ловить) со слайдером Ранее был небогатый опыт ловли, от случая к случаю... Ловил Shimano ANTARES 4,5м который "КАРПОВЫЙ", Вес 12-16 гр, причем поплавок у основного грузила. Понятное дело что было много запуток, но все равно получалось, учитывая даже то, что только начинал ловить матчем. Этим летом ловил матчем MILO HELIOS PRESTIGE MATCH 5 -7 lb. Так вот, если поплавок ( от 6 до 12гр) был рядом с осн. грузилом, при малейшем ветре 5-7 запутываний из 10 Только когда я стал делать расстояние между поплавком и осн. грузилом 50-60 см., и медленно, размашисто бросать из-за спины, получалось более менее... В штиль - оч. хорошо, в ветер - терпимо
Отсюда сделал вывод, что для слайдера нужно именно медленное, мягкое удилище Судя по отзывам об английских матчах, видимо из них и нужно выбирать...
Приезжайте, посмотрите.
Можете и поближе посмотреть — обратитесь к Алексею Пашукевичу или Сергею Бурдаку — покажут, не утаят.
Если не учитывать возможность захлёста, а просто кидать на дальность-точность, оснастка со слайдером (классическая английская)
лететь будет ничуть не хуже, а при определённых условиях и лучше фиксированной оснастки
Конечно, если говорить о классическом итальянском варианте, когда основной груз и поплавок разнесены — вопросов нет, эта конструкция летит как хочет, как правило недалеко и неточно.
Александр
Если не учитывать возможность захлёста, а просто кидать на дальность-точность, оснастка со слайдером (классическая английская)
лететь будет ничуть не хуже, а при определённых условиях и лучше фиксированной оснастки
Соглашусь летит прекрасно, но часто путается.... не понимаю, почему?
Может быть нужно более сосредоточенный (компактный) груз, или другие поплавки?
СергейС, попробую на основе своего небольшого опыта сказать по теме - при ловле на слайдер заброс осуществляется с большим свисом и не так хлестко, как при забросе оснастки с глухим креплением, а плавно, по большой дуге (потому Sana и написал Вам о предпочтении удилища мягкого строя). При этом поплавок и основной груз (как правило,это одна или несколько крупных дробин) летят и достаточно кучно приводняются.
Почему именно большие круглые дробины - у слайдеров крепление в теле выглядит как столбик, при этом поплавок при забросе ложится этим креплением на верхнюю из дробин основного груза. За счет того, что крепление в виде столбика - поплавок не висит вниз параллельно леске, а отклоняется в бок, что в том числе уменьшает вероятность запутывания лески об поплавок при забросе.
Сама оснастка выглядит как:
- стопорный узел, фиксирующий глубину ловли (вернее, два, они точно не сползут и не собьются)
- слайдер (поплавок не имеющий собственной подгрузки)
- крупная дробина (или группа крупных дробин)
- подпаски (1, 2, 3, 4... - кому как нравится) Кстати, запутывание лески от дробин и до крючка об поплавок в достаточной степени зависит от того, как подпаски раздвинуты.
- вертлюжок, чтоб избежать закручивания лески, особенно при ловле на 2 и более опарышей.
- ну и поводок.
Основную леску лучше ставить 0.2. Даже на некрупную рыбу, плотвичку, окуня и пр. Это тоже уменьшает количество запутов при забросе.
ЗЫ: по Вашему монтажу: крепление поплавка - должно быть достаточно жестким. Почему - написала выше. Плохо видно на фото, но если это поплавок Cralusso Zero Slider - никакого специального крепления не нужно, "сажайте" его прямо на леску.
Это ключевой вопрос, и он не так прост как кажется на первый взгляд.
Если эти два тела летят в вакууме, тогда они пройдут одинаковое расстояние, которое зависит только от начальной скорости и угла заброса. Оба этих фактора у тел А и Б одинаковы.
Если же эти тела летят в воздухе (или другой среде с динамическим сопротивлением), то все очень сильно зависит от их аэродинамики. Если основная огрузка выполнена в виде одной БОЛЬШОЙ круглой дробины/оливки, тогда этот груз, летящий впереди, РАССЕКАЕТ ВОЗДУХ, то есть принимает на себя всю (почти всю) силу аэродинамического сопротивления. Полавок летит за ним как приклеенный, поскольку сразу за дробиной создается воздушное разрежение, которое не только обеспечивае меньшее аэродинамическое сопротивление, но и засасывает поплавок. Другими словами, сразу за дробиной в полете есть область пониженного давления, в которую "засасывается поплавок. Большая дробина рассекает воздух.
СергейС, Твоя оснастка, на мой субъективный любительский взгляд, имеет массу недостатков. Слишком много лишних элементов, каждый из которых увеличивает число запутываний: 1) застежка, 2)крепление поплавка, 3) стопорные узлы - нижний вобще не нужен, а верхние надо свести вместе 4) подпасок - его надо сдвинуть с вертлюгом или убрать вобще (роль подпаска будет играть вертлюг) 5) основную огрузку тоже лучше сдвинуть к вертлюгу 6) основную огрузку лучше сделать ОДНОЙ дробиной - так меньше путается.
К тому же для слайдера у тебя слишком тонкая основная леска (да и вставка между вертлюгами).
СергейС, предлагаю попробовать тебе следующий вариант огрузки под твои поплавки (это ведь кралуссо зеро слайдер?):
1. крючок №14-18
2. поводок 25-40 см 0,8-0,12
3. тройной микровертлюг, в который поводок крепится петля в петлю.
4. вставка из флюорокарбона 0,22-0,23, 70-100 см., привязанная к вертлюгам "улучшенным клинчем".
5. Опционально: на вставке встык с нижним вертлюгом можно поставить подпасок 0,1-0,2 гр.
6. Основная леска - 0,2-0,22
7. Сразу выше верхнего вертлюга - основная огрузка в виде одной большой круглой оливки (6-14 гр.) на кембрике.
8. Поплавок зеро слайдер, одетый на леску "без посредников" своим штатным креплением с Z-отверстием
9. Два стопорных узла из мягкой (например, поводочной) лески 0,14-0,16 с кончиками 1,5-2 см, сдвинутые вместе.
Такая оснастка отлично летит и не сильно путается (за исключение сильного порывистого встречного ветра).
Поясню про вставку - ее желательно иметь из мало заметной в воде лески, устойчивой к истранию и диаметром чуть большим, чем основная, чтобы не путалась и не рвалась на месте установки подпаска, где леска немного травмируется дробинкой подпаска.
Вопрос к тем кто имеет опыт общения со сладерами Vero. Какая огрузка требуется для слайдеров Vero 8, 10 и 12 гр? Интересует реальный вес, а еще лучше рекомендации. Планирую поездку в Москву с целью приобретения этих слайдеров и к ним же дроби Cralusso. А в магазине как сами понимаете не поэксперементируешь.
Слайдеры имеют довольно небольшой собственный вес, в зависимости от модели и производителя. Ориентировочно можно считать, что заявленный вес это и есть вес оргузки, - по аналогии с обычными поплавками для маха. В любом случае окончательная огрузка всегда потребует подбора дробинок к основным оливкам.
Добрый день, Александр!
А за Сабанеевский Фотон-420 для слайдера можете что сказать? Что-то у меня путается сильно...
И ещё. Матч"Фотон 420", леска Race Silcing 0.2мм, в зависимости от места глубина 2.5 - 3 - 4м , дальность до 30м. Течение периодически появляется, и довольно сильное, несёт даже притопленную леску и тянет поплавок. Какой поплавок лучше ставить - 10+1, или 8+4 или 8+8, или 6+4? Дрифбиттер или какой-то другой (марка)? Как оснастить лучше при небольшом течении? Глухое крепление или скользняк?
Не пробовал этой палки.А за Сабанеевский Фотон-420 для слайдера можете что сказать? Что-то у меня путается сильно...
Почитайте внимательно вот эти статьи:
http://www.matchfishing.ru/fishing/a...rase_id=395522
http://www.matchfishing.ru/fishing/a...rase_id=395522
http://www.matchfishing.ru/fishing/a...rase_id=395522
http://www.matchfishing.ru/fishing/a...rase_id=395522
Вопросы по поплавкам и ловле со скользящей оснасткой должны проясниться.
Леска для слайдера мне очень понравилась Maver Stone River 0.22 аццкая проволока
Для фиксированной вполне достаточно любой матчевой 0,16-0,18
При глубине до 3м чаще всего лучше использовать фиксированную оснастку. Если речь о плотве и прочей некрупной рыбе, оснастка может быть такой:
Для подлещика-леща или когда нужно максимально притормозить дрейф оснастки — такой (поводок кладётся на дно):
Если предыдущей оснастки не хватает (несёт сильно, глубина больше 3м), имеет смысл перейти на слайдер:
Если с английским слайдером совсем неполучается из-за запутов, можно попробовать итальянский вариант слайдера (им с успехом пользуется Нормунд Грабовскис):
Она практически не путается, но с ней сложнее бороться с дрейфом из-за того, что основная масса сосредоточена в верхней части оснастки (в поплавке)
Александр
Большое спасибо, Александр! Многое прояснилось. Буду пробовать.
С уважением, Владимир.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)