Показано с 1 по 30 из 30

Тема: Промерка глубины и дна

  1. #1
    Junior Member
    Регистрация
    29.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    7
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)

    Промерка глубины и дна

    Имеет ли смысл сначала для промерки глубины и рельефа воспользоватся как и на фидере грузиком, только взять поменьше например 15 г и попробывать проверить дно, как я понимаю скорость падения такого груза будет 0,5-0,7 метра на счет 1?

  2. #2
    Senior Member
    Регистрация
    19.11.2003
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,796
    Спасибо
    16
    Поблагодарили: 9 (9)
    [QUOTE=Вицык;390564][COLOR="Magenta"]только взять поменьше например 15 г и попробывать проверить дно[/COL

    Дальше проверяеете проплыв поплавка по линии проводки и коректируете с расчетом длины поводка(ОСОБО СЕКРЕТНАЯ ТЕМА) QUOTE]
    Почему секретная.Поводок в среднем 25см, если в улове попадается голавлик то можно и подлиннее поставить. но это только на голавлика.
    Сергей

  3. #3
    Senior Member
    Регистрация
    19.11.2003
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,796
    Спасибо
    16
    Поблагодарили: 9 (9)
    Если отвечать про длину поводка. то нужно целый трактат писать.У тебя почему 40см, что течка под 18-20г поплавка или ты ловишь в полный останов?
    А ты говоришь выходи бороться?
    Сергей

  4. #4
    Senior Member
    Регистрация
    19.11.2003
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,796
    Спасибо
    16
    Поблагодарили: 9 (9)
    То что ты пишешь ,это настоящие болонские условия.На реке По в Италии именно такие условия12-20г поплавка.
    Один из параметров длины поводка как раз и есть сила течения, и чем оно сильнее тем длиннее поводок.Для ваших 30-50 см это норма.
    4-6-8 это принцип для понимания.
    Поплавок должен соответствовать условиям ловли, другие разговоры в пользу бедных.
    Сергей

  5. #5
    Senior Member
    Регистрация
    19.11.2003
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,796
    Спасибо
    16
    Поблагодарили: 9 (9)
    Цитата Сообщение от Вицык Посмотреть сообщение
    Сергей есть еще не маловажная тема которую я озвучил бы таким образом; "РЕГИСТРАЦИЯ ПОКЛЕВКИ В ПОПЛАВКАХ БОЛЬШОй ГРУЗОПОДЬЕМНОСТИ . тоже не все так просто- ньюансов не мало. Приходилось сталкиваться с такой ситуацией?
    А в чем проблема, и на 20г поплавках нормально регистрируется.
    Проблема в том какую проводку ты хочешь сделать, и как ты держишь удилище, при условии , что поплавок нормально огружен и правильно подобран подпасок под придонное течение.
    Сергей

  6. #6
    Senior Member
    Регистрация
    03.04.2007
    Адрес
    Украина
    Возраст
    53
    Сообщений
    156
    Спасибо
    14
    Поблагодарили: 8 (8)
    правильно подобран подпасок под придонное течение.
    Существуют ли какие-то общие рекомендации по данному вопросу? Ну, к примеру, стартовать от...стольких-то % от основного веса,или как то еще?

  7. #7
    Senior Member
    Регистрация
    19.11.2003
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,796
    Спасибо
    16
    Поблагодарили: 9 (9)
    Виктор,ну не совсем ты прав,хотя пишешь все грамотно и обстоятельно.
    Видов расподожения грузов бывает много и в зависимости от условий ловли, активности рыбы,работы прикормки можно всегда ( если конечно понимаешь , что делаешь)подобрать положение грузов, при котором поклевка на поплавке становится четко выраженной.
    Крупная рыба, она почти всегда клюет уверенно и не заморачивается,это могут подтвердить очень много народа.Бывают случа,и когда поклевка ,может быть размазана по времени и длине проплыва поплавка, но это в дни когда ее совсем сплющивает.Здесь только одно правило -ждать когда утопит совсем и не дергать при первом присяде поплавка.
    Сергей

  8. #8
    Senior Member
    Регистрация
    19.11.2003
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,796
    Спасибо
    16
    Поблагодарили: 9 (9)
    Виктор если приходит щука и ты это точно определил, то делаешь 5 шаров и в точку, помогает на часик.У меня рекорд , за день 32 поводка на щучьих зубах осталось.А каких водил на плотве,до 5кг,но все попытки словить на живца проваливались впыль.
    Сергей

  9. #9
    Senior Member
    Регистрация
    19.11.2003
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,796
    Спасибо
    16
    Поблагодарили: 9 (9)
    Цитата Сообщение от Вицык Посмотреть сообщение
    Сергей еще по поводу фильма.Да он хорош бесспорно.Но как всегда во всем есть свое маленькое НО а именно:.На протяжении всего фильма на передней-центральной ее части постоянное присутствие штэкэрного станка.Помнишь фразу из известного фильма: "ТЕРЗАЮТ МЕНЯ СМУТНЫЕ СОМНЕНИЯ".В конце фильма доставание садка то есть всего улова-одним словом ИТОГ.Так вот простой вопрос.А не поучавствовал ли этот гениальный апарат в наполнении садка?А может даже основной массы улова? Там есть лещь(артист-2,300кг)И у Димы Старнака такой же (2,300кг)-фильм фидер.Но если ты поймал его раньше и отпустил.ТО после тебя его же поймал Дима(отпустил?)Или наоборот.Ну тогда понятно.Мое мнение .Если ты снимаешь фильм о какой-либо снасти то другой(даже присутствия)там быть не доложно, особенно если ты ею не пользуешся .Дабы потом не терзали эти вот сомнения. Но это скорее не к тебе а к режисуре. А так все очень даже ничего.А за фильм еще раз СПАСИБО.с ув. Виктор
    По платформе . просто забыли убрать
    По лещу ,он пойман двумя годами раньше
    По рыбе, безвозвратно ушли 5 часов съемки, где именно ловится рыба.
    Сергей

  10. #10
    Senior Member
    Регистрация
    19.11.2003
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,796
    Спасибо
    16
    Поблагодарили: 9 (9)
    Я конечно могу предположить для чего нужен второй вертлюжок, но и с одним ничем не хуже.Если конечно они нормальные и выполняют свою функцию.Так как у поляка были расположены подпаски. это говоит , что он ловил со дна и видимо ловили подлеща.В спорте же нельзя класть на дно более 10% огрузки,это последний перед крючком дробина или несколько,поэтомуони его распределяли на три и этим способом тормозили продвижение оснастки по дну.
    Сергей

  11. #11
    Member Аватар для MMike
    Регистрация
    23.09.2004
    Адрес
    Новочеркасск
    Возраст
    57
    Сообщений
    67
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от стенсен Посмотреть сообщение
    Я конечно могу предположить для чего нужен второй вертлюжок
    Для быстрой смены отгрузки?

  12. #12
    Senior Member
    Регистрация
    19.11.2003
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,796
    Спасибо
    16
    Поблагодарили: 9 (9)
    Цитата Сообщение от Вицык Посмотреть сообщение
    Вставка на вертлюжках нужна для простоты оснащения удочки так и при быстрой смене оснасток.Мобильность, скорость,и простота- спортсмены показывают пример того как на вставке размещаются только подпасок(подпаски)а не вся огрузка.И могу спорить что в этом плане этот вариант мобильнее и быстрее твоего переноса дробинок. Ага!- как тебе?


    ++++++++Ничем не лучше моего.Увас будут проблемы с при промере глубины и потом выставлениергузов в свои точки


    это еще не все.В таком варианте можно разнообразить оснащение леской.Ни для кого не секрет что леска в диаметре 0,14(реальная) быстро приходит в не годность.Ультрафиолет,вода,ветер,нагрузки статические.И требует периодической замены.Это не мах где оснасткой отловил и в конце рыбалки выбросил.


    ++++++++Тут согласен,но опять ничем не лучше, то есть равенство


    А в катушке надо выкидывать прилично.Леска сохнет и теряет (к стати быстро)свои былые параметры даже самая дорогая.Постоянно менять шпули лесок накладно и бьет по кошельку

    ++++++++Я выкидываю после каждой рыбалки 3м лески.Если наматываешь 150м шпулю,до конца сезона одной хватает одной.А если в середине перематать конец на начало и другие вопросы отпадут.



    .Сильно толстую поставить не выход из положения.Что делать?А просто все.Ставишь 0,16(реальную) на основную-черную (это крепкий диаметр и универсальный)а вставку 50см[COLOR="red"]-светлую из 0,14. Меняй хоть каждую рыбалку.В такой оснастке можно кроме 0,12 и поводок 0,14 применять если вставка и поводок новые.Почему в проводку черную? все просто- что бы использовать простой дешовый канцелярский коректор а не дорогой фирменный. Просто метишь чаще.

    +++++++Нет проблем у меня товарищ ловит 0.16 и чего?


    Мало того моя вставка при способе огрузки дробью- длиннее и из лески 0,18 (страховка от запутов в забросах) и вертлюжок верхний не одинарный а тройной №20 и таких приколов полно.Но не все сразу

    ++++++++Когда появляются лишние элементы-это главный туть к запутыванию при забросах

    .А Сергей мне сдается -остановилися на одном уровне и нет новых идей. А как без них (без обид).Мы все форум читаем справненько и давно. Надо что бы не только тебя читали но и ты в других публикациях по крупинкам брал информацию и внедряли в свои знания.Потеряешь?-НЕТ приобритешь?-ДА. А с тобой все кто читает интересуется и посещает такой оличный форум как матчфишинг. ВСЕМ: -"Если знаешь поделись знаниями не носи в себе и тебе воздатся по делам твоим".С уважением Виктор

    ++++++Это тебе кто сказал , что новых идей нет.Я же не генератор , а рыболов.Всему свое время и место.
    Сергей

  13. #13
    Медведь ( Белый) Аватар для Щукаръ
    Регистрация
    23.01.2009
    Адрес
    Александров & Калинингр.обл
    Возраст
    57
    Сообщений
    102
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 1 (1)

    Стенсену

    Сергей, своеобразный мастер класс очень помог мне расставить точки над I , главное увидел универсальную базу настройки снасти, а не методом тыка, хотя из этого и выходила некая система, тем более, если ловить в одном месте 101 раз.
    (хорошо крупняк не клевал, а то было б как всегда, а я чел упёртый )

    К вопросу по выбору веса подпаска, понятно, на почти стояке у меня был явно завышен.
    Но для ловли таки на течке....выбор по обсосам наживки и поклёвкам, опять попахивает тем, от чего я хочу уйти.
    Мучает вопрос - изобрёл ли я велосипед? ...Во всяком случае не видел таких "рецептов"
    Величину подпаска выбираю так. Нахожу участок с глубины на мель ( весь груз в точке). Поднимаю основной , оставляю подпасок. Если на этом участке поплавок немного всплыл - угадал, не всплыл подпасок идёт выше, надо добавить.
    Только действовал больше кусачками
    А гениальное просто. 5х0,1

  14. #14
    Senior Member
    Регистрация
    19.11.2003
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,796
    Спасибо
    16
    Поблагодарили: 9 (9)
    Цитата Сообщение от Вицык Посмотреть сообщение
    Раньше полюблял наборные подпаски. Сейчас больше нравится ОДНА дробинка аккуратно посаженная возле вертлюжка.Либо без него смотря по ситуации.Одна дробинка нужного веса лучше держит дно, тем более её форма близкая к идеальному шару, что для течения во много раз лучше чем лента вплотную "припаянных" друг другу дробинок.Такая конструкция парусит на течении что подымает её высоко над дном а на течении это плохо.ОДНА дробина пусть даже большая если не повреждена "зжимом" её на леска меньше настораживает рыбу.И эти наборы это не простота а сложность не большая но все же.Приведу пример.На соревновании в Киеве на набережной Днепра года 2 назад весной победил Литовец (штэкэром) не в этом суть.А суть в оснастке которая состояла из поплавка TORPEDO и весь груз сосредоточен в одном идеально круглом свинцовом шаре. поводок с крючком и ВСЕ. 2 дня в своих зонах он первый.И плотву "рубил" будь здоров какую - которая "пугливая" и не "любит" больших подпасков.На течении все гораздо проще и чем это проще тем успешнее если мы говорим и о Болонке в том числе..А превозносить "наработки" Стэнсена не стоит, сам же увидишь через время ошибочность таких достижений.Подпасок выбирается не только от веса поплавка .А также глубины,расстояния ловли ,скорости течения. даже ветер иногда может изменить устоявшееся правило в этом деле.ИДЕАЛЬНОГО ПОДПАСКА НЕ СУЩЕСТВУЕТ.ВЫБРОСЬ ДУРМАН ИЗ ГОЛОВЫ.Всегда исходи из ситуации по текущему моменту.И меньше кого слушай, ибо как говорит библия: -" не сотвори идола себе".С уважением Виктор
    Но ты же не Стенсен.
    Сотворять себе кумира не надо,особенно из Стенсена, так как Стенсен ловит классическим болонским способом , который не он придумал,но человек глазами видел как я ловлю.
    В прошедшее воскресенье еще один человек увидел, тоже теперь выстраивается под классику.
    Этот латыш Нормунд Грабовскис,вице чемпион мира, но твой пример абсолютно к ловле болонским способом ни какого отношения не имеет, так как не корректен
    Сергей

  15. #15
    Медведь ( Белый) Аватар для Щукаръ
    Регистрация
    23.01.2009
    Адрес
    Александров & Калинингр.обл
    Возраст
    57
    Сообщений
    102
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 1 (1)
    Цитата Сообщение от стенсен Посмотреть сообщение
    Ты как то немного не корректно написал,поэтому попробую я.
    Для чего нужен подпасок? Для того, чтобы удерживать насадку близко у дна и для регистрации поклевки. "НО" если дно ровное , тут вопросов нет, так как придерживая и отпуская снасть, мы отрываем насадку от дна и отпуская она опускается на дно.
    Если ловить в постоянную придержку, насадка будет подыматься так , как ей позволяет это сделать подпасок , то есть его величина.Мы, как правило ,ловим на не ровном дне и нам надо, чтобы тормозя оснастку наша насадка поднималась чуть выше чем бугор, поэтому регулируя величину подпаска мы видим,задеваем мы за бугор, то подпасок нужно уменьшить, а если нет увеличиваем пока не начнем задевать, а потом уменьшаем на одну дробину.Для чего нам и нужен наборный подпасок

    Это всё ясно и понятно. Именно из этого я и исходил. Часто придя на реку я уже просто знал , где, как, куда делать проводку , размеры поплавков и т.п. Просто по неоднокрастной ловли в этом месте.
    Как ты заметил - я инженер. По анологии с техникой можно чинить\настраивать узел просто по наитию - заработал\нет, регулируя например одну характеристику, которая кажется неверной.
    А можно настраивать от "абсолютного нуля", выводя все "исходные", все характеристики, и выйти из любой патовой ситуации. Это дольше - но 100% положительный результат и ты уверен, что изначально у тебя всё верно...нужно например только чуток подогнать.
    Так и настройка поплавка\подпаска.
    В том , что описал - нет самого главного: от чего отталкиватся , какой вес взять изначально./ Нет точки ZERO/
    Можно, конечно перебирать веса, идти практически по наитию .
    А можно предварительно прогнать разные веса подпаска " на полигоне" выхода с глубины на мель и четко найти этот вес ZERO/
    Потом можно и домыслить , чуток добавить- убавить.
    Надеюсь теперь мои мысли понятны.

    Вицыку.
    Кумира и не творил. Нормальный обмен между рыбаками тем, что знаешь лучше. К Стенсену я обратился не просто как к гуру.
    Простые вещи только тогда кажутся банальными в исполнении, когда о них знаешь. Мне неохота было изобретать велосипед, поэтому и обратился к нему, когда потребовалось привести мысли в порядок по поплавку, который я слегка было подзабросил, уйдя в фидер и ловлю хищника.....
    И прочитав его "страдания" по непоимке щуки на живца, уже увидел , как это "победить"
    Как в своё время, он увидел мои проблемы...

  16. #16
    Senior Member Аватар для рэй
    Регистрация
    10.07.2008
    Адрес
    Cерпухов
    Возраст
    62
    Сообщений
    149
    Спасибо
    22
    Поблагодарили: 91 (91)
    Значит, вес подпасков выверяем до миллиграммов, а вес наживки или насадки не учитываем при промере глубины, но крючок, тем не менее, регулярно цепляется за дно. Конечно один мотылик на 20 крючке невесомый, но есть и другие насадки потяжелее и течение может быть неравномерное и бугорки резко выражены...
    Николай

  17. #17
    Member Аватар для shmu98
    Регистрация
    12.02.2008
    Адрес
    москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    32
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от стенсен Посмотреть сообщение
    Но ты же не Стенсен.
    Сотворять себе кумира не надо,особенно из Стенсена, так как Стенсен ловит классическим болонским способом , который не он придумал,но человек глазами видел как я ловлю.
    В прошедшее воскресенье еще один человек увидел, тоже теперь выстраивается под классику.
    Этот латыш Нормунд Грабовскис,вице чемпион мира, но твой пример абсолютно к ловле болонским способом ни какого отношения не имеет, так как не корректен
    Ну и пусть ловит как ему нравиться.А твоя техника более грамотная.Я имел в виду ВИЦЫКА.
    С УВАЖЕНИЕМ,МИХАИЛ.

  18. #18
    Senior Member Аватар для рэй
    Регистрация
    10.07.2008
    Адрес
    Cерпухов
    Возраст
    62
    Сообщений
    149
    Спасибо
    22
    Поблагодарили: 91 (91)
    Промерку глубины и дна делаю вместе с крючком и насадкой. Тут уж точно буду знать, как пара ручейников или горошина проходит все препятствия на линии проводки.
    Николай

  19. #19
    Медведь ( Белый) Аватар для Щукаръ
    Регистрация
    23.01.2009
    Адрес
    Александров & Калинингр.обл
    Возраст
    57
    Сообщений
    102
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 1 (1)

    Question

    С более менее ламинарными потоками вроде всем ясно.
    А вот какую огрузку ставить , как тут вообще что то мерить?
    Сейчас ловлю в таких местах практически наобум. Ставлю одну снасть , другую : легкая ныряет, вылезает тело поплавка. Тяжелая лучше себя ведёт намного, но с регестрацией поклёвок - беда.
    Как насчет советов, есть ли рекомендации по оснастке в ярко выраженых турбулентных потоках .... не на самом пороге , а пониже этого дела,( на фото не видно) где как правило небольшая ямка, течка более ламинарна, но завихрений еще с избытком, придонное течение часто мало отличается от верхового, глубины прыгают от метра до трёх, а то и более.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6ee645e8e8e0.jpg 
Просмотров:	614 
Размер:	107.7 Кб 
ID:	45953

  20. #20
    Senior Member
    Регистрация
    19.11.2003
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,796
    Спасибо
    16
    Поблагодарили: 9 (9)
    Цитата Сообщение от Вицык Посмотреть сообщение
    Есть на сайте YouTubi Trabucco ловит Болонской удочкой так вот условия точно такие как на вашей фотографии. Болонка длинная порядка 7-8м способ огрузки распределенный дрорбинками так называемая итальянская огрузка .Выполняется ОДНОЗНАЧНО придержка на уровне вершинки удилища, выбирает место на выступе (мысок) форма поплавка круглый шарик ( не ярко выраженная капля) .Вес оснастки неизвестен. Рыба в таких потоках стоит у дна. И часть огрузки скорее всего скользит по дну. И ловит нормально .Да кстати. обязательно с прикормкой
    \
    У меня немного другая точка зрения.
    Удочка 7м поплавки 4-6-8г шар или капля.Огрузка двухточечная( меньше всего путается в завихрениях), основной груз в 25см от вертлюжка.Подпасок наборный для проверки всех горизонтов воды, дискретность 0.2г.небольшой не догруз в районе 0.1г, так как в основном рыба голавль, крупная плотва.Поводок 20см , крюки 14-12номера или 70см есть ловится в основном голавль( больше поклевок).
    Ловля в сильную придержку с концом удочки у воды или даже немного можно заглублять, чтобы не сильно вылезал поплавок. Насадки червяк , пучек опариков,кукуруза.Ловля без прикормки с подкидыванием резаных червей или кукурузы
    Сергей

  21. #21
    Senior Member
    Регистрация
    19.11.2003
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,796
    Спасибо
    16
    Поблагодарили: 9 (9)
    Важный момент промер глубины.Его промеряют как штекером или махом и использованием глубомера на крючке.Но надо учитывать , что при придержке оснастка будет иметь наклонный вид,поэтому необходимо или промерятся с коротким поводком, а потом ставить длинный или добавлять глубины на оснастке.
    Сергей

  22. #22
    Senior Member
    Регистрация
    19.11.2003
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,796
    Спасибо
    16
    Поблагодарили: 9 (9)
    Цитата Сообщение от Вицык Посмотреть сообщение
    MILO COLOMBO делает точно так как вы .У него промер глубины начинается с ловли. Но желательно свое место ловли знать.Можно сказать: - а если я поменяю место ловли ?.Ну тогда отвечу Да меняй те хоть каждые 5 минут если ловля в проводку ходовая.

    +++++++++Вот так вы и ловите,не изучив рельеф дна , условия ловли, а уже все вам ясно и глубина, и рельеф дна, и скорость придонного течения и все другие параметры в точке лова.Успехов в освоении ловли в проводку



    Есть ловля стационарная с применением большего количества прикормки.Но место то должно быть РЫБНОЕ.


    ++++++++О-О-О-О-О-......_Это самое главное , чтобы место было рыбное, а потом будем рассказывать байки как мы один раз в год поймали 10кг , а все оставшееся время сосали дальше чем видели


    На него с бухты барахты не попадешь.Место нужно искать исследовать.Привыкнуть к его особенностям, знать видовый состав рыбы проходы её по сезону одним словом собирать информацию детально. Прежде чем выбросить в воду немалый обьем хорошей прикормки а естественно и деньги.


    +++++++САМЫЙ КЛАССНЫЙ СОВЕТ для освоения приемов рыбной ловли


    Лично я делаю все проще я пользуюсь глубиномером в незнакомом месте применяя при этом поплавки минимум 14-15грм.Как в фильме с участием Миненко прошагиваю дно нахожу перепад .,и отмечаю его по поплавку на удилище маркером.


    ++++++++И сколько у вас уходит времени на исследование участка ловли длинной метров 30 и шириной 5 м?

    Дальше выставляю оснастку по метке, сдвигаю весь груз в одну точку и начинаю проводку



    ++++++А зачем все груза сдигать в одну точку?


    дальше кооректирую по ситуации проводки и ее дальности по всей дистанции.В процессе рыбалки я никогда не ловлю на одной глубине все время в период затихания клева перемещаю поплавок вниз либо вверх.


    +++++А может затихание клева связано с подходом крупной рыбы , а вы поменяли горизонт проводки?


    И смотрю на активность поклевок. Сложного сдесь нет абсолютно ничего.Скажу честно я иногда поступаю еще "лучше" когда я вижу на лодках спинингистов а они народ с хитринкой видят поплавочника и прекрасно понимают что место прикормленное есть белая рыба а значит и щука может стоять. И все пытаются закинуть поближе как бы не взначай.Раньше я возмущался а теперь наоборот прошу чтобы они целенаправленно покидали блесну в место лова. так с 5 забросов и если есть эхолот то прошу чтобы они ПОСМОТРЕЛИ ДНО.Если новое место то в плане изучения.а старое в плане изменения рельефа дна.

    +++++++++Вот самый главный секрет ЧЕМПИОНА, чтобы спиннингуи ему рельеф рассказали и эхолотом прошлись по линнии проводки, сказали рыбка есть или нет


    А заниматься "промером" по1линии по2линии и так чуть ли не до 8-мой.Да нет это перебор явный.Либо кидать палочки и вычислять до 3-4-5 м сек с учетом диференциала и теоремы пофигора Этож как надо забухать.
    А ты спроси у Щукаря ,очень сложно делать как я говорю или этому можно научиться за одну рыбалку
    Сергей

  23. #23
    Senior Member
    Регистрация
    19.11.2003
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,796
    Спасибо
    16
    Поблагодарили: 9 (9)
    Цитата Сообщение от стенсен Посмотреть сообщение
    Важный момент промер глубины.Его промеряют как штекером или махом и использованием глубомера на крючке.Но надо учитывать , что при придержке оснастка будет иметь наклонный вид,поэтому необходимо или промерятся с коротким поводком, а потом ставить длинный или добавлять глубины на оснастке.
    Это не верное решение .Недогруз применяю только на вспучиваниях и завихрениях-это вынужденная мера , которую диктует обстановка.
    Есть правило , что поплавок должен иметь минимальную чувствительность при любых условиях, и это нужно соблюдать всегда.Рыба она не должна заниматься перетягиванием канатов с рыболовом.
    А так же если это не соблюдать,при плохом клеве, а он как правило 90% времени,можно и поклевки не увидеть.
    Сергей

  24. #24
    Senior Member
    Регистрация
    19.11.2003
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,796
    Спасибо
    16
    Поблагодарили: 9 (9)
    Цитата Сообщение от Вицык Посмотреть сообщение
    Незнаю правильно л- я делаю проще.Ставлю поплавок 14грм(какой имеется но самый тяжелый) с двумя точками крепления одним словом Болонский а глубиномер на 1грм тяжелее то есть 15грм.Ставлю поплавок и глубиномер и все .Дальше прошагиваю дистанцию проводки.Когда нахожу перепад отмечаю на удилище и вот только потом ставлю огрузку полную одной оливкой 14грм.И проганяю повсей дистанции проводки. А когда все нбюансы учтены с учетом поводка и его длиныставлю оснастку которой буду ловить и поводок.Прогоняю пару КОНТРОЛЕК прикармливаю и вперед.
    А если течка под 3г, зачем 14?
    Палочку кинул , посмотрел как она плывет, выбрал поплавочек, промерялся и определился этого веса хватает или нужно больше ,или меньше поставить. Думаю так проще,чем 14 ,потом не известно сколько ставить на начало и потом еще можно не попасть в вес и еще раз надо будет перестраиваться.
    Сергей

  25. #25
    Медведь ( Белый) Аватар для Щукаръ
    Регистрация
    23.01.2009
    Адрес
    Александров & Калинингр.обл
    Возраст
    57
    Сообщений
    102
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 1 (1)

    Wink

    Цитата Сообщение от стенсен Посмотреть сообщение
    НЕ еееее,я не эксперт, я так сбоку припеку,ловить не умею, а только потрепаться,эксперт ЩУКАРЬ
    По моему меня выбрали безмолвным рефери & свидетелем
    Ща . флудила я еще тот .
    А по поводу ловли на послепороговых стремнинах - пардон господа Стенсен и Вицык хотел получить что то новое ( я весь такой) к уже существующему.
    Но мой метод явно выигрывает, потому что то что Вы писали я пробовал и частично забраковал.
    Моя оснастка - ноль теории, одна практика. Поплавок перевернутая капля 5-6 гр - без длинного нижнего киля. Проку в турбелентном потоке от него - ноль. Оснастка - "антипатерностер" Т.е весь груз внизу , выше поводок без подпаска.
    Почему антипатерностер? Длина "поводка" на груз больше длины поводка с крючком. По идее на такую течку нужен поплавок грамм этак 10 , а то и больше. Но на стремнине у него всё равно часто выходит тело из воды, из за резких перепадов глубины и силы течения - нарушается огрузка, так как часть огруза выключается и результатом будет "плевки наживки" рыбой , или поклёвок не видно. А на более лёгом поплавке. Даже если он лёг на бок - поклёвки видны. Отпуск лески от дна до поплавка больше , чем если б ловить на стояке, для компенсации сноса.
    Если надо пробить дно, вместо крючка вешаю таки мормышку и увеличиваю длину поводка. Подпасок тут не рулит.
    Ловлю той же лёгкой пятёркой,( на фото только один из вариантов мест) так как длина заброса бывает и под 20-30 метров, а наилегчайшей семёрки - у меня просто нет , а "рулишь" каждую секунду, по банальнейшей причине - это не мои основные "угодья", а если глубина за 6м.... я еще и фидермен.
    В принципе про эту оснастку уже писали в другой теме.
    И опять таки, я её не всегда применяю - по обстоятельствам.
    Например не далее как в выходные ловил "много ниже водопада" по "Стенсену" ( а пофиг кто это изобрёл) а соседи по описанному методу. Поймал за утро 5 отличных проходных рыбцов по полкило, рядом по одному - два.
    Кстати - не кормлю шарами, перефразирая Старнака - в Балтику всё одно унесёт за 5 минут. Тут выручит только кормушка- авоська с кормом и тяжелым грузом, которую закидываю с берега.

  26. #26
    Senior Member
    Регистрация
    03.04.2007
    Адрес
    Украина
    Возраст
    53
    Сообщений
    156
    Спасибо
    14
    Поблагодарили: 8 (8)
    Цитата Сообщение от Вицык Посмотреть сообщение
    Скажу по "секрету ".Некоторыу умельцы в спорте при ловле штэкером на течении применяют огрузку поплавка не одной оливкой к примеру а двумя плюс вереница близко посаженных дробин. Огрузка как огрузка ничем не примечательная и не хуже чем у других.Но есть маленький ньюанс: - иногда когда судья не видит(а невидит он всегда) можно поводок поднять и несколько раз обмотать вокруг основной лески, сверху всего свинца,то получится чистый патерностер.Вот тогда становится понятным длинаая огрузка свинцом см15 и оливки получаются самые нижние. Если такой снастью прошагать не отрывая ото дна весь участок проводки то насадка идет четко по одной линии груз не отрывается ото дна по горизонту прикормки. Особенно этот способ полюбляет лещ.А "недоразумение" со снастью можно списать на элементарный захлест при забросе.Но он почему то долго НЕРАСПУТЫВАЕТСЯ.
    Вицык, тебе бы лучше фантастические рассказы писать!

  27. #27
    Медведь ( Белый) Аватар для Щукаръ
    Регистрация
    23.01.2009
    Адрес
    Александров & Калинингр.обл
    Возраст
    57
    Сообщений
    102
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 1 (1)

    Wink

    Цитата Сообщение от Вицык Посмотреть сообщение
    .Так что вы нам Америку не открыли. Такие условия не редкость при ловле таких рыб форель, хариус, голавль, язь, ит п. На стоячем водоеме к Болонской удочке присоеденяют пикерную кормушку вместо грузила .Ну и что???
    Америку открывают теоретики.
    А таким способом меня научили ловить не на форумах , а деды, ловившие задолго до создания теорий, и слов таких "матерных: : патерностер и пикер не знавших.
    Просто брали удилище из вытянутой березы ( бюджетные , и не только, махи - отдыхают) делали петлю -рогатку а не петер.. тьфу, ставили поплавок, на один конец петли -рогатки кормушку- авоську, на другой крючок, и называлось это дело : ловить на "антенну".
    Проходную рыбу ловили без кормушки, ставили просто груз , и ловили "накатом" делая изумительную проводку , видимо Нотингемским способом, а они бедные , даже не знали, что так продвинуто ловят.

    К этому же самому березовому хлысту к леске привязывали суровую нитку, намазанную салом ( не тонула , мля) и ловили без груза на кузнечика и косалапика голавлей и прочих "верхних" жителей.
    Как думаешь знали они такое слово - нахлыст ?
    Я когда прочитал про изобретение скандинавами нахлыста ,в умных журналах - долго ржал

    Или как вам это : донка закидушка, сетка авоська с кормом, прикреплённая к трубочке, которая бегает по леске, далее поводок с крючком. На берегу леска привязана к длинному гибкому пруту из ивняка. Ничего не напоминает ?

  28. #28
    Медведь ( Белый) Аватар для Щукаръ
    Регистрация
    23.01.2009
    Адрес
    Александров & Калинингр.обл
    Возраст
    57
    Сообщений
    102
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 1 (1)
    Цитата Сообщение от стенсен Посмотреть сообщение
    Это называется браканьерской снастью-кольцо,но напоминает фидер
    Какое браконьерство ? авоська - в смысле форма , а не размер.
    Размер , ну чуток поболее современных кормушек.
    И крепилась она точно так же как сейчас с фидерной трубочкой противозакручивателем, а не как снасть- кольцо.
    В "Диалогах о рыбалке " на Днепре, когда они леща пытались поймать - нечто подобное .

  29. #29
    Senior Member Аватар для alex581
    Регистрация
    16.03.2009
    Адрес
    Мытищи
    Возраст
    46
    Сообщений
    377
    Спасибо
    41
    Поблагодарили: 96 (96)
    Прошу прощения за идиотизм, но я все таки спрошу.

    Водохранилище, ветер "еле-еле", удочка 5 метров боло, основная леска 0,16, поводок 0,1, поплавок Maver веретено 2 гр, с длинным килем и тонкой антенкой. Грузики - 0,64, 0,36, 0,36, 0,36, 0,24, подпасок 0,09 грамм в 10 см от крючка (Owner 18 номер, насадка мотыль). Первый груз 0,64 в 40 см от крепления поводка.

    Заброс. Поплавок лежит. Меняю глубину немного. Поплавок встаёт, но на "10 часов", наклонён. Я так понимаю что подпасок на дне в данном случае. Еще немного меняю, буквально на 3-4 см. Видимо подпасок поднялся ото дна а крючок на дне. Поплавок начинает нести ветром, крюк цепляется за дно, полавок тонет (хрен поймёшь - поклевка это или нет)...секунд 10 его нет, потом всплывает, через метр опять тонет...и так постоянно! Уменьшаю еще глубину - полавок просто тупо плывёт ничего не касаясь крючком...фактически это уже не ловля со дна.

    И это ни разу не канал - это водохранилище, знакомое место и рельеф. А как же многоуважаемые спортсмены ловят на канале? Там же просто жесть на дне - одни булыжники, кабели и мусор...Если, конечно в русло не бросать? Это первый вопрос.

    А второй вопрос - что же делать то?Как ловить на водохранилище то?С поплавком на "10 часов"?Рыба в основном там донная.
    Третий вопрос - что то не так в моей оснастке?
    Биатлон - это как секс: один раз промахнулся и скорость уже не поможет...

  30. #30
    TEAM ALLVEGA Аватар для Olegych
    Регистрация
    27.05.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    858
    Спасибо
    21
    Поблагодарили: 164 (164)
    Цитата Сообщение от alex581 Посмотреть сообщение
    ... удочка 5 метров боло, основная леска 0,16, поводок 0,1, поплавок Maver веретено 2 гр, с длинным килем и тонкой антенкой. Грузики - 0,64, 0,36, 0,36, 0,36, 0,24, подпасок 0,09 грамм в 10 см от крючка (Owner 18 номер, насадка мотыль). Первый груз 0,64 в 40 см от крепления поводка.
    Попробуйте такой вариант: поводок длиной 30 см - вертлюг - прямо у него дробина 0.09 - в 50-60 см от нее все остальные перечисленные дробины. Одну из них (например 0.24 грамма) лучше заменить тремя-четырьмя маленькими (№№8-12), тогда будет возможность снимая по дробинке нивелировать ветровое (или неветровое) течение. Такой вот мой ответ на все ваши три вопроса

  31. 1 пользователь сказал cпасибо Olegych за это полезное сообщение:

    alex581 (14.05.2013)

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Оснастка для заиленного дна
    от Kraas в разделе Оснастки
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 13.09.2008, 00:23
  2. Замер глубины на штекере
    от RainBow в разделе Зарубежное видео
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 06.12.2007, 21:59
  3. Промер глубины. Маховая удочка.
    от Chessomsk в разделе Новички на водоеме
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 17.01.2007, 09:11
  4. фидер и определение глубины
    от Vbat в разделе Тактика ловли
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 14.08.2006, 00:19
  5. Определение глубины на махе/штекере.
    от nodin в разделе Техника Ловли
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 24.08.2001, 15:11

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •