Нужно ли разделение на "спортсменов и любителей" на спиннинговых соревнованиях в РО?

[Wonder]

Прошу проголосовать, интересно мнение участников форума - спортсменов и просто рыболовов.

[DimaEnigmatic]

Общий список, но дополнительный зачет у любителей для популяризации спорта.
Хороший вариант.

[Wonder]

swentik, да, голосование открытое. Нужно кликнуть на число проголосовавших за тот или иной пункт и увидишь список. Думаю это несколько сократит число проголосовавших. Хотя вроде чего скрывать свое мнение, тут вроде ничего личного ...

[ROMSHTAIN]

А чем отличается вар 1 и вар 3 ? И не совсем понятно что значит дополнительный зачет у любителей? Разжуйте!

[Wonder]

ROMSHTAIN, отличия существенные. При общем списке "любители" вклиниваются в порядок мест после тура и влияют на сумму баллов. Кроме того, в пункте 3 если любитель победил всех, то он получает 2 золотые медали - в общем зачете и среди любителей. Ну или если он второй среди всех и первый среди любителей - серебро и золото.
Спортсмен по любому больше одной медали не получит.

[Wonder]

Мне третий вариант не нравится как и первый дополнительными затратами на наградную аттрибутику, дроблением и без того скудных призов. Кроме того, геморрой по подсчету любительского зачета. Как его считать? Особенно при зоновой ловле???

[RainBow]

Мне третий вариант не нравится как и первый дополнительными затратами на наградную аттрибутику, дроблением и без того скудных призов. Кроме того, геморрой по подсчету любительского зачета. Как его считать? Особенно при зоновой ловле???

Коли третий вариант назвали вариантом Радугина придеться мне отчитываться)
Если сделать дополнительные расходы в виде 3 медалей- то это +500р к бюджету соревнований. /много это или мало- решать каждому организатору/

Не награждать любителей... Можно. Но видел бы ты как горят у любителей глаза получив первую медальку.. как это стимулирует их к дальнейшим участиям....
Кстати для любителей более чем полезно сравнить себя ИМЕННО в ловле с професионалами- понять на сколько они отстают.. /а может и не отстают/

Конечно в идельном варианте проводить отдельные любительские соревнования и много, в обязательном порядке НЕ ДОПУСКАТЬ туда ведущих спортсменов.... но не думаю что на это кто то пойдет... делать и смешенные и любительские соревнвоания. Но.. организаторов в россии нет. или почти нет. и все возращается на круги своя

p/s а тех кто давно в спорте... честно говоря- мне уже без разницы сколько медалей у меня за сезон... 2-3 или 10... не принципиально

[Wonder]

RainBow, как считать, если ловля по зонам.
К примеру в одной зоне оказался только один любитель. Тогда у него 1 балл, даже если он с нулем. А в другой зоне сразу 10 любителей ... Т.е. у того, кто с нулем в первой зоне автоматически второе место.
Считать сумму мест для любительского зачета с учетом спортсменов тоже некорректно.

Тогда надо как-то жеребить равномерно любителей и спортсменов по зонам ...

[ROMSHTAIN]

ROMSHTAIN, отличия существенные. При общем списке "любители" вклиниваются в порядок мест после тура и влияют на сумму баллов. Кроме того, в пункте 3 если любитель победил всех, то он получает 2 золотые медали - в общем зачете и среди любителей. Ну или если он второй среди всех и первый среди любителей - серебро и золото.
Спортсмен по любому больше одной медали не получит.

Дело не медалях ! мне например пох..., но по каждому соревнованию, туру ведется подсчет суммы мест спортсмена и команды, и как следствие каждый спортсмен получает рейтинговые баллы ! Так? Как в таком случае убрать любителя из этого подсчета и влияние на выполнение спортивных нормативов спортсменами? Я только за если будет больше людей участвовать, но как правило это все бессистемные люди и имеется постоянная текучка! ИМХО тогда 3 зачета- спортсмен, любитель и абсолютный ! а так вар 1 меньше гемора и на мой взгляд объективней , чел попробовал понравилось велком, не понравилось гуд бай крошка, ведь многие попробовав понимают что не тянут и не приезжают на соревы, сам знаешь насколько затратно ! а в рейтиг уже так сказать накали

[Wonder]

ROMSHTAIN, а зачем убирать любителя из подсчета? Не смог спортсмен обыграть любителя - никаких тебе призов и разрядов! Что, слабо?
И РЕЙТИНГОВЫЕ БАЛЛЫ считать с учетом любителей.
Например, спортсмен X занял 1 место, дальше 10 любителей, дальше на 12 месте спортсмен Y. По теперешней методе разницы между ними в рейтинге минимум, а при общем списке - огого! И это правильно!

[ROMSHTAIN]

ROMSHTAIN, а зачем убирать любителя из подсчета? Не смог спортсмен обыграть любителя - никаких тебе призов и разрядов! Что, слабо?

А затем Гришенька что он сегодня есть , а завтра его нет ! А ты есть всегда ! Ты же памятник ! На самом деле ты понял о чем я говорю!

[RainBow]

RainBow, нет, я пришел ко второму варианту. Никаких компромиссов!

ок убеждать не буду))
третий вариат- это развитие второго с точки привлечения в спорт новых людей- не более того

[ROMSHTAIN]

отдельная зона для любителей не укладывается ни как ике правила подсчета

А кто тебе это сказал ??? ОНи соревнуются вместе со спортсменами ! Только подсчет результатов отдельным списком ! И награждение свое ! Посмотри на итоговые протоколы соревнований ДСЛ ! если любитель будет выступать в общем зачете ,что-то я сомневаюсь что он когда-либо даже возле подиума постоит! Все кончил (т.е проголосовал!)


Даешь 3 Зачета!

[Valeriy]

Я ответил мне всё равно,т.к не вижу что даст это голосование...
За 3й вариант немного не понял,почему любитель имеет право получить 2медали сразу,а спортсменн нет..... Дискриминация какая-то,однако.....
Если в зачёте идут вместе спортсменн-любитель,без деления,то с радостью поздравлю любителя который возьмёт первое место... Что впринципе Саша-Sanchez и доказал на прошлом Кубке Федерации,действительна победа была красивая!

[Slava004]

ROMSHTAIN, а зачем убирать любителя из подсчета? Не смог спортсмен обыграть любителя - никаких тебе призов и разрядов! Что, слабо?
И РЕЙТИНГОВЫЕ БАЛЛЫ считать с учетом любителей.
Например, спортсмен X занял 1 место, дальше 10 любителей, дальше на 12 месте спортсмен Y. По теперешней методе разницы между ними в рейтинге минимум, а при общем списке - огого! И это правильно!

ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН!!!
Спортсмен, как следствие профессионал! Ну а если его обошел любитель, значит такой вот профессионал!

[Valeriy]

Потому что любител может сделать результат выше, чем у спортсмена, и тогда он будет абсолютным победителем и среди спортсменов и любителей и заберет 2 медали.
А спортсмен не может участвовать в зачете любителей.

Вывод....что-бы сделать всем не обидно вариант номер-2!

[DIM]

Господа. Для любителей (и примкнувшим к ним "спортсменов" )есть понятия "фестиваль", "междусобой" и прочие сходные мероприятия коих проводится не мало. Официальные соревнования проводятся с другой целью. К примеру розыгрыш титула чемпион города. Вот не понятно почему чемпионом города может быть только член общества (по версии Моисеева)? А остальные граждане уже и не граждане??? Собственно и закон не делит участников соревнований на категории.

Вообще деление на "любитель" и "спортсмен" ущербно и кроме нездоровых дискуссий ни чего не вызывает. Можно просмотреть на сайтах как некоторые "спортсмены" снобят, а "любители" тыкают пальцем в ответ. Плохо это!!!

[RainBow]

единственное что я бы добавил- что вопрос касается не токо спининговых соревнований- он касается всего рыболовного спорта

[DIM]

Еще. Давно и без нас придумано для повышения уровня соревнований вводить квалификационные требования (наличие спортивного разряда). Скажем 1 на ЧР, 2 на КО. Правда, не думаю что наши областные руководители на это пойдут. Это же прийдется участвовать в городских соревнованиях.

[DIM]

А где варианты
нужны ли вообще любители
и не любители.....

Любители нужны, Валера. Они приходят на водоем раньше участников соревнованя, занимают самые рыбные места и мешают соревноваться. Приходится вставать пораньше и уговаривать... уговаривать... уговаривать. Это так разнообрзит наш спортивный быт.

Если серьезно - надо забыть термин "любитель". Нет такого на соревнованиях. Есть: "спортсмен", "спортсмен высокого уровня", "профессиональный спортсмен". На реке есть рыболовы.

[Lex]

2 вариант. можно и 3 - отличия не принципиальны, но 2 больше нравится за четкость и безкомпромисность

[eyno]

Если можно, мой голос из пункта 1 в пункт 2. Сначала проголосовал до конца не разобравшись. Насколько я понял, в законе о спорте такого понятия, как "любитель" вообще нет. Все допущенные к соревнованиям - спортсмены.

[Pudow]

Я вот решил не вступать ни в какую спортивную органиацию потому как не радует меня такое разделение спортсмен или любитель! Я считаю не честно! Участники должны быть все равны!
И пока такая ситуация буду выступать как любитель и постораюсь "мешать" спортсменам в получении медалей

[RainBow]

еще один мячик в ваше осуждение.
в москве также проходили соревнвоания... в которы было 2 зачета...
а) общий
б) для спортсменов не входящих в 30-ку обзщего рейтинга.
реально был и третий зачет- для тех кому за 50....
таким образом пытались наградить и стимулировать максимальное количество спортсмено
а зачет и зона была общей для всех.
также отдельно можно выделить и юношей... давая им ловить в рамках общего зачета.

[Wasja]

Я считаю должен быть один абсолютный зачет. Люди все одинаковые, всмысле два глаза два уха и т.д. ,а если какая нибудь "тайная" организация хочет определиться между собой с рейтингом, они могут всегда выделить своих участников из общего списка и за 5,12,17,28,32 и т.д. присвоить им места 1,2,3,4,5 соответственно.
И комплект наград думаю тоже должен быть один. Это увеличивает их ценность и значимость.
Представте себе на какой-нибудь олимпиаде награждение будет вести каждая страна отдельно...
Или другой вариант: -чемпиону из страны "годдурас" дадим не золотую медаль, а картонную! потому что гондурас не состоит в ООН... так что уважаемые зрители не обращайте внимание на то что он прибежал к финишу первый...
Бред! Не правда ли?.. а почему же это все можно применить в рыболовном спорте?..
А по поводу любителей я думаю врят ли настоящего чемпиона должно волновать их колличество.
Да и Шумахер бы наверное сильно занервничал, если бы узнал что помимо основных конкурентов на старт выехали несколько дедов в телогрейках на горбатых запорожцах...

[Wonder]

И пока такая ситуация буду выступать как любитель и постораюсь "мешать" спортсменам в получении медалей

Пока такая ситуация вы никак не сможете помешать спортсменам получить медаль, так как ваши результаты учитываются только в любительском зачете.

[Pudow]

Пока такая ситуация вы никак не сможете помешать спортсменам получить медаль, так как ваши результаты учитываются только в любительском зачете.

Почему же не смогу? Вот попадём как нибудь в одну зону и посмотрим...
Зачёт то любительский, а рыба общая