Показано с 1 по 34 из 34

Тема: Развитие спорта. обсуждения

  1. #1
    Senior Member Аватар для RainBow
    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    16,166
    Спасибо
    1,158
    Поблагодарили: 4,223 (4,223)

    Развитие спорта. обсуждения

    Цитата Сообщение от A.V.M. Посмотреть сообщение
    Перед награждением у Ильи Якушина был грусноватый вид несмотря на победу. По его мнению 40 участников для ЧМ слишком мало.
    почитал тут архивы кубков интернета(2-5...). списки участников и также взгруснулось
    с уважением,
    Радугин Юрий

  2. #2
    Member
    Регистрация
    11.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    69
    Сообщений
    47
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от RainBow Посмотреть сообщение
    почитал тут архивы кубков интернета(2-5...). списки участников и также взгруснулось
    Может быть пора кубок интернета реанимировать? С новым названием, например, кубок матчфишинга? Звучит хорошо. Народ должен отреагировать, регионы подтянутся, настроение поднимется.

  3. #3
    Senior Member Аватар для RainBow
    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    16,166
    Спасибо
    1,158
    Поблагодарили: 4,223 (4,223)
    Цитата Сообщение от A.V.M. Посмотреть сообщение
    Может быть пора кубок интернета реанимировать? С новым названием, например, кубок матчфишинга? Звучит хорошо. Народ должен отреагировать, регионы подтянутся, настроение поднимется.
    Идея не новая. и проносилась в мозгу. Но Мне кажется дело не в новом соревновании и тем более не в его названии.
    у меня были обсуждения на эту тему... причин много...
    одна из причин- причем не самых мелких- рыболовный спорт стал гораздо более профессиональным. по сравнению с 2001-2005 годом.
    Если раньше у народа была надежда, был мысли что прийдя в спорт и побыв в нем полгода можно что то выиграть что то. Сейчас многие убедились, что это не возможно. Есть сильнейшие 10-15 человек обыграть которых можно только если случайно. Или другая крайность. для достижения вершин надо долго и планомерно работать- срок 3-5 лет.
    Примеры- Сильченков Сергей(за три года до третьего места на ЧР) или Матвиенко Влад (5 лет до уровня одного из сильнейших... 2 вторых места на ЧМ и 2-ое место на ЧР), Игорь Потапов - с 2002( или 2003) года до уровня чемпиона Мира в 2009. Спорт это долгая и очень тяжелая работа..
    Второй момент финансовый... Если в 2001-2005 Сенсас был скорее исключением из правил и только у сильнейших, многие ловили с простым Уникормом ( да и я в том числе) сейчас без качественной прикормки на соревнованиях делать нечего. а расходники это минимум полторы тысячи на человека в тур.
    Третий- Эмоциональный. Общая ситуация в поплавке в Москве свелась к тому что многие просто не хотят приезжать общаться. видеть некоторых Спортсменов на соревновании просто не приятно и неприятно приезжать в в аудитории видеть которую не приятно
    Четвертый и не маловажный - стимул... к чему стремиться? что есть на вершине?? только дополнительные расходы?
    Думаю данный список можно продолжить и достаточно долго..
    Примеров для анализа много.
    а) Москва.. где спорт превратился в "касту" из 30-50 человек практически без подпитки новой кровью
    б) Санкт Петербург - где спорт замыкается на 15-ти человеках. и к сожалению уже 2-3 года нет новой подпитки.
    в) К сожалению тоже самое происходит и в Ростове.
    д) Единственное исключение Краснодар.... и я реально пытаюсь понять что происходит в Краснодаре и почему сие происходит

    Сейчас достаточно активно развивается спорт в регионах... И проводятся неплохие по массовости соревнования...
    а) Псков- 30 человек
    б) Самара 25-30 человек и до 50 на фестивалях...
    в) Сибирские соревнования- 30-40 человек
    г) Владимир... до 30-40...
    д) Волгоград 30-50 человек...
    е) Ставрополь- 30-60 человек

    Да много таких примеров. Но мне кажется это равносильно тому что было в Москве 2000-2004. Когда много человек было и в Москве... не придут ли они к тому же что сейчас в Москве...
    Развиваться? Да мы планируем развиваться. Развиваться на общероссийском уровне? Да мы планируем и будем это делать. Но вот как. Я до конца пока не знаю. И деньги и финансы которые есть шанс найти и получить( все еще есть шанс) как на ЧР, кубок России или сборную совсем в этом не помогут.

    Вопросов много и реально ответов на них я пока не знаю.
    с уважением,
    Радугин Юрий

  4. #4
    Senior Member
    Регистрация
    10.06.2009
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    50
    Сообщений
    454
    Спасибо
    125
    Поблагодарили: 243 (243)
    как вариант было бы хорошо проводить Российский чемпионат по лигам, и по итогам года определенное число спортсменов переходили бы выше или ниже, в той же Франции и Англии как я понимаю на такой схеме и работают национальные чемпионаты.

  5. #5
    Senior Member Аватар для RainBow
    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    16,166
    Спасибо
    1,158
    Поблагодарили: 4,223 (4,223)
    Цитата Сообщение от RainBow Посмотреть сообщение
    Вопросов много и реально ответов на них я пока не знаю.
    Один из путей который мне напомнили но я позабыл хот я уже неоднократно предлагал по москве... И который команды не поддержали.(не думаю что кто то сейчас поддержит)

    Каждая команда ДОЛЖНА состоять из 4 мужиков, одной женщины и одного юниора( до 18 лет).
    Это просто обязывает клубы искать и готовить и Женщин и юниоров. Причем вводить это можно поэтапоно.
    в первый год присутсвие участниц и Юношей обязательно. но их результаты не влияют на общий результат. Тоесть команда риехвашая без юношей и Женщин учатсвует только в личном зачете.

    Второй год результаты- влияют на общий результат.
    Но... таким образом мы...
    а) гарантировано создаем когорту юношей- которые участяь. более того каждые 2-3 кгода надо искать нового юношу- как результат в команде должны быть одновременно 2-3 Юноши которые на подходе к высоким результатам,
    б) разовьем женский спорт/подмигиваю/
    в) что не менее важно в рамках каждых соревнований будем проводить и Женский и Юношеский зачет. а следовательно разиват спорт.(естественно женщины и Юноши будут соревнвоаться в своих зонах)

    Имхо Это касается не только чемпионатов Москвы, но общероссийских соревнвоаний.
    с уважением,
    Радугин Юрий

  6. #6
    Senior Member Аватар для SergeyS
    Регистрация
    16.11.2004
    Адрес
    Самара
    Возраст
    50
    Сообщений
    184
    Спасибо
    34
    Поблагодарили: 16 (16)
    Юра, а есть какие-нибудь реальные шаги по развитию детского и юношеского спорта в Москве? Мое ИМХО, что без этого наш спорт достаточно быстро загнется. Если уж через десять не полных лет развития спорта у ведущих спортсменов проблемы с мотивацией, и это происходит на фоне реальных успехов наших спортсменов на международной арене, то что будет через пару тройку лет? Нынешним спортсменам в России выступать будет не интересно, а новых нет. Выступать только на международной арене - я думаю не получится.
    Еще один вопрос, который меня донимает уже давно, но все собираюсь с мыслями как и кому задать его.
    Юра упомянул несколько человек, которые за 3-5 лет поднялись в спорте и не только Российском очень высоко. Но это в Москве, где проживают ВСЕ ведущие спортсмены - тренеры и как результат есть реальная конкуренция, позволяющая расти достаточно быстро (3 года на подготовку спортсмена международного уровня - это не срок). В регионе, в котором все только начинается, срок подготовки спортсмена, способного составить хотя бы малейшую конкуренцию московским коллегам, уходит в бесконечность. Причины, я думаю, понятны всем - малое количество спортсменов, соревнований и т.д. и т.п. Поездки два раза в год пяти человек на всероссийские мероприятия явно не достаточны. К чему я это все веду так пространно? А к тому, что найдутся ли в Москве спортсмены или тренеры, готовые поделиться с коллегами из регионов своими знаниями и опытом? И не на уровне ответов на вопросы: "какую прикормку использовал в Марьино?", а на уровне реальных тренировок? За всех не говорю, но мне бы лично было бы очень интересно приехать в Москву и получить несколько уроков у ведущих спортсменов - тренеров. Естественно на платной основе! Найдутся ли такие люди, которым а) это будет интересно в материальном плане и б) которые просто готовы делиться своими знаниями? Первым, кто мне приходит на ум и кто, как мне кажется, должен быть заинтересован в подобном (я имею ввиду спортивную сторону дела) - это тренер сборной России. Но с другой стороны - он действующий член сильнейшей команды и захочет ли команда этого (я пока опускаю - нужно ли ему самому все это). Вопрос!
    Вот такие у меня мысли.
    С уважением, Сергей

  7. #7
    Senior Member Аватар для SergeyS
    Регистрация
    16.11.2004
    Адрес
    Самара
    Возраст
    50
    Сообщений
    184
    Спасибо
    34
    Поблагодарили: 16 (16)
    Цитата Сообщение от RainBow Посмотреть сообщение
    д) Единственное исключение Краснодар.... и я реально пытаюсь понять что происходит в Краснодаре и почему сие происходит
    Юр, а что именно происходит в Краснодаре? Чем там ситуация отличается от других?

  8. #8
    Senior Member Аватар для RainBow
    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    16,166
    Спасибо
    1,158
    Поблагодарили: 4,223 (4,223)
    Цитата Сообщение от SergeiS Посмотреть сообщение
    Юра, а есть какие-нибудь реальные шаги по развитию детского и юношеского спорта в Москве?
    Руководители спорта в москве не занимаются развитием детского и Юношеского спорта.

    Цитата Сообщение от SergeiS Посмотреть сообщение
    За всех не говорю, но мне бы лично было бы очень интересно приехать в Москву и получить несколько уроков у ведущих спортсменов - тренеров. Естественно на платной основе! Найдутся ли такие люди
    я знаю таких спортсменов.Они готовы проводить тренировки

    Цитата Сообщение от SergeiS Посмотреть сообщение
    Но с другой стороны - он действующий член сильнейшей команды и захочет ли команда этого (я пока опускаю - нужно ли ему самому все это). Вопрос!
    команда тут не при чем. команда не против.
    Цитата Сообщение от SergeiS Посмотреть сообщение
    Юра упомянул несколько человек, которые за 3-5 лет поднялись в спорте и не только Российском очень высоко. Но это в Москве, где проживают ВСЕ ведущие спортсмены -
    Не совсем. Могу привести Пример Питера
    Гера Утгоф- стал членом сборной в этом году
    Кузин Олег- выиграл пару соревнований в москве- причем очень сильных соренвоаний
    Кусмарцев Макс и Кусмарцев Сергей обладатели кубка россии чемпионы россии в личном зачете в 2008 году.
    Дунаев Саша- Чемпион России в личке в 2010.
    Команда Питера- второе место на чемпионате России 2010...

    Одна из причин влета питерцев- очень частые поездки по стране... а не соревнвоания в одном Марьино.
    с уважением,
    Радугин Юрий

  9. #9
    Senior Member Аватар для RainBow
    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    16,166
    Спасибо
    1,158
    Поблагодарили: 4,223 (4,223)
    Цитата Сообщение от SergeiS Посмотреть сообщение
    Юр, а что именно происходит в Краснодаре? Чем там ситуация отличается от других?
    на правах ИМХО... Это один из немногих регионов где не нужны дорогие снасти, где не критична прикормка.
    в результате спортсмены могут выступать с 5-кой 7-ой и быть достаточно высоко вверху.
    Это один из аспектов...
    И есть второй вопрос- финансирование команд на муниципальном уровне(пусть небольшие деньги но командам дают).
    есть и третий- я Боюсь он может быть обидным для кубанцев.... /просьба не обижаться/ но зачастую в подобных регионов не так много развлечений и спорт. соревнвоания, состязания- один из споосбов развлечения
    с уважением,
    Радугин Юрий

  10. #10
    Senior Member Аватар для RainBow
    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    16,166
    Спасибо
    1,158
    Поблагодарили: 4,223 (4,223)
    Цитата Сообщение от Иришка Посмотреть сообщение
    Юра сам понимаешь что творится с женским спортом, с огромным трудом набрали девченок в сборную
    Иришк. я знал и знаю что в москве найти 8-10 человекженщин желающих заниматься спортом не есть проблема.
    я по крайне мере знаю 6-7...
    Но женщинам ловить наравне с мужиками в одной зоне- это не есть совсем правильно....


    офф... Я долго спорил с РОРСом... они хотели обязать женщин ловить не длинее 11 метров даже если они ловят наравне с мужским зачетом)) слава богу переубедил...
    с уважением,
    Радугин Юрий

  11. #11
    Senior Member Аватар для RainBow
    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    16,166
    Спасибо
    1,158
    Поблагодарили: 4,223 (4,223)
    Цитата Сообщение от SergeiS Посмотреть сообщение
    За всех не говорю, но мне бы лично было бы очень интересно приехать в Москву и получить несколько уроков у ведущих спортсменов - тренеров. Естественно на платной основе! Найдутся ли такие люди, которым а) это будет интересно в материальном плане и б) которые просто готовы делиться своими знаниями? Первым, кто мне приходит на ум и кто, как мне кажется, должен быть заинтересован в подобном (я имею ввиду спортивную сторону дела) - это тренер сборной России. Но с другой стороны - он действующий член сильнейшей команды и захочет ли команда этого (я пока опускаю - нужно ли ему самому все это)
    Обсуждался вопрос- и пока он подвешен( изза финансирования).. что в следущем году будут выездные обучения в регионах- проводить будут члены сборной.
    Потенциальные кандидаты на проведение- готовы. остался вопрос финансирования который сейчас также обсуждается
    с уважением,
    Радугин Юрий

  12. #12
    Member
    Регистрация
    13.10.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    54
    Сообщений
    31
    Спасибо
    1
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от RainBow Посмотреть сообщение
    ...рыболовный спорт стал гораздо более профессиональным. по сравнению с 2001-2005 годом. Если раньше у народа была надежда, был мысли что прийдя в спорт и побыв в нем полгода можно что то выиграть что то. Сейчас многие убедились, что это не возможно. Есть сильнейшие 10-15 человек обыграть которых можно только если случайно. Или другая крайность. для достижения вершин надо долго и планомерно работать- срок 3-5 лет...
    ... к чему стремиться? что есть на вершине?? только дополнительные расходы? Думаю данный список можно продолжить и достаточно долго...
    У нас та же проблема - есть определенный костяк, который участвует в соревнованиях уже давно, и даже в этом костяке есть еще более узкая группа людей, которые постоянно на вершине благодаря разным моментам, основными из которых являются наличие финансовой свободы (экипировка, тренеровка, тестирование разных новинок) и наличие свободного времени на совершенстование мастерства самостоятельно и на различных международных соревнованиях... Яркий пример - Олег Турист... У него есть возможность принимать участие в чемпионатах Литвы и Латвии, выезжать на турниры в Москву, на Украину и в Финляндию. Я не говорю, что Олег до этого не умел ловить рыбу или был плохо экипирован, но качественный скачок за последний год просто поражает! Есть и еще примеры, но суть одна и та же - свободное время и деньги.
    Насчет притока новых людей - нужно просто больше соревнований, хороших и разных... Причем для разных категорий.... Ну "нехорошо" спортсменам-зубрам обыгрывать начинающих, пусть будет высшая и первая лиги, или просто соревнования для любителей, где спортсмены будут ловить вне зачета... А то получается чаще всего так - человек поучаствовал на каких-то неофициальных соревнованиях. даже выйграл несколько, и решил, что он готов для бОльшего!!! Заявился сам или командой на какие-то соревнования к ЗУБРам, получил свои законные последние места и решил, что нафик ему это не упало - тратить столько денег и не иметь результата. Основной мотив подобных спортменов - потешить свое тщеславие, т.к. рыбу они ловить вроде умеют, но нужно ведь показать. что они могут это делать лучше других, и получить еще и материальное доказательство этого в виде медалек или кубков... А тут существует слишком большая разница между ними и ЗУБРами, которые становятся все более далекими от народа в своем мастерстве... И только единицы останутся после этого в "большом" спорте, остальные просто продолжат ловить рыбу... Потому регионы сейчас и развиваются быстрее и лучше столицы у вас, т.к. пошло перерасепределение средств из центар в регионы и там появляется у людей больше денег, которые можно потратить на любимое увлечение, чего, к сожелению, не скажешь про нас. Беларусь в целом - это одна ваша Москва со всеми вытекающими, с той лишь разницей, что у нас гораздо меньше людей во всей республике, которые могут себе позволить заниматься "большим" рыболовным спортом по-взрослому, чем у вас в одной только Москве... И мы также подошли к тем же проблемам, что и у Вас - мало "новой молодой крови", некоторая "психологическая несовместимость" или "моральная и материалная усталость" среди спортсменов... Так что сами ищем ответ, сейчас даже с интересом наблюдаем за "соревнованиями неспортсменов" и всячески стараемся их поддерживать и культивировать, может оттуда начнется приток новых имен...

  13. #13
    Team Mikado Аватар для uncle Fedor
    Регистрация
    10.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    490
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от RainBow Посмотреть сообщение
    Один из путей который мне напомнили но я позабыл хот я уже неоднократно предлагал по москве... И который команды не поддержали.(не думаю что кто то сейчас поддержит)

    Каждая команда ДОЛЖНА состоять из 4 мужиков, одной женщины и одного юниора( до 18 лет).
    Это просто обязывает клубы искать и готовить и Женщин и юниоров. Причем вводить это можно поэтапоно.
    в первый год присутсвие участниц и Юношей обязательно. но их результаты не влияют на общий результат. Тоесть команда риехвашая без юношей и Женщин учатсвует только в личном зачете.
    Юра, эта идея мигом упрется в финансирование и наличие кадров. Если говорить о ситуации в Москве, где как ты подметил, спорт на мировом уровне и гораздо сложнее и много дороже региональных, то кто из московских команд готов финансировать юношей не только прикормкой, но и снастями? Кто будет _постоянно_ возиться с безлошадным юношей и доставлять его на соревнования? А найти женщин во все команды вообще не реально. В Москве есть 10 команд. Ты можешь назвать 10 рыбачек, которые готовы участвовать в соревнованиях? Я знаю только пятерых

    Ты можешь назвать команду, которая спонсируется в этом году на 100%?

    Хоть как-то исправить ситуацию с притоком новых кадров поможет любительский зачет с хорошими призами.
    С уважением, дядя Федор
    [мой ЖЖ]

  14. #14
    Senior Member Аватар для RainBow
    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    16,166
    Спасибо
    1,158
    Поблагодарили: 4,223 (4,223)
    Цитата Сообщение от uncle Fedor Посмотреть сообщение
    А найти женщин во все команды вообще не реально. В Москве есть 10 команд. Ты можешь назвать 10 рыбачек, которые готовы участвовать в соревнованиях? Я знаю только пятерых
    Я знаю 7-ых. но долго и тщательно я не искал.
    На детских соревнвоаниях которые проводились в марьино- половино детет было девочки.
    Цитата Сообщение от uncle Fedor Посмотреть сообщение
    Хоть как-то исправить ситуацию с притоком новых кадров поможет любительский зачет с хорошими призами.
    сразу вопрос а почему токо в любительском? Надо и в проффесиональном зачете вводить призы - хорошие( а то в любительском будут а в проффесиональном не будут?) ... Но это тянет за собой и другое... /хотя не буду об этом/
    с уважением,
    Радугин Юрий

  15. #15
    Senior Member Аватар для RainBow
    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    16,166
    Спасибо
    1,158
    Поблагодарили: 4,223 (4,223)
    Цитата Сообщение от uncle Fedor Посмотреть сообщение
    Кто будет _постоянно_ возиться с безлошадным юношей и доставлять его на соревнования?
    Саш я приведу тебе другие примеры.
    а) безлошадный Сипцов- тем не менее решил эти вопросы...- в 2000 году он выступал как юноша.
    б) я 2 года ( может год- уже забыл) возил Сергея Сильченкова на соревнования. и ничего...
    в) Володя Пережигин до сих пор без машины- и уже минимум 10 лет активно в спорте. и тем не менее решает эти вопросы
    зы я не гвоорю что легко. но и не могу сказать что это невозможно
    с уважением,
    Радугин Юрий

  16. #16
    Senior Member Аватар для Влас
    Регистрация
    06.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    58
    Сообщений
    356
    Спасибо
    2
    Поблагодарили: 14 (14)
    Всем привет!
    как самый дальний представитель штекерно-поплавочного братства...
    уже писал,но повторюсь...
    Всем нам нужно отдавать долги...кто то когда то привёл нас к поплавку.Кто то когда то учил-показывал-рассказывал-писал(а мы читали)...
    Считаю рыболовов одним из самых сознательных и правильных слоёв населения и думаю,что каждому из нас зачтётся если мы подготовим одного(двух-трёх) молодых,себе подобных.
    Мои два "мальца" уже учатся на 2-м курсе университета.И Я ГОРЖУСЬ!!!Горжусь тем,что они не стали наркошами,гопниками и просто праздно-шатающимися.Серьёзно...ГОРЖУСЬ.
    Думаю,что каждый из нас взростив Рыбака,будет этим гордиться.
    Да нужно няньчиться.Да нужно забирать из дома и привозить назад.Да нужно нести ответственность за чужое дитя.Но это нужно!!!Нельзя без этого!!!
    вот...как то так вот...

  17. #17
    Senior Member Аватар для Agronom IV
    Регистрация
    08.11.2005
    Адрес
    Москва, тушино
    Возраст
    40
    Сообщений
    144
    Спасибо
    1
    Поблагодарили: 4 (4)
    Цитата Сообщение от uncle Fedor Посмотреть сообщение
    Хоть как-то исправить ситуацию с притоком новых кадров поможет любительский зачет с хорошими призами.
    +100 только не обязательно любительский зачет, зачатую приятней съездить на соревнования другого региона, или фестивали русфишинга, чем на официальные, так как кроме опыта и расходов особо ничего не имеешь, а по поводу дивизионов:

    Цитата Сообщение от RainBow Посмотреть сообщение
    сложный вопрс. и не новый...
    Я могу понять это на общероссийском уровне. где реальна есть разница.между силами команд.
    а как это делать на региональном уровне, в москве, в Вашей же самаре...? пока не понимаю..
    Юра как пример приведу Воронежскую Фередрацию, у них в календаре много соревнований(не только по поплавку) между районами (!) вот тебе и дивизионы, в сборную воронежской оболасти попадают на основании результатов на кубках, чемпионатах муниципальных образований и воронежской области... так что все уже придумано за нас

  18. #18
    Senior Member Аватар для RainBow
    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    16,166
    Спасибо
    1,158
    Поблагодарили: 4,223 (4,223)
    Цитата Сообщение от Agronom IV Посмотреть сообщение
    +100 только не обязательно любительский зачет, зачатую приятней съездить на соревнования другого региона, или фестивали русфишинга, чем на официальные, так как кроме опыта и расходов особо ничего не имеешь, а по поводу дивизионов:
    потому как на офицальных соревнвоаниях ничего не светит? с точки зрения результатов? ну тогда это четко пункт один в моей классификации)

    И не в призах тут дело....
    с уважением,
    Радугин Юрий

  19. #19
    Senior Member
    Регистрация
    19.11.2003
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,796
    Спасибо
    16
    Поблагодарили: 9 (9)
    Цитата Сообщение от Agronom IV Посмотреть сообщение
    +100 только не обязательно любительский зачет, зачатую приятней съездить на соревнования другого региона, или фестивали русфишинга, чем на официальные, так как кроме опыта и расходов особо ничего не имеешь, а по поводу дивизионов:


    Юра как пример приведу Воронежскую Фередрацию, у них в календаре много соревнований(не только по поплавку) между районами (!) вот тебе и дивизионы, в сборную воронежской оболасти попадают на основании результатов на кубках, чемпионатах муниципальных образований и воронежской области... так что все уже придумано за нас
    Вась, мы за Воронежцев можем только порадоваться.
    Но пирог спортивного поплавка состоит из очень многих слоев, а у нас он обсуждается только на уровнях начального и членов сборной, середина у нас тоже пустая.Наверное не правильно выразился, полупустая, так как три -пять лет назад, когда в поплавок пришло в Москве порядка 30-40человек и потихоньку начала набирать опыта, ведущим спортсменам пришлось тоже держать марку и это привело к тому, что они выросли в спортсменов мирового уровня. А кто из этих середнячков подтянулся к элите, все правильно,только те кого взяли в в команды и кому передавался опыт, так как надо было , чтобы они на тот момент грамотно закрывали задницы ведущим в командном зачете.
    Мы приглашаем Ведущих спортсменов мира на мастер классы и это отлично, но и у нас есть десяток ведущих, которых с болЬшим удовольствием можно послушать, вот где рост заложен колосальный.
    Есть ли еще будет какой то клуб повышения квалификации, что повсеместно культивируется за границей,это будет предел мечтаний.
    Вот тогда пришедшие в поплавок будут видеть весь срез,от начала до пределов мастерства и будут к нему стремиться, а если будут сбои , он будет знать , где найти ответы на провалы и как их исправить.
    А мы только слышали: "Лови больше и поймешь."
    Только вопрос -нужно ли это все кому-то.
    Сергей

  20. #20
    Member
    Регистрация
    18.01.2010
    Адрес
    mobile
    Возраст
    53
    Сообщений
    41
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от стенсен Посмотреть сообщение
    Вась, мы за Воронежцев можем только порадоваться.
    Но пирог спортивного поплавка состоит из очень многих слоев, а у нас он обсуждается только на уровнях начального и членов сборной, середина у нас тоже пустая.Наверное не правильно выразился, полупустая, так как три -пять лет назад, когда в поплавок пришло в Москве порядка 30-40человек и потихоньку начала набирать опыта, ведущим спортсменам пришлось тоже держать марку и это привело к тому, что они выросли в спортсменов мирового уровня. А кто из этих середнячков подтянулся к элите, все правильно,только те кого взяли в в команды и кому передавался опыт, так как надо было , чтобы они на тот момент грамотно закрывали задницы ведущим в командном зачете.
    Мы приглашаем Ведущих спортсменов мира на мастер классы и это отлично, но и у нас есть десяток ведущих, которых с болЬшим удовольствием можно послушать, вот где рост заложен колосальный.
    Есть ли еще будет какой то клуб повышения квалификации, что повсеместно культивируется за границей,это будет предел мечтаний.
    Вот тогда пришедшие в поплавок будут видеть весь срез,от начала до пределов мастерства и будут к нему стремиться, а если будут сбои , он будет знать , где найти ответы на провалы и как их исправить.
    А мы только слышали: "Лови больше и поймешь."
    Только вопрос -нужно ли это все кому-то.
    здасте. а МФ сейчас не отвечает на все вопросы? Есть вопросы на которые мы не ответили?

    Зы я обсуждал в кулуарах мастер классот Мф в марьино) резюме- не интерестно.

  21. #21
    Semper fidelis Аватар для Globus_Vrn
    Регистрация
    07.03.2008
    Адрес
    г. Воронеж
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,885
    Спасибо
    129
    Поблагодарили: 251 (251)
    Цитата Сообщение от RainBow Посмотреть сообщение
    Кризис в мозгах а не в кошельках
    Цитата Сообщение от kindel Посмотреть сообщение
    сытый голодному не товарищ.
    Загляните через МКАД и поживите как простые люди
    Кто из Воронежских мотается по выездам? Кто побеждает? Кто лучше оснащен? Правильно, несколько человек. Их доход не считаю, но считаю, что он выше чем обычных спортсменов - тех, кто никуда не ездит, потому что один выезд - и семейному бюджету ХАНА! Это так. Юр, ты сам знаешь про кого я говорю и сколько их.
    Цитата Сообщение от Agronom IV Посмотреть сообщение
    у них в календаре много соревнований(не только по поплавку) между районами (!)
    и на них соревнуются в подавляющем большинстве только Воронежцы. О как. А районы области в глубокой опе. Ни на одном поплавочном соревновании я не видел представителей... скажем... Богучара, Павловска, Боброва и пр... Их нет. Там, в глубинке, спорта нет. Чем дальше от Москвы, тем инертнее люди, тем меньше их возможности, тем больше забот как выжить, когда бОльшая часть бюджета страны у Лужка (и ему подобных) в кармане.
    Ребята, какой спорт? Тут держится все на одном честном слове. Одни уроды пережали кадык Федерации от зависти и все - ...ндец! Не будет соревнований. О чем мы говорим, если чиновникам все пофик! Нет спорта без финансирования и поддержки местного управления. Он есть только в наших сердцах и умах - по настоящему. И хрен одна .... руку помощи протянет. Юр, много тебе напомогали, когда ты пер все на своих плечах? Что, все кинулись помогать? Кто деньгами, кто снастями, кто связями.... Рыболовный спорт - не футбол. Мы так и будем надеяться на приток людей, готовых за свои деньги душить уклейку и получать неимоверное удовольствие от железяки на шее.
    Мой прогноз на несколько лет вперед в регионах - ничего не изменится сколь-либо заметно.
    Простите за резкость. Накипело после прочитанного.

  22. #22
    Senior Member
    Регистрация
    19.11.2003
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,796
    Спасибо
    16
    Поблагодарили: 9 (9)
    Цитата Сообщение от rainbow@mobile Посмотреть сообщение
    здасте. а МФ сейчас не отвечает на все вопросы? Есть вопросы на которые мы не ответили?.
    кому не интересно? Я с большим удовольствием приеду и буду очень много вопросов задавать.
    Сергей

  23. #23
    Senior Member Аватар для Agronom IV
    Регистрация
    08.11.2005
    Адрес
    Москва, тушино
    Возраст
    40
    Сообщений
    144
    Спасибо
    1
    Поблагодарили: 4 (4)
    Цитата Сообщение от Globus_Vrn Посмотреть сообщение
    и на них соревнуются в подавляющем большинстве только Воронежцы. О как. А районы области в глубокой опе. Ни на одном поплавочном соревновании я не видел представителей... скажем... Богучара, Павловска, Боброва и пр... Их нет. Там, в глубинке, спорта нет. Чем дальше от Москвы, тем инертнее люди, тем меньше их возможности, тем больше забот как выжить, когда бОльшая часть бюджета страны у Лужка (и ему подобных) в кармане.
    Саш, это правильно что там в основном Воронежцы, и понятно что уровень разный как экономический так и теоретический, но хоть как то
    Со многими аспектами торможения чиновниками спортивными развития согласен (хоть сам и являюсь чиновником) у нас то дебилизм в городе полный почти все берега сделали нерестовой зоной, а половина территорий вдоль МР стали особо-охраняемыми природными территориями и соревы там проводить запрешено, хотя в принципе могли бы прописать оговорки, но это опять перелывать правовые акты и никому наверху на хрен не надо...

  24. #24
    Member
    Регистрация
    18.01.2010
    Адрес
    mobile
    Возраст
    53
    Сообщений
    41
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от стенсен Посмотреть сообщение
    ++++++++Кому не интересно? Я с большим удовольствием приеду и буду очень много вопросов задавать.
    так задавай в интернете. Только не для себя одного а для всех. ?для этого целый раздел создан. И ограничений на вопросы вроде как нет ни для кого. Даже для тебя)

  25. #25
    Member
    Регистрация
    18.01.2010
    Адрес
    mobile
    Возраст
    53
    Сообщений
    41
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от Rial Посмотреть сообщение
    кому не интересно:
    спонсору или команде МФ
    Нам не принципиально мы готовы... а Вот потенциальным зрителям это не интересно- по крайне мере тем с ке м я говорил

  26. #26
    Senior Member Аватар для Турист
    Регистрация
    26.02.2002
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,680
    Спасибо
    326
    Поблагодарили: 542 (542)
    Мне думается, что в том, как развивается спорт, нет ничего странного или плохого. Мы переживаем этап роста культуры рыболовов, мимо которого не проскочишь и который нельзя административно пройти, хотя ускорить можно.

    Юра правильно назвал причины, почему медленно растет число спортсменов высокого уровня. Чтобы перейти в эту категорию надо быть фанатиком своего дела и иметь за спиной либо спонсора, либо свой налаженный бизнес. Таких людей вряд ли много и в более благополучных странах.

    Досадно другое, что у нас очень низка популярность рыболовного спорта среди населения и рыболовов-любителей.

    В отличие от официального спорта (спорта высоких достижений) расходы на занятие любительским рыболовным спортом на порядок ниже. Если ставить задачей не получение спортивных званий, а получать удовольствие от рыболовного спорта как от хобби, от тусовки, от того, что ты улучшаешь постепенно свой уровень знаний и результаты, то в этом случае расходы на спорт будут сопоставимы на расходы на любительскую рыбалку.

    Сделать неофициальные соревнования - очень просто. Организатором таких соревнований может быть любой. Проблема в отсутствии традиций и инициативы. Больше, наверное, в первом.

    Рыболовов много, но они разобщены, не объединены в рыболовные клубы и общества. Этот процесс начался, но еще не развился достаточно широко. Но его не остановить. В общем, все не так плохо, и мы все в этом можем поучаствовать.
    Моя команда - Matchfishing.BY!

  27. #27
    Senior Member
    Регистрация
    19.11.2003
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,796
    Спасибо
    16
    Поблагодарили: 9 (9)
    Цитата Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
    Рыболовов много, но они разобщены, не объединены в рыболовные клубы и общества. Этот процесс начался, но еще не развился достаточно широко. Но его не остановить. В общем, все не так плохо, и мы все в этом можем поучаствовать.
    Олег, ты немного заблуждаешься.
    Основная масса рыболовов уверена, что на соревнованиях ловят "кильку" и очень маленьких количествах.Откуда они это взяли? Большенство отвечает, так по телевизору неоднократно видели.
    Второе- нет клубов, где бы можно было бы собраться и пообщаться.Правильно.Я был организатором двух клубов и оба загнулись.
    Причины
    1. Не позволяли распивать напитки горячительные
    2.Основная масса видела эти клубы, источником клевых точек и только 10% интересовало все остальное.
    3. Кроме первых двух,очень сильное нежелание чем-то делиться, а желание получать информацию только в одни ворота.
    Сергей

  28. #28
    Senior Member Аватар для Иришка
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Москва, Чертаново
    Возраст
    43
    Сообщений
    136
    Спасибо
    2
    Поблагодарили: 10 (10)
    Цитата Сообщение от RainBow Посмотреть сообщение
    Иришк. я знал и знаю что в москве найти 8-10 человекженщин желающих заниматься спортом не есть проблема.
    я по крайне мере знаю 6-7...
    Но женщинам ловить наравне с мужиками в одной зоне- это не есть совсем правильно....


    офф... Я долго спорил с РОРСом... они хотели обязать женщин ловить не длинее 11 метров даже если они ловят наравне с мужским зачетом)) слава богу переубедил...
    Вот за 13 метров огромное спасибо.
    А вот интересно где эти 6-7 девушек, когда они так нужны

  29. #29
    Member
    Регистрация
    18.01.2010
    Адрес
    mobile
    Возраст
    53
    Сообщений
    41
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от Иришка Посмотреть сообщение
    Вот за 13 метров огромное спасибо.
    А вот интересно где эти 6-7 девушек, когда они так нужны
    Ир так их и не будет, пока вы ловите в мужских зонах, а не в своей отдельной.

  30. #30
    Senior Member Аватар для Иришка
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Москва, Чертаново
    Возраст
    43
    Сообщений
    136
    Спасибо
    2
    Поблагодарили: 10 (10)
    Цитата Сообщение от rainbow@mobile Посмотреть сообщение
    Ир так их и не будет, пока вы ловите в мужских зонах, а не в своей отдельной.
    Пока нет отдельно женских соревнований, будем ловить с Вами, надеюсь мужчины-спортсмены не против

  31. #31
    Team Mikado Аватар для uncle Fedor
    Регистрация
    10.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    490
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
    Рыболовов много, но они разобщены, не объединены в рыболовные клубы и общества. Этот процесс начался, но еще не развился достаточно широко. Но его не остановить. В общем, все не так плохо, и мы все в этом можем поучаствовать.
    Кстати, листая матчфишинг (английский) наткнулся на статью о клубе Гарболино. Блин, там только полу-профессиональных спортсменов больше, чем у нас на чемпионате Москвы было всего.
    С уважением, дядя Федор
    [мой ЖЖ]

  32. #32
    Senior Member Аватар для RainBow
    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    16,166
    Спасибо
    1,158
    Поблагодарили: 4,223 (4,223)
    Цитата Сообщение от Иришка Посмотреть сообщение
    Пока нет отдельно женских соревнований, будем ловить с Вами, надеюсь мужчины-спортсмены не против
    мы то не против. но отдельных женских не будет еще лет 10...
    Думаю максимум к чему можно стремиться- ээто отдельная женская зона- по принципу о котором я написал ранее
    с уважением,
    Радугин Юрий

  33. #33
    Senior Member Аватар для RainBow
    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    16,166
    Спасибо
    1,158
    Поблагодарили: 4,223 (4,223)
    Цитата Сообщение от uncle Fedor Посмотреть сообщение
    Кстати, листая матчфишинг (английский) наткнулся на статью о клубе Гарболино. Блин, там только полу-профессиональных спортсменов больше, чем у нас на чемпионате Москвы было всего.
    Ты еще вспомни сколько всего спортсменов в англии.
    например в самом известном Super Cup принимают участи 64 тысяч (!) клубов и 230 тысяч человек.
    с уважением,
    Радугин Юрий

  34. #34
    ОПГ Перово Аватар для Трычъ
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Новая Москва(Внуково)
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,941
    Спасибо
    467
    Поблагодарили: 349 (349)
    Цитата Сообщение от RainBow Посмотреть сообщение
    Ты еще вспомни сколько всего спортсменов в англии.
    например в самом известном Super Cup принимают участи 64 тысяч (!) клубов и 230 тысяч человек.
    В 2007-08 году(не точно) проскочила информация о ЧМ среди молодежи, но больше я ни чего не слышал. Если у кого ибуть есть информация о молодежных соревнованиях поделитесь.
    С уважением, Новиков Сергей ВикТрычъ.
    Директор АНО РК "Пионер"
    г.Москва

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. в порядке обсуждения- и для поддержания сайта))
    от RainBow в разделе Продам только рыболовное
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 04.09.2015, 11:40
  2. Развитие детского и юношеского поплавочного спорта
    от Nicholas в разделе Около спортивная тема
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 07.11.2007, 09:42
  3. Серетные места- обсуждения
    от Петрович в разделе Обсуждение водоемов
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 30.01.2007, 03:25
  4. Ответов: 17
    Последнее сообщение: 24.01.2006, 09:07
  5. Развитие...
    от RainBow в разделе Обсудим сервер
    Ответов: 59
    Последнее сообщение: 25.02.2005, 01:58

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •