Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 35 из 40

Тема: О роли антены в чувствительности поплавка

  1. #1
    Senior Member Аватар для RainBow
    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    16,166
    Спасибо
    1,158
    Поблагодарили: 4,223 (4,223)

    О роли антены в чувствительности поплавка

    Рыболовный интернет-портал www.matchfishing.ru
    Привет, пустотелая! Или добро пожаловать в мир чувствительности.


    Недавно я закончил работу над несколькими статьями об использовании грунтов для журнала Declic Peche с участием двух лучших английских рыболовов международного уровня, Дейва Винсента и Стива Гарднера. Во время работы над ними ко мне пришло вдохновение для проведения этого необычного Большого Теста антенн поплавков, специфика которого заключалась в рассмотрении того, являются ли полые антенны в определенных случаях самыми чувствительными из всех существующих.


    Подробнее
    с уважением,
    Радугин Юрий

  2. #2
    Semper fidelis Аватар для Globus_Vrn
    Регистрация
    07.03.2008
    Адрес
    г. Воронеж
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,885
    Спасибо
    129
    Поблагодарили: 251 (251)
    RainBow, Где можно заказать наборчики антен разной плавучести? И во сколько примерно обойдется доставка?

  3. #3
    Senior Member Аватар для Sana
    Регистрация
    19.07.2002
    Адрес
    Минск
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,118
    Спасибо
    4
    Поблагодарили: 14 (14)
    «Опять и снова» ©
    ну при чём тут плавучесть?
    Закон Архимеда действует на ВЕСЬ поплавок целиком, а не на какую-то его часть по отдельности. Даже если антенна будет из гвоздя, но общая грузоподъёмность поплавка будет 1г, мы сможем огрузить поплавок по кончик антенны.
    Различия в поведении антенн в статье — это в первую очередь различия в объёме (диаметр). Второй важнейший фактор — площадь и характер поверхности антенны — от этого зависит её взаимодействие с поверхностным натяжением воды. И третий — её видимость, чем она лучше, тем сильнее мы можем огрузить поплавок, снизив роль первых двух факторов.
    _______________________
    Где можно заказать наборчики
    пустотелые антеннки есть разных диаметров есть у Колмика, стоят недорого.
    Александр

  4. #4
    Senior Member Аватар для vaksa
    Регистрация
    05.04.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    63
    Сообщений
    285
    Спасибо
    157
    Поблагодарили: 378 (378)
    Цитата Сообщение от Sana Посмотреть сообщение
    Даже если антенна будет из гвоздя, но общая грузоподъёмность поплавка будет 1г, мы сможем огрузить поплавок по кончик антенны.
    Различия в поведении антенн в статье — это в первую очередь различия в объёме (диаметр).
    Позвольте не согласиться...
    По первому предложению:
    Если плотность материала антены выше плотности воды, мы не сможем огрузить поплавок так, чтобы торчал только кончик антенны. Он в любом случае утонет.
    По второму предложению:
    Здесь наряду с объемом играет роль плотность материала. Если быть более точным, усилие, необходимое для перемещения антенны вглубь на единицу длины, пропорционально произведению площади сечения на разность между плотностью воды и плотностью материала антенны. И в статье речь именно об этом. Полая антенна имеет плотность, близкую к нулю. Тогда как стеклопластик - ближе к плотности воды.

  5. #5
    Semper fidelis Аватар для Globus_Vrn
    Регистрация
    07.03.2008
    Адрес
    г. Воронеж
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,885
    Спасибо
    129
    Поблагодарили: 251 (251)
    Sana, Закон всемирного тяготения никто не отменял в наших водоемах. А на сколько сильно влияет на величину перемещения плотность погружаемого материала? Допустим, взять три антенки одинакового диаметра, но разной плотности. Уверен, что величина погружения будет у всех разная. И именно из-за того, что более плотный материал будет менее подвержен действию Архимедовой силы из-за собственного веса, чем остальные, менее плотные. Говоря проще, более тяжелую антену будет не так то просто переместить выталкивающей силе.
    Это касательно влияния плотности антены на систему.
    А если попробовать изменить не плотность, а диаметр антен? Если взять поплавок в 1г и посмотреть как будет меняться его погруженность с антенами из одинакового материала, но разного диаметра. Скажем, 1мм и 5мм. То окажется она различной. И снова скажется изменение веса. Но уже из-за из-за изменения объема.
    Зачем спорить? Может, лучше все просчитать?
    PS пока набирал, меня опередили

  6. #6
    Senior Member
    Регистрация
    19.11.2003
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,796
    Спасибо
    16
    Поблагодарили: 9 (9)
    Цитата Сообщение от mankuz Посмотреть сообщение
    архимедова сила зависит от: плотности жидкости и объема тела, будет оно плавать или нет зависит от массы тела.
    Я бы еще добавил от формы.Корабли тоже значительно тяжелее воды, но плавают
    Сергей

  7. #7
    Semper fidelis Аватар для Globus_Vrn
    Регистрация
    07.03.2008
    Адрес
    г. Воронеж
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,885
    Спасибо
    129
    Поблагодарили: 251 (251)
    стенсен, от формы тела зависит то, как на поплавок будет влиять перемещение воды. То есть парусность в том или ином направлении движения потока воды относительно поплавка.
    А вот корабли остаются на плаву потому, что вес вытесненной ими воды намного больше веса погруженной в воду части корабля плюс вес, который остается над водой. Эта разница и есть запас плавучести.

  8. #8
    Senior Member Аватар для vaksa
    Регистрация
    05.04.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    63
    Сообщений
    285
    Спасибо
    157
    Поблагодарили: 378 (378)
    Цитата Сообщение от mankuz Посмотреть сообщение
    будет оно плавать или нет зависит от массы тела.
    Вот уж от чего не зависит, так это от массы. Стенсен привел пример с кораблем: масса большая, а плавает. А, допустим, иголка - масса маленькая, но утонет. Весь вопрос в плотности...

  9. #9
    Senior Member Аватар для vaksa
    Регистрация
    05.04.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    63
    Сообщений
    285
    Спасибо
    157
    Поблагодарили: 378 (378)
    Цитата Сообщение от стенсен Посмотреть сообщение
    Я бы еще добавил от формы.Корабли тоже значительно тяжелее воды, но плавают
    Сергей, есть еще воздух внутри помещений корабля. Так вот если пересчитать среднюю плотность на весь суммарный объем корабля с учетом объема помещений, то она (плотность) будет ниже плотности воды. Потому и плавают...

  10. #10
    Senior Member Аватар для Sana
    Регистрация
    19.07.2002
    Адрес
    Минск
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,118
    Спасибо
    4
    Поблагодарили: 14 (14)
    Весь вопрос в плотности...
    Суммарной плотности.
    Угль тоже тяжелее воды, как и железо (см пример с гвоздём), однако мы смело грузим угольные антеннки по самое «не балуйся», не опасаясь, что они утонут.

    Поплавок состоит из менее плотного тела и более плотных антенны и киля.
    И не важно, из чего сделаны эти элементы и какой из них будет торчать на поверхности. Подъёмную силу создаёт весь объём поплавка в равной мере до тех пор, пока его вес меньше веса вытесненной воды. Если какие-то элементы поплавка по отдельности имеют бОльший вес, это приведёт лишь к уменьшению грузоподьёмности. Но пока суммарный вес поплавка будет меньше веса вытесненной им воды (то есть архимедова сила будет больше силы тяжести) поплавок будет плавать.
    В процессе огрузки мы компенсируем эту подъёмную силу. И пока масса грузов будет меньше грузоподъёмности, часть поплавка будет торчать над поверхностью, из чего бы она не была сделана.
    Александр

  11. #11
    Senior Member Аватар для mankuz
    Регистрация
    14.03.2008
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    50
    Сообщений
    112
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    добавляя к уравновешенному в воде поплавку пустотелую вершинку мы добавляем ему плавучести (объем увеличивается значительно, вес незначительно).. при чем тут чувствительность ваще не ясно.
    можно было бы понять если бы мы ставили вершинку -суспендер. опять же на уравновешенном поплавке, но мы же все равно его по новой огрузим после переделки ))

    одного не понял, как увеличение плавучести увеличит чувствительность оснастки? скорее наоборот.
    Ищу девушку, любящую копать червей и владеющую моторной лодкой. Фотография лодки - обязательна!!!

  12. #12
    Senior Member Аватар для Sana
    Регистрация
    19.07.2002
    Адрес
    Минск
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,118
    Спасибо
    4
    Поблагодарили: 14 (14)
    одного не понял, как увеличение плавучести увеличит чувствительность оснастки? скорее наоборот.
    ВОТ!
    С этого и надо начинать! С того, что такое чувствительность
    А это способность максимально чётко передать минимальные изменения в огрузке системы. Ведь если рыба потянула насадку или подняла подпасок, по сути изменяется огрузка.
    Понятно, что меняя материал мы не можем повлиять на грузоподъёмность торчащего кончика антенны — он зависит только от объёма, вес материала вольется в общий вес поплавка. Так что мы можем сделать либо очень тонкую антеннку и оставлять торчать довольно много, либо взять толстенькую, но огрузить по самую пимпочку. В обоих случаях объём торчащего кончика будет одинаковым. С грузоподъёмностью и Архимедом будет полный мир и согласие.
    НО! посмотрите на поверхность вокруг антеннок

    видите, как на угольную вода буквально лезет, а полая продавила поверхность вниз? Это зависит от смачиваемости материала. То есть его гидрофильности или гидрофобности. Гидрофобный сильнее взаимодействует с поверхностной плёнкой и его сложнее утопить. Именно на этом основано увеличение грузоподъёмности смазыванием антеннки жиром. А общая сила поверхностного взаимодействия будет зависеть от общей поверхности торчащей антеннки.
    Александр

  13. 1 пользователь сказал cпасибо Sana за это полезное сообщение:

    Ильич (25.06.2014)

  14. #13
    Senior Member Аватар для mankuz
    Регистрация
    14.03.2008
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    50
    Сообщений
    112
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    поплавок с тонкой вершинкой будет более чувствительным, ибо у него меньше площадь соприкосновения поверхностей (при одинаковом материале).
    далее по адгезии...
    поняно, что несмачиваемый материал стремится всплыть (условно), следовательно его сложнее утопить, следовательно чувствительность... НИЖЕ?
    Ищу девушку, любящую копать червей и владеющую моторной лодкой. Фотография лодки - обязательна!!!

  15. #14
    Senior Member Аватар для Sana
    Регистрация
    19.07.2002
    Адрес
    Минск
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,118
    Спасибо
    4
    Поблагодарили: 14 (14)
    следовательно чувствительность... НИЖЕ?
    при прочих равных — да
    Александр

  16. #15
    Senior Member Аватар для mankuz
    Регистрация
    14.03.2008
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    50
    Сообщений
    112
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    так что хотел автор доказать??
    Ищу девушку, любящую копать червей и владеющую моторной лодкой. Фотография лодки - обязательна!!!

  17. #16
    Semper fidelis Аватар для Globus_Vrn
    Регистрация
    07.03.2008
    Адрес
    г. Воронеж
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,885
    Спасибо
    129
    Поблагодарили: 251 (251)
    Смазывайте антены салом!

  18. #17
    Senior Member Аватар для Sana
    Регистрация
    19.07.2002
    Адрес
    Минск
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,118
    Спасибо
    4
    Поблагодарили: 14 (14)
    Цитата Сообщение от mankuz Посмотреть сообщение
    поплавок с тонкой вершинкой будет более чувствительным, ибо у него меньше площадь соприкосновения поверхностей (при одинаковом материале)
    вот, как ни странно, не факт
    к примеру возьмём довольно толстые антенны, диаметром 4 и 8мм (для простоты рассчёта)
    Если 4мм антенна торчит на 10мм, то при равном объёме 8мм должна торчать на 2,5мм, при этом у тонкой площадь надводной поверхности будет 138,16кв.мм, а у толстой — 113,04, то есть меньше
    Цитата Сообщение от Globus_Vrn Посмотреть сообщение
    Смазывайте антены салом!
    Думаешь подколол? Именно так и делают очень многие, если нужно чуть увеличить торчащую часть антеннки. Preston Innovation даже специальное «сало» выпускает, ярко жёлтого и ярко красного цвета
    Цитата Сообщение от mankuz Посмотреть сообщение
    так что хотел автор доказать??
    Автор статью хотел написать умную!
    Александр

  19. #18
    Senior Member Аватар для mankuz
    Регистрация
    14.03.2008
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    50
    Сообщений
    112
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    не понял, причем тут площадь над поверхностью?
    у уравновешенной системы мы можем сколько угодно прибавлять надводной части если только это не увеличивает вес -например пропорционально уменьшая внутреннюю часть, т.е. увеличивая полость.
    делать мы это можем в "высоту" и "ширину". только у "широкой" площадь соприкосновения с поверхностью будет больше... и следовательно большее влияние поверхностного натяжения, адгезии и пр. следовательно толстая антенна менее чувствительна.
    как-то так )
    Ищу девушку, любящую копать червей и владеющую моторной лодкой. Фотография лодки - обязательна!!!

  20. #19
    Senior Member Аватар для Sana
    Регистрация
    19.07.2002
    Адрес
    Минск
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,118
    Спасибо
    4
    Поблагодарили: 14 (14)
    не понял, причем тут площадь над поверхностью?
    потому что при погружении (читай при поклёвке) поверхностное натяжение будет последовательно взаимодействовать с каждым квадратным микроном этой площади. И дополнительная сила, рождённая поверхностным натяжением, которую преодолеет кончик антеннки, уходя под воду будет пропорциональна общей площади надводной поверхности.
    Александр

  21. #20
    Senior Member Аватар для mankuz
    Регистрация
    14.03.2008
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    50
    Сообщений
    112
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    с чего это?
    поверхностное натяжение не изменяется при погружении вершинки в воду, площадь же не изменяется (вершинка цилиндрическая).
    а вот архимедова сила будет расти, а у толстой антенны еще более ведь погружаемый объем больший (еще один минус в адрес толстой антенны).
    вот блин, теоретики. народ небось ржет. ))
    Ищу девушку, любящую копать червей и владеющую моторной лодкой. Фотография лодки - обязательна!!!

  22. #21
    Senior Member Аватар для mankuz
    Регистрация
    14.03.2008
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    50
    Сообщений
    112
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    вывод: самой чувствительной будет максимально тонкая, цилиндрическая антенна из смачиваемого материала.
    пока хомяками кидать не начали ))
    Ищу девушку, любящую копать червей и владеющую моторной лодкой. Фотография лодки - обязательна!!!

  23. #22
    Semper fidelis Аватар для Globus_Vrn
    Регистрация
    07.03.2008
    Адрес
    г. Воронеж
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,885
    Спасибо
    129
    Поблагодарили: 251 (251)
    Sana, не было желания подколоть! Просто ты так увлекся пленкой поверхностного натяжения и смачиванием, что тут же напросился метод избавления от этого - водоотталкивающее покрытие.
    Ну или не сало - воск.
    Все увлеклись законом Архимеда и, видимо, никто не заметил моего вопроса: где в инете можно купить антенки (из разных материалов)?

  24. #23
    Senior Member Аватар для Sana
    Регистрация
    19.07.2002
    Адрес
    Минск
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,118
    Спасибо
    4
    Поблагодарили: 14 (14)
    Цитата Сообщение от mankuz Посмотреть сообщение
    вывод: самой чувствительной будет максимально тонкая, цилиндрическая антенна из смачиваемого материала.
    да. именно поэтому самыми чувствительными считаются проволочные антенны. Металл, кстати, очень хорошо смачивается (см. ниже) Но они хорошо видны далеко не всегда.

    где в инете можно купить антенки (из разных материалов)?
    уголь и пластик см. у поставщиков Кралуссо, пустотелые — у Колмика.


    Цитата Сообщение от vaksa Посмотреть сообщение
    Если плотность материала антены выше плотности воды, мы не сможем огрузить поплавок так, чтобы торчал только кончик антенны. Он в любом случае утонет.
    Да ну??
    Гвоздя сотки дома не нашёл, но, надеюсь, шуруп подойдёт? Если кто сомневается в достоверности фоток, повторить самостоятельно не сложно. Кстати, «поплавок» на фото можно было догрузить как минимум 11-й дробинкой.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	001.jpg 
Просмотров:	1033 
Размер:	58.6 Кб 
ID:	44337 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	002.jpg 
Просмотров:	1065 
Размер:	33.3 Кб 
ID:	44338 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	003.jpg 
Просмотров:	2381 
Размер:	30.2 Кб 
ID:	44339 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	004.jpg 
Просмотров:	1120 
Размер:	10.9 Кб 
ID:	44340
    Александр

  25. #24
    Semper fidelis Аватар для Globus_Vrn
    Регистрация
    07.03.2008
    Адрес
    г. Воронеж
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,885
    Спасибо
    129
    Поблагодарили: 251 (251)
    Ай да Сана! Ай да молодец!
    Но попутно возник вопрос: а нужна ли сверхвысокая чувствительность? Малейшее натяжение лески, рябь на воде разбалансируют систему.

  26. #25
    Senior Member Аватар для Sana
    Регистрация
    19.07.2002
    Адрес
    Минск
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,118
    Спасибо
    4
    Поблагодарили: 14 (14)
    Малейшее натяжение лески, рябь на воде разбалансируют систему.
    Система так же устойчива, как и простой поплавок, огруженный так же сильно. Отличие в том, что эта — оооочень инерционная — если ударом по шурупу утопить — дооолго думает, всплывать или нет, зато когда начинает всплывать — вылетает по самую пробку. Именно чтобы эту инерционность уменьшить, поплавок и должен быть максимально лёгким.

    Цитата Сообщение от Игорь М Посмотреть сообщение
    Ы! Теоретики! Железный лом - плавучее тело?
    фигня вопрос!

    ______________________________
    А вообще из всего этого мораль — фигня всё это. Нужно пользоваться теми антеннками, которые лично вам при прочих равных лучше видны, иначе вся эта чувствительность гроша ломанного не стоит. Влияние всех поверхностных явлений и формы поверхности существует, но малопринципиально. Важно одно — антеннка должна быть минимально видимого объёма (что, впрочем уже лет так 10 000 известно). А будет она тонкой и длинной или толстой и едва выступающей из воды, или какой-то средней — выбирайте сами по зрению и обстоятельствам.
    Где-то так.
    Александр

  27. 1 пользователь сказал cпасибо Sana за это полезное сообщение:

    МАКСОН (17.04.2015)

  28. #26
    Senior Member Аватар для mankuz
    Регистрация
    14.03.2008
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    50
    Сообщений
    112
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от Sana Посмотреть сообщение
    Нужно пользоваться теми антеннками, которые лично вам при прочих равных лучше видны, иначе вся эта чувствительность гроша ломанного не стоит.
    золотые слова
    Ищу девушку, любящую копать червей и владеющую моторной лодкой. Фотография лодки - обязательна!!!

  29. #27
    Member Аватар для and2370
    Регистрация
    13.04.2004
    Адрес
    Республика Узбекистан, город Ташкент.
    Возраст
    54
    Сообщений
    75
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    По сути, всю статью можно было изложить в трёх предложениях:
    1. Грубую снасть быстрей и легче регулировать.
    2. Повышенная чувствительность, ИНОГДА, не продуктивна (вас будут мучить ложные поклёвок) и только огрубление снасти может повысить результат.
    3. Купите комплект пустотелых антенн и не выбрасывайте старые поплавки – пригодятся.

    ИМХО:
    Делать выводы по условиям ОДНОГО выезда, несколько поспешно…
    Для повышения универсальности модернизируемых поплавков, можно было предусмотреть переходник на все типы антенн…
    Если делаешь какое-нибудь дело, делай его хорошо.

  30. #28
    Senior Member Аватар для Sana
    Регистрация
    19.07.2002
    Адрес
    Минск
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,118
    Спасибо
    4
    Поблагодарили: 14 (14)
    Кстати, у Колмика модель Smeralda — не что иное, как старый добрый Jolly, но с полой антенной. Так что даже что-то переклеивать не обязательно.
    Александр

  31. #29
    Junior Member
    Регистрация
    29.06.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    66
    Сообщений
    6
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    При рассуждениях все предполагали что антенна водонепроницаема. А вот если сделать ее в виде перфорированного циллиндра? По-моему убьются 2 зайца. И видно будет издалека и чувствительность как у тоненькой. Возможно ли только сделать ее такой чтобы не появлялся эффект каппилярности? Это вопрос

  32. #30
    Senior Member Аватар для Sana
    Регистрация
    19.07.2002
    Адрес
    Минск
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,118
    Спасибо
    4
    Поблагодарили: 14 (14)
    Это воэможно (и давно реализовано) на антеннах большого диаметра (флейты на матчевых поалавках) сделать то же самое на тонких антеннах помешает то же самое поверхностное натяжение. Из-за него вода будет заполнять антенну неравномерно и неконтролируемо, существенно влияя на чувствительность.
    Александр

  33. #31
    Member
    Регистрация
    11.12.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    49
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Чувствительность и видимость взаимосвязаны. Закон Архимеда действует на весь попл только в том случае если у вас не клюет. Он говорит о объеме вытесненной воды. В случае поклевки производится работа по вытеснению воды, следовательно при одном и том же усилии тонкая графитовая антенна уйдет сантиметры, а пустотелая или железная (это не важно) но большая по толщине уйдет на миллиметры. Если посчитать объемы вытесненной воды, получаются интересные цифры. Там где графитовая уйдет под воду на 2-3 см, трехмиллиметровая антенна на 2-3мм. Разница в разы, что будет лучше видно тоже понятно. Единственное но - рыбе это до лампочки, она может двигать насадку вдоль поверхности на те же 2 см и за счет длинны от попла до крючка вы вообще ничего не увидите. Подчеркну еще раз работают объемы вытесняемой или прибываемой (поклевка вверх) воды, а не плотности и прочее. Поверхностное натяжение будет влиять на очень деликатные системы.

  34. #32
    Semper fidelis Аватар для Globus_Vrn
    Регистрация
    07.03.2008
    Адрес
    г. Воронеж
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,885
    Спасибо
    129
    Поблагодарили: 251 (251)
    nns, поэтому я в колмик-шопе купил антенки 1,2 и 3мм, сделал переходнички к ним из термофита.

  35. #33
    Member
    Регистрация
    11.12.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    49
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Непонятно другое, все знают что бывают модели очень похожие, но в разы различающиеся чувствительностью. Т.е. дело еще в конструкции или точнее балансе в воде. Физики бы наверное сказали - неустойчивая система, малейшее внешнее воздействие изменяет положение попла. Вряд ли фирмы изготовители занимались этим серьезно. Скорее всего исходят из геометрии.

  36. #34
    Senior Member Аватар для Sana
    Регистрация
    19.07.2002
    Адрес
    Минск
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,118
    Спасибо
    4
    Поблагодарили: 14 (14)
    Я думаю Cana не будет возражать против изложенного в статье.
    никоим образом свинцовая антенна и антенна из шурупа — близнецы братья
    Александр

  37. #35
    маньяк-фидераст Аватар для SM
    Регистрация
    20.02.2002
    Адрес
    Москва, Преображенка
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,367
    Спасибо
    55
    Поблагодарили: 675 (675)
    Цитата Сообщение от Egor Посмотреть сообщение
    Я думаю Cana не будет возражать против изложенного в статье.
    Зато я будет
    Чувствительность зависит не от диаметра антенн, а от площади сечения антенн, диаметр лишь частный случай для круглой цельнолитой (не в виде трубочки) антенны. А кроме этой мелочи - все верно

    Ну и жирное утверждение о независимости стат. чувствительности от материала - опять же в общем не точно, антеннкам разных материалов требуется разное усилие, чтобы оторваться от "пленки поверхностного натяжения". Т.е., если его измерять как груз, при котором поплавок начнет всплывать, то да, от материала не зависит. Или как у тебя в статье - огрузкой до уровня поверхности (кстати не каждый материал так можно огрузить вообще). А вот если как груз, достаточный для того, чтобы поплавок начал тонуть - то это в общем не так. Часть материалов в процессе утопания "выдавливают" ямку в воде вокруг себя, которая резко схлопывается после утопания (гидрофобные), часть "утягивают" за собой воду вниз (гидрофильные, но с гидрофобном срезом), третьих само натяжение под воду утягивает, полностью гидрофильных, а некоторые практически нейтральны. Т.е. опущена гидрофильность/гидрофобность, а это очень важный фактор для мелких весов и тонких антенн, так как рыба при поклевке "на утоп" прикладывает ту самую силу, необходимую для отрыва от "пленки", и соотв. чувствует этот процесс.

    Цитата Сообщение от nns Посмотреть сообщение
    Физики бы наверное сказали - неустойчивая система
    Нет, они бы так не сказали - система неустойчива, если после воздействия она не возвращается в равновесие, а уходит от него (например "балансирующий" на вершине пирамиды шарик). Т.е., если бы после поклевки поплавок тонул бы, даже не пытаясь всплывать А тут система всегда устойчива, речь лишь о силах и инерционности.

    Кстати, неустойчивую систему сделать теоретически можно, но на практике она не факт что применима... Это антеннка из чего-то типа тефлона или фторопласта, чтобы она держалась лишь за счет вогнутого мениска, но будучи утоплена, не имела шанса всплыть.
    Последний раз редактировалось SM; 24.04.2010 в 08:57.
    В зеркальном карпе обычно отражается довольная харя рыбака

    Команда "Волжанка"
    = SM =

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Время жизни поплавка
    от Бармалей в разделе Матчевая удочка или дальний заброс
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 04.08.2016, 00:17
  2. выбор лёгкого поплавка
    от viking в разделе Штекерные вопросы
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 25.05.2015, 20:35
  3. Огрузка поплавка
    от Ieronim в разделе Болонская удочка
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 23.09.2009, 15:12
  4. Ответов: 99
    Последнее сообщение: 31.03.2006, 15:07
  5. Огрузка плоского поплавка
    от Pike в разделе Штекерные вопросы
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 20.07.2004, 13:22

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •