Вопросы по остнастке(разное).

[geosav]

Прежде всего хочу сказать, что сайт перечитал, но ответов не нашел, то есть темы подробно обсуждаются, вроде все ясно, но лишь до момента обдумывания. Сразу приношу извинения, если вопросы глупы.
1. Закрепление поплавка.
Положим надо застопорить скользящий поплавок. Крепление дробинками, как мне кажется, неудобно, так как надо менять всю оггрузку, да и не слишком оперативно. Предлагаемые здесь (http://www.matchfishing.ru/techniks/matchevaya.327.php) варианты относятся только к ситуации, когда надо закрепить на остнастке поплавок, не висящий на ней, а как быть, ежели он УЖЕ навешен и скользит себе по леске, надетый через вертлюжок или спец. коннектор? Перечисленные варианты никак не подходят, так как подразумевают наличие на леске двух кембриков, один из которых должен быть выше поплавка, но оказаться там, если поплавок был скользящий никак не может, так как воспрепятствовал бы неудержимому скольжению поплавка до стопорного узелка. Закреплять поплавок, надетый через вертлюжок можно либо с помощью одного кембрика ниже попловка и сдвоеной проволочки с колечком на одном конце или без всего, просто петелькой основной лески, продеваемой в колечко вертлюжка и накидываемой на поплавок, хотя и не уверен в правильности последнего закрепления, но вот ежели используется "правильный" спец. крепеж, то тут придумать способ фиксации мозгов не хватает.
2. Правильная огрузка при ловле со дна (неровного) в стоячей воде подразумевает наличие маленького груза (подпаска) на конце основной лески или на поводке, а основная огрузка висит на основной леске сильно выше. В такой ситуации возможны два варианта - подпасок на дне и подпасок над дном. Если подпасок над дном, то при неровности дна легко пропустить момент, когда глубина окажется чуть больше и крючек повиснет. Поплавок ведь нам об этом никак не сообщит. Если поводок длинный, будет также плохая фиксация поклевки на подъем. Если подпасок на дне, то при увеличении глубины он повиснет и притопит поплавок, что хорошо, но поклевка на подъем будет нефиксируема. Единственный выход мне видится в наличии двух одинаковых подпасков на расстоянии,скажем, 5-15 см друг от друга, один из которых лежит на дне, а другой висит и огружает поплавок ровно до середины антены. В таком случае точно фиксируется и глубина и поклевка на подъем, хотя и снасть становится немного грубее. Смущает только полное отсутствие такого варианта огрузки в статьях Гуру.
3. Тут уже обсуждался вопрос о варианте огрузки со скользящей оливкой на дне (a la пикер), но утверждалось, что при таком угле прохождения лески через оливку (до 180 град.) при поклевке "на подъем", леска зажимается трением в оливке и рыба пытается поднять груз, то есть остнастка катастрофически огрубляется, а желаемой замены поклевки "на подъем" поклевкой "на потоп" не происходит. Совершенно не верится, что нет вариантов уменьшить это трение. Например, высверлить оливку так, чтобы нормального диаметра отверстие в ней было только посередине, а по краям этот диаметр плавненько увеличивался. Или, что еще лучше, засунуть в оливку, скажем, тефлоновую трубочку с большим диаметром по краям и маленьким посередине (формы двух воронок, соединенных тонкими частями). Понятно, что в домашних условиях такое сделать трудно, но ведь и промышленность почему-то молчит. В конце концов можно придумать способ вешать груз на отдельном поводке, как, собственно, на пикере и фидере. Может кто-то здесь уже эксперементировал и пришел к выводам?
Кстати, на другую тему, тут кто-то говорил, что стопорит оливку спичками, так по мне покупные зубочистки для этого куда удобнее будут, впрочем, съемная по любому удобнее.

[_Сергей_]

Автор оригинала geosav
Единственный выход мне видится в наличии двух одинаковых подпасков на расстоянии,скажем, 5-15 см друг от друга, один из которых лежит на дне, а другой висит и огружает поплавок ровно до середины антены. В таком случае точно фиксируется и глубина и поклевка на подъем, хотя и снасть становится немного грубее. Смущает только полное отсутствие такого варианта огрузки в статьях Гуру.

А как поплавок покажет поднятие первого подпаска, если оргужается вторым?

[Spirit]

Чего-то я не очень понял проблему со стопорением поплавка. Даже если он скользящий, скользит то ведь до определенного предела - как правило стопорного узла. Сдвигаешь с обоих сторон к поплавку и все.

[geosav]

To _Сергей_
Никак, это, собственно, и не нужно, так как тут же будет поднят второй груз, который и покажет.
To Spirit
Ну, в общем-то, да, тоже вариант, хотя о нем ни в одной из статей ничего нет. Возможно, из-за его неудобства, особенно если диапазон глубин приличный. Вопрос на самом деле был про тот случай, когда надо периодически проверять наличие рыбы в разных местах на разных глубинах. Сдвигать при этом узел жалко, т.к. вскоре возможно придется возвращаться на "скользящую" глубину. Впрочем, опять таки можно маркером место узла отметить.

[_Сергей_]

Автор оригинала geosav
To _Сергей_
Никак, это, собственно, и не нужно, так как тут же будет поднят второй груз, который и покажет.

А какой тогда смысл в первом грузе, ведь крючок с насадкой и так будет на дне (если насадка не всплывающая) ? Плюс к тому, если у Вас будет этот первый подпасок, учитывая, что поплавок огружает ся вторым, то он будет перегружать всю оснастку и когда снасть окажется на месте с большей глубиной поплавок или утонет, или будет торчать из воды слишком незаметно.


Вообще, по науке, при ловле со дна подпасок от него находится в 2-5 см, а поводок лежит на дне. На месте с другой глубиной нужно соответственно выставить и другой спуск. Впрочем, если перепад глубин в двух местах, скажем, сантиметров 15, то вполне можно поставить средний вариант, учитывая при этом необходимую длину поводка так, чтобы на месте с большей глубиной крючок не еле касался дна, а на дне лежало хотябы 5-6 см поводка. С большими перепадами, наверное, нужно каждый раз корректировать спуск (или использовать 2 удочки или 2 кита если присутствует фактор скорости), т.к. поводки в 20 см и более при активном клёве Вам всё только испортят. Просто маркером или чем-то ещё отметьте эти два спуска при промере глубины и регулируйте потом наздоровье.

[_Сергей_]

P.S. Но учтите, что при аккуратном клёве к этому лучше не прибегать, т.к. незаметные подъёмы при подпаске в 7 см у дна Вы можете просто не увидеть.

[Jaster]

Закрепить поплавок уже установленный на леску мне не случалось, как правило для оснасток со скользящим поплавком и стационарным у меня отдельные мотовильца. В смысле на один и тот же поплавок две оснастки. При необходимости я просто меняю их. Все же мне кажется наиболее удобно использовать 2 или 4 дробинки, сняв их с основного груза. По крайней мере у меня не возникает проблем с разжиманием дробинок с помощью ногтя или ножичка.

[geosav]

Да... видать мне что-то в консерватории подправить надо. Ловлю я, скажем, со дна, которое идет под уклоном. До сантиметров вымерять точность заброса не умею, да и невозможно это на удалении более 10-15 м. Соответственно, без грузильца на дне никак не понять, на дне ли крючек или нет. То есть если закинул чуть не туда, поплавок перегружается, подтаскиваешь немного пока нормально не огрузится. По поводу поклевок на подъем, я вообще не понимаю как их фиксировать при длине поводка 40 см и подпаском на конце основной лески. Это что ж, рыбе надо поднять насадку на 40-80 см (в зависимости от расстояния от подпаска до дна) дабы я что-то заметил? Да за это время она (рыба) точно распробует и с возмущением выплюнет крючек.

[Jaster]

Длинный поводок отчасти и предназначен для того, чтобы попадать крючком на дно, даже если оно немного меняется из-за низкой точности забросов. А замерить глубину с точностью до 2-3 см матчем не проблема, если отмечать маркером леску в нужном месте. По крайней мере я это делаю без пробоем, при удалении от берега 20м и глубине ловли 6-7м. Подпасок обычно висит на 2-3 см выше дна, что легко проверяется небольшим подтаскиванием оснастки ближе к берегу.
Вариант с перегруженным поплавком тоже подходит, хотя и несколько снижает чувствительность, но зато позволяет держать оснастку неподвижно на ветру.
Насчет поклевки на подъем - я делаю поводки не 40, а 25 см, при этом частенько клюет на подъем, поднимая не только подпасок. но и находящиеся выше на 25 см дробинки.

[Veter]

geosav,
При ловле в стоячей воде монтируй на поводке подпасок на растоянии 4-5см. от крючка и он должен топить примерно половину антены(а лучше больше).
Всегда промеришь глубину и ничего чувствительней нет.
На течении ситуация другая, в основном поклевки на потопление, но 40см. поводок я сам не понимаю(писал уже об этом).Удачи!
С уважением Юра.

[_Сергей_]

Автор оригинала Jaster
А замерить глубину с точностью до 2-3 см матчем не проблема, если отмечать маркером леску в нужном месте. По крайней мере я это делаю без пробоем, при удалении от берега 20м и глубине ловли 6-7м. Подпасок обычно висит на 2-3 см выше дна, что легко проверяется небольшим подтаскиванием оснастки ближе к берегу.

Geosav, только ещё не забывайте "стрелять" по намеченным ориентирам на противоположном берегу (про мах - то же самое).
И в случае маха, и в случае дальника у Вас удаление от берега ограничивается или длиной удилища, или меткой на леске, а точное место уже определяется по ориентирам на том берегу.
По повода промера глубины - копайте форум, здесь всё есть.
От себя только скажу, что для маха вариант со сдвиганием всей огрузки к подпаску проще всего и работает почти при всех условиях.

[kindel]

Читаю вот, на этом сайте статью "Хитрости команды СЕНСАС-3" и натыкаюсь на следующее, цитата:

Если клёв становится вялым, достаточно раздвинуть грузила, расположенные под оливкой и отдалить её от крючка. Таким образом мы получаем очень чувствительную оснастку, которая снижает вероятность запутывания, что часто бывает при использовании груза , состоящего только из дробинок.

сразу возник вопрос:
Почему, если раздвинуть грузила, оснастка станет чувствительнее...???

вот ссылка на статью: http://www.matchfishing.ru/techniks/sensas.439.php

[Worm]

Автор оригинала kindel
Читаю вот, на этом сайте статью "Хитрости команды СЕНСАС-3" и натыкаюсь на следующее, цитата:

Если клёв становится вялым, достаточно раздвинуть грузила, расположенные под оливкой и отдалить её от крючка. Таким образом мы получаем очень чувствительную оснастку, которая снижает вероятность запутывания, что часто бывает при использовании груза , состоящего только из дробинок.

сразу возник вопрос:
Почему, если раздвинуть грузила, оснастка станет чувствительнее...???

вот ссылка на статью: http://www.matchfishing.ru/techniks/sensas.439.php

Потому что рыба тянет не вниз, а в сторону, и она чувствует, если так можно выразится, инерционную составляющую массы.
Чем дальше основная масса от крючка, тем позднее рыба замечает сопротивление.

[Mic]

Автор оригинала kindel
...Почему, если раздвинуть грузила, оснастка станет чувствительнее...???

>Чем дальше основная масса от крючка,
>тем позднее рыба замечает сопротивление.
Что ещё можно добавить:
Если грузила раздвинуты, то для того, чтобы мы увидели движение поплавка, рыбе достаточно поднять только одно, ближнее к крючку грузило. Это существенно проще и ей незаметнее, чем сразу всю соединённую гирлянду.

[kindel]

Поплавок начнёт реагировать на более лёгкие прикосновения, но при этом реакция поплавка видимо будет более вялой...
Так?

[Mic]

Что значит, вялой? Понятно, если рыба приподнимет грузило весом, например, 5 гр, поплавок выскочит из воды больше, чем при подъёме дробинки 0,5 гр. Но и для рыбы это совершенно разные усилия! И, если ей придётся приподнимать все 5гр, то поклёвки можно и вообще не увидеть!

[Nick-Nick]

Автор оригинала kindel
Поплавок начнёт реагировать на более лёгкие прикосновения, но при этом реакция поплавка видимо будет более вялой...
Так?

Имана так Вопрос в том какие поклёвки желательно регистрировать, все или крупной рыбы.

[Истребитель]

Автор оригинала Nick-Nick

Вопрос в том какие поклёвки желательно регистрировать, все или крупной рыбы.

Поклевка поклевке - рознь!
Бывает крупная рыба берет наживку в заглот, а бывает ее мусолит, соответственно и поплавок реагирует по разному.
Мое мнение - желательно регистрировать все поклевки, и иногда полагаться на внутренний голос!

[int1096622]

Подскажите каким узлом можно привязать резину к вертлюжку. А то что-то не выходит аккуратненько.

[Nick-Nick]

Подскажите каким узлом можно привязать резину к вертлюжку. А то что-то не выходит аккуратненько.

Глянь сюда: http://matchfishing.ru/forum/showthread.php?t=3018 может пригодится

[uowip]

Подскажите каким узлом можно привязать резину к вертлюжку. А то что-то не выходит аккуратненько.

Аккуратнее с вертлюжками при отстреле можно сломать вершинку удилища особенно при толстой резине. Надо ставить силиконовый стопор или резиновую бусинку вкачестве буфера. А Лучше, все таки, купить коннектор.