Обсуждение календаря 2011

[Иван123]

Да-да. То есть я в секции нихрена ничего не делаю, а лишь "на ее горбе въезжаю". Если это так, то мне там однозначно нечего делать, и я готов хоть сейчас подать в отставку.

ты прямо как известный персонаж который по пять раз на день заявлением об уходе тряс перед коллективом а они все его уговаривали уговаривали
не истери! из зала славы удалим

[Oleg68]

Я опять дико извиняюсь!!!!!!!!
Так разошлись н...., взяли в руки сита и пропускаем прикормку!
завтра соревнования, а они тут на клавиши давят!

Серёги, идите спать вам рано вставать!

[Иван123]

Я, если ты заметил, не истерю. Ты мне предъявляешь обвинения, не приватно, открыто, перед всеми. И что? Я должен это спокойно проглотить без ответа?

Ага ОБВИНЕНИЕ)))))
черт Сергей, ты внимательно читай....а еще лучше дядю Олега послушай он добро говорит

[Pasha 77]

ты прямо как известный персонаж который по пять раз на день заявлением об уходе тряс перед коллективом а они все его уговаривали уговаривали
не истери! из зала славы удалим

Серёг, провацирует, неподдавайся

[Pasha 77]

Все, я ушел

за ситом

[SM]

черт Сергей, ты внимательно читай....

Я очень внимательно читаю:

а не пытался бы на горбе и без того только зарождающейся секции и дисциплины вопреки любой здравой логики и практически обреченый на провал с офиц признанием дисциплины вьехать...

"въезд на горбе" это конкретное обвинение в том, что я там только и халявничаю.

Что касается "вопреки здравой логики" - ты некорректно написал. Правильно будет "вопреки моей логики". Насчет здравости есть сомнения Моя логика говорит о другом - что все дисциплины и форматы надо проталкивать сразу единым пакетом. Это лишним не будет ни при каких раскладах. И каждый сможет себе найти ту дисциплину, в которой ему будет разряд получить интереснее. И уверен в образовании "тандемщиков" в чистом виде. Которым, между прочим, ничто не мешает отбираться на ЧМ/ЧЕ.

[Иван123]

Я очень внимательно читаю:

"въезд на горбе" это конкретное обвинение в том, что я там только и халявничаю.

Что касается "вопреки здравой логики" - ты некорректно написал. Правильно будет "вопреки моей логики". Насчет здравости есть сомнения Моя логика говорит о другом - что все дисциплины и форматы надо проталкивать сразу единым пакетом. Это лишним не будет ни при каких раскладах. Пусть будут.

нет Сережа, вьезд на горбе это означает, что признавая отсутствие преспективы на ближайщий период у тандема международного признания как спортивной дисциплины, и теперь важные слова ну пусть да их все услышат ВОПРЕКИ словам функционеров из РОРСа (тебе об этом нираз говорили) что такая байда как тандем не будет признана РОРСом как офиц дисциплина, ты как (беспорно талантливый человек) протащил таки тандемы в ОБЩИЕ правила фидерной ловли и календарь, поставив под удар общее признание.
Я же говорил, что если ты радуешь за развитие тандемов, то надо уже смотреть в другую сторону и развиваться быть может еще более быстрее и интереснее но не в рамках секции быть может с поддержкой МФРС.

[SM]

ВОПРЕКИ словам функционеров из РОРСа (тебе об этом нираз говорили) что такая байда как тандем не будет признана РОРСом как офиц дисциплина

Это вопреки ТВОИМ словам о каких-то словах каких-то функционеров. Я ни от кого более этого мнения не слышал. Хотя разговаривал со многими. Если в реальности тандем они не пропустят, во что я не верю, что вопрос никак не решаемый, пойти на попятную и убрать его из общих правил (в рамках процесса согласования с рорсом) недолго. День работы. Все равно предстоит правка, и не одна.

(при этом, кстати, из календаря МФРС и не обязательно. Сейчас правил рорса нет, календарь все равно есть).

[Иван123]

Это вопреки ТВОИМ словам о каких-то словах каких-то функционеров. Я ни от кого более этого мнения не слышал. Хотя разговаривал со многими. Если в реальности тандем они не пропустят, во что я не верю, что вопрос никак не решаемый, пойти на попятную и убрать его из общих правил (в рамках процесса согласования с рорсом) недолго.

(при этом, кстати, из календаря МФРС и не обязательно. Сейчас правил рорса нет, календарь все равно есть).

с кем ты говорил? фамилии?
убрать будет очень проблема это займет время и новые процедуры согласования по кругу, все ты прекрасно понимаешь будешь и дальше дурака валять, да?

[SM]

убрать будет очень проблема это займет время и новые процедуры согласования по кругу

Опять же, твое ничем не подтвержденное мнение. Я же уверен в том, что правка будет не одна, и "процессов согласования по кругу" тоже не одно. И если прижмут тандемы безповоротно, и уже ничего не поможет, то в одном из этих кругов их убрать очень быстро. Или ты наивно полагаешь, что правила пройдут (если нет тандемов) без единой правки с первого раза?

[skat]

Ну хоть один правильный спортсмен появился!

Экстримы нужны,я считаю что трудная ловля заставляет включать мозг,есть рост,учишся ловить мега трудавую рыбу.Согласен,что из рейтинга надо вывадить,но тогда 50% ездить перестанут,стимула не будет,плюс нет у нас равнозначных зон для зимы, в марьино зимой нынче все очень неравнозначно.

[Иван123]

Опять же, твое ничем не подтвержденное мнение. Я же уверен в том, что правка будет не одна, и "процессов согласования по кругу" тоже не одно. И если прижмут тандемы безповоротно, и уже ничего не поможет, то в одном из этих кругов их убрать очень быстро. Или ты наивно полагаешь, что правила пройдут (если нет тандемов) без единой правки с первого раза?

фамилий нету да?))))
помогу тебе тему для себя закрыл до собрания секции, удачи завтра на ТОП10

[Oleg68]

Экстримы нужны,я считаю что трудная ловля заставляет включать мозг,есть рост,учишся ловить мега трудавую рыбу.Согласен,что из рейтинга надо вывадить,но тогда 50% ездить перестанут,стимула не будет,плюс нет у нас равнозначных зон для зимы, в марьино зимой нынче все очень неравнозначно.

Приходит Ланчиков на Экстриме в зону А и говорит: а тут рыбы нет и не будет, тут и летом проблема! так какое тут мастерство? И в результате, как помнишь на 10 секторов в зоне А 5 или шесть рыбин из них только две плотвы остальное ёрш и окунь.

[SM]

Приходит ланчиков на Экстриме в зону А и говорит: а тут рыбы нет и не будет

Дык это организаторам упрек. А не рейтингу, и что туда включено. Я помню эту жесть - с нулем в одном из туров первыми в команде.

[Oleg68]

Дык это организаторам упрек. А не рейтингу, и что туда включено. Я помню эту жесть - с нулем в одном из туров первыми в команде.

А главное, что рекорд по "0" надо бы в книгу рекордов внести!

А организатора надо в воду, что бы он рыбу в зону гнал!

[Арлы]

Да-да. То есть я в секции нихрена ничего не делаю, а лишь "на ее горбе въезжаю". Если это так, то мне там однозначно нечего делать, и я готов хоть сейчас подать в отставку.

Я те щас подам в отстафку!!! Отставить в отставку! Кррррругом! Работать шагооооом арш.

[ИЛЬЯ 69]

Что касается совмещения - так никто и ничто в теории не мешает договориться о едином рейтинге спортсменов, который формируется на базе выступлений их и в тандеме, и в Л-К.

Смешно…

и на равне с ней она имеет право продвигаться в официальную дисциплину. И надо завязывать с тандемными фестивалями раз и навсегда, делая тандемные соревнования.

тоже улыбнуло…

Еще раз ЛИЧНО моя позиция:
- тандемы не имеют в среднесрочном времени преспективы международного признания как спортивной дисциплины
- тандемы имеют весьма призрачные шансы на признание спортивной дисциплины в РФ и тем самым тормозят процесс общего признания фидера как спортивной дисциплины (полное отсутствие регионального покрытия, безпреспективка в международном признании...)
- тандемы отбирают даты и ресурсы у л\к
- тандемы обязательно будут существовать и развиваться в фистивальном формате за рамками офиц. признаных правил и календаря.

+ много под всеми пунктами

И лишь пока есть перспектива спорта - они будут жить.

а нужно?

Но если учесть, что у нас сейчас что л.к., что тандемы на правах фестиваля, и та и другая дисциплина развивается. А если сделать фестивалем лично-командные?

Развивается (читай – видна перспектива того самого развития) только л\к. А прудиков с карасиком и так полным полно…

А они и не умрут, так как у них есть очень хорошая перспектива стать спортом.

Сережа… У «них» совершенно другие задачи, мотивы, перспективы и направленность…

Верно. А уже из этого напрямую следует перспектива становиться признанным видом спорта. И чем выше качество и спрос - тем больше перспектив.

Все не о том.. Ничего не следует… На Ленинградке теперь и качество и спрос выше.. но спортом там и не пахнет.. хотя…. Может, если только тандемным…

О людях нужно в своей стране думать прежде всего, а не на запад по любому поводу равняться.

Читай о прудиках с карасиком

ты как (беспорно талантливый человек) протащил таки тандемы в ОБЩИЕ правила фидерной ловли и календарь, поставив под удар общее признание.

Календарь – не страшно.. а в правила - я лично высказал свое мнение в другой ветке..

[амиго72]

Однозначно,убирать из рейтинга все зимние соревнования,пусть это будет отдельный "Зимний кубок",пусть это будет фестиваль,междусобойчик,как угодно,но в годовом рейтинге зима не должна учитываться,это мнение клуба Русфишинг.
Про тандемы...Я в них учавствовать больше никогда не буду,мне данный вид ловли не интересен,с тандемами,как вид спорта,тоже не вижу ничего хорошего,нагрузка и так большая(по количеству соревнований),а если еще и тандемы включать,то тем кому это интересно,придется уходить от семьи,бросать работу и только учавствовать в рейтинговых соревнованиях,как тандемах так и в ЛК,либо мы разделимся на два лагеря,тандемщики и командники,оно нам надо?
Лично мое мнение,нужно продвинуть хотя бы одну дисциплину,как официальную,это ЛК зачет,тандемы оставить как фестивали,с последующим их продвижением в официальную дисциплину (конечно,если такая необходимость будет).

[мишаня эст]

Премного извиняюсь что вклиниваюсь. Имеем намерение пригласить на очередной наш Марафон спортсменов из России, Латвии, Белоруси, Украины и Литвы. Ориентировочные даты проведения 19-21 или 26-28 августа 2011 года. Точная дата проведения будет только после "утряски" всех графиков соревнований, но именно в этих числах ибо традиционно проводим именно в конце августа. (большая нагрузка на печень)

[skat]

Однозначно,убирать из рейтинга все зимние соревнования,пусть это будет отдельный "Зимний кубок",пусть это будет фестиваль,междусобойчик,как угодно,но в годовом рейтинге зима не должна учитываться,это мнение клуба Русфишинг.
Про тандемы...Я в них учавствовать больше никогда не буду,мне данный вид ловли не интересен,с тандемами,как вид спорта,тоже не вижу ничего хорошего,нагрузка и так большая(по количеству соревнований),а если еще и тандемы включать,то тем кому это интересно,придется уходить от семьи,бросать работу и только учавствовать в рейтинговых соревнованиях,как тандемах так и в ЛК,либо мы разделимся на два лагеря,тандемщики и командники,оно нам надо?
Лично мое мнение,нужно продвинуть хотя бы одну дисциплину,как официальную,это ЛК зачет,тандемы оставить как фестивали,с последующим их продвижением в официальную дисциплину (конечно,если такая необходимость будет).

+бесканечность

[Игорь М]

Почитал все дискуссии про тандемы, экстримы, правила и т.п. Грустно стало...
С чего начинались действительно регулярные соревнования по фидеру? С осенне-зимних соревнований МФК на МР в 2006г. Даже Иван123 выступал как сейчас помню. И теперь предлагается их убрать из календаря? Порушить традицию четырёх лет? Да легко! Только будет ли это отвечать "развитию фидерного движения"?
Давайте посмотрим, что взамен предлагают друзья-соперники из других клубов. РК Митино, РК Алгоритм, РК Русфишинг предлагают по одному соревнованию в год. Wormfarm - три соревнования, МФК - пять соревнований. Я бы сказал перекос. Либо надо увеличивать количество соревнований проводимых клубами Митино, Алгоритм, Русфишинг, либо уменьшать количество соревнований Wormfarm и МФК, т.к иначе получается несправедливо, ведь представительство у всех этих клубов в фидерной секции МФРС одинаковое. Проще конечно уменьшить, т.к. сразу всем станет легче и со свободным временем, и с финансами. Только будет ли это опять же отвечать "развитию фидерного движения"?
Складывается впечатление, что это самое "развитие" никому уже не нужно, а представители клубов пытаются сделать так, чтобы им стало удобнее и легче жить.
Спасибо. Извините. (С)

[Oleg68]

Почитал все дискуссии про тандемы, экстримы, правила и т.п. Грустно стало...
С чего начинались действительно регулярные соревнования по фидеру? С осенне-зимних соревнований МФК на МР в 2006г. Даже Иван123 выступал как сейчас помню. И теперь предлагается их убрать из календаря? Порушить традицию четырёх лет? Да легко! Только будет ли это отвечать "развитию фидерного движения"?
Давайте посмотрим, что взамен предлагают друзья-соперники из других клубов. РК Митино, РК Алгоритм, РК Русфишинг предлагают по одному соревнованию в год. Wormfarm - три соревнования, МФК - пять соревнований. Я бы сказал перекос. Либо надо увеличивать количество соревнований проводимых клубами Митино, Алгоритм, Русфишинг, либо уменьшать количество соревнований Wormfarm и МФК, т.к иначе получается несправедливо, ведь представительство у всех этих клубов в фидерной секции МФРС одинаковое. Проще конечно уменьшить, т.к. сразу всем станет легче и со свободным временем, и с финансами. Только будет ли это опять же отвечать "развитию фидерного движения"?
Складывается впечатление, что это самое "развитие" никому уже не нужно, а представители клубов пытаются сделать так, чтобы им стало удобнее и легче жить.
Спасибо. Извините. (С)

Да уж, Митроха, +1.
Есть предложение!
По одному л/к на клуб = 5+1 ОЧМСК -организовывать совместно.
По одному тандему = 5+1 Кубок Москвы организовывать совместно.

[Иван123]

Да уж, Митроха, +1.
Есть предложение!
По одному л/к на клуб = 5+1 ОЧМСК -организовывать совместно.
По одному тандему = 5+1 Кубок Москвы организовывать совместно.

тандемы спорно
в целом 5+1 + Воронеж, Ростов, Киев, Минск, Эстония, отборы....правильный спортивный календарь ИМХО.

[D.S.I]

тандемы спорно
в целом 5+1 + Воронеж, Ростов, Киев, Минск, Эстония, отборы....правильный спортивный календарь ИМХО.

+1

Почитал все дискуссии про тандемы, экстримы, правила и т.п. Грустно стало...
С чего начинались действительно регулярные соревнования по фидеру? С осенне-зимних соревнований МФК на МР в 2006г. Даже Иван123 выступал как сейчас помню. И теперь предлагается их убрать из календаря? Порушить традицию четырёх лет? Да легко! Только будет ли это отвечать "развитию фидерного движения"?
Давайте посмотрим, что взамен предлагают друзья-соперники из других клубов. РК Митино, РК Алгоритм, РК Русфишинг предлагают по одному соревнованию в год. Wormfarm - три соревнования, МФК - пять соревнований. Я бы сказал перекос. Либо надо увеличивать количество соревнований проводимых клубами Митино, Алгоритм, Русфишинг, либо уменьшать количество соревнований Wormfarm и МФК, т.к иначе получается несправедливо, ведь представительство у всех этих клубов в фидерной секции МФРС одинаковое. Проще конечно уменьшить, т.к. сразу всем станет легче и со свободным временем, и с финансами. Только будет ли это опять же отвечать "развитию фидерного движения"?
Складывается впечатление, что это самое "развитие" никому уже не нужно, а представители клубов пытаются сделать так, чтобы им стало удобнее и легче жить.
Спасибо. Извините. (С)

Игорь,все ты правильно,но почти правильно высказал,но теперь ты о какой популяризации, и что предпринимают тобою названные клубы,кроме "Русфишинга" в развитии фидерного движения,скажика мне?
Почему кроме Русфишинга,да потому что один этот клуб,а именно фс.Русфишинга и именно Андрей Думчев проводит все возможные мастер класс,среди любителей,да чего там, всех желающих и заметь все бесплатно,вот где развитие и популяризация фидерного движения,а не организованными соревновательными мероприятиями данных клубов,где выступают спортсмены.
И еще нужен оф. статус "ФИДЕРА"

[Игорь М]

+1
Игорь,все ты правильно,но почти правильно высказал,но теперь ты о какой популяризации, и что предпринимают тобою названные клубы,кроме "Русфишинга" в развитии фидерного движения,скажика мне?
Почему кроме Русфишинга,да потому что один этот клуб,а именно фс.Русфишинга и именно Андрей Думчев проводит все возможные мастер класс,среди любителей,да чего там, всех желающих и заметь все бесплатно,вот где развитие и популяризация фидерного движения,а не организованными соревновательными мероприятиями данных клубов,где выступают спортсмены.
И еще нужен оф. статус "ФИДЕРА"

Честь и хвала Андрею за мастер классы. Больше того, я считаю, что в Русфишинге клубная работа поставлена очень хорошо в отличии от всех остальных наших РК.
Но! Сергей, подумай об одном:
Если бы не было соревнований, откуда бы знали люди "Кто такой Думчев Андрей?". А львиную этих соревнований долю проводит МФК.

[D.S.I]

Если бы не было соревнований, откуда бы знали люди "Кто такой Думчев Андрей?".

Правильно.

А львиную этих соревнований долю проводит МФК.

Игорь ,все это может изменится,получи мы оф.статус(дай БОГ).Рейтенговые в регионы,рейтинговые на международке, итд.и это пока три региона,а что будет если 5,6,7 регионов.При всем этом,не все спортсмены(Москвы) смогут выступать в регионах, и вот где будет нужен гибкий,продуманный(правильный)календарь,так что сегодня три-пять сорев,а завтра может быть одно.

[SM]

При всем этом,не все спортсмены(Москвы) смогут выступать в регионах,

А при этом это и не надо. Районные/городские соревнованиях рейтинговые лишь для района/города, а соревнований общероссийского уровня - их и не много. ЧР, КР... Но они не должны быть рейтинговые для района-города, так как туда же по отборам едут, а не все кто хочет.

Короче вся эта езда по региональным городским-районным соревам нужна исключительно в целях развития регионов, ну и в целях самосовершенствования. А не ради рейтингов. Дело добровольное и не обязательное.

[Маритон]

А на этот год экстримы отменены?

Да не отменяют их, просто в рейтинг не включаются они.

[SM]

Да не отменяют их, просто в рейтинг не включаются они.

50 на 50 - так как собственно ровно половина высказалась за надо, а половина за не надо. Декабрь в рейтинг не идет, а март идет. Но в декабре они тоже будут! Но нерейтинговые.

[Арлы]

50 на 50 - так как собственно ровно половина высказалась за надо, а половина за не надо. Декабрь в рейтинг не идет, а март идет. Но в декабре они тоже будут! Но нерейтинговые.

Серж. Этот вопрос пока не обсуждался в МФК. Не факт (и очень большой) что с декабря по февраль будут проведены какие-то Экстримы.
Пока вот то, что мы видим в календаре, то и есть. 10 соревнований. Все рейтинговые. В том числе и указанный там МЭ.
Планируемый ранее на декабрь 10 года Экстрим как рейтинговый отменен (и как я пишу ниже, далеко не факт, что состоится как не рейтинговый).

[Oleg68]

Да тут еще больших неприятностей есть. Мы сами по собственному желанию почти единогласно (кроме меня) пересекли кубок москвы с ЧМ, хотя можно было спокойно его переместить на пересечение с менее значимой белоруссией.

В Италию едет сборная 5-6 человек, в Белоруссию 3-4 команды 12-16 человек.
Серёга, ну вчера всё решили и обсудили..........

[SM]

Серж. Этот вопрос пока не обсуждался в МФК. Не факт (и очень большой) что с декабря по февраль будут проведены какие-то Экстримы.

Давай конкретнее - какие ты видишь противопоказания к проведению первого тандем-экстрима в ранее запланированное время? Тем более, что положение уже готово, и я его собирался вывесить со дня на день. И, более того, я не слышал ни одного слова на секции об отмене ранее запланированных МФРС соревнований. В протоколе тоже не заметил. А лишь об исключении их из рейтинга.

[SM]

Серёга, ну вчера всё решили и обсудили..........

Заметь, я не оспариваю решение. Я просто говорю о том, что вышла неприятность, причем лично для меня. 98% я снимаюсь с отборов на ЧМ (до этого заявлял о готовности хоть завтра отбираться и платить), и это более неприятно, нежели снимался бы с отборов на Белоруссию. Именно лично для меня, а не претензия к решению.

[Арлы]

Давай конкретнее - какие ты видишь противопоказания к проведению первого тандем-экстрима в ранее запланированное время? Тем более, что положение уже готово, и я его собирался вывесить со дня на день. И, более того, я не слышал ни одного слова на секции об отмене ранее запланированных МФРС соревнований. В протоколе тоже не заметил. А лишь об исключении их из рейтинга.

Серго. Ты можешь и должен и только ты - провести тандем экстрим нерейтинговых столько сколько хочешь и когда хочешь. Мы все приедем с радостью.
Делай положение и вывешивай.
Все что я написал постом ниже касается лично-командным соревнований мэ, но не тандемов.

[SM]

Все что я написал постом ниже касается лично-командным соревнований мэ, но не тандемов.

Так и пиши не "экстримов" вообще, а вполне определенных экстримов Но я все равно не слышал на секции ни слова об отменах ранее секцией запланированных сорев и изменения календаря 2010, в котором они вписаны. Я слышал только речь о том, что начиная с сего момента они исключены из рейтинга. И голосовал именно за это.