Нужно ли включать тандемы в правила и календарь 2011 года фидерной секции МФРС?

[Арлы]

Неожидано твое мнение....

Неожидан весь этот твой опрос. Вот что неожиданно.
Не понимаю, зачем тандемы убирать из рейтинга, из календаря, из существующих правил....
Ибо.
Когда в эту страшилку понесут правила - можно организовать 2 папки: в одной правила с тандемами, в другой без тандемов. Всех делофф то.

[ИЛЬЯ 69]

Дайте посмотреть на результаты кто-почем...
И этА... голосующие.. вникнитесь в суть опроса..
Очень хотелось бы услышать от каждого, проголосовавшего "нужно" некую мотивацию, исключающую формулировку "просто хочу половить в тандеме"...

[ИЛЬЯ 69]

Когда в эту страшилку понесут правила - можно организовать 2 папки: в одной правила с тандемами, в другой без тандемов. Всех делофф то.

Я понесу папки

[SM]

не удержался миль пардон

Вань, тебе что важнее, чтобы фидер в кастрированно-укоцанно-сыром виде стал спортом завтра? Или чтобы он стал спортом еще через год-полтора-два, но зато правила были хорошо проработаны, и учитывали все форматы соревнований, которые хотят видеть спортсмены? Даже 30% "за тандем" тут - это достаточный процент людей, ради которого стоит работать в плане продвижения тандема в спорт, изыскивать пути и возможности этого. Ведь не для себя это все делается, а чтобы потом люди спасибо сказали.

[Арлы]

мы только про этот вопрос, меня не слушаете, Илью не слушаете....предупредили короче все бирульки играем, офиц. спортивная дисциплина это формальности и точности в формулировках и доказательствах.
Хотите дальше упираться нет проблем, делу не вредите только, оставьте в МФРС чего хотите в каком угодно статусе, но в РОРС подаем только то, что заведомо проходит (тандемы не проходят).

Вань, Илью всегда слушаем.
Вот тебя не всегда, да, бывает.
Ты извини нас засранцев.
Надож и не делаем ни хрена, и мешаем Ивану еще... Вот уроды.

[GSM]

Всё-равно будет немалое количество желающих участвовать в тамдемных соревнованиях.

не уверен..
если тандемы не будут официальной дисциплиной, количество желающих постепенно сойдет нанет,.
но если тандемы будут коммерческими, с хорошей спонсорской базой и призами, а не только за счет участников, то таки да, желающие будут

[Globus_Vrn]

вопрос стоит просто:
Нужно ли включать тандемы в правила и календарь 2011 года фидерной секции МФРС?
Конечно нужно! Даешь соревнований разных и много! Вопрос же не стоит так:
Нужно ли включать тандемы в правила о фидерной ловле как спортивной дисциплины?
Ответ будет: нет, не нужно. Если среди Вас найдутся готовые сильно разогнаться и попытаться пробить стену своей головой - собирайтесь вместе и вперед. Но вот в чем прикол: тандемы (в будущем, скорее триады, а не квартеты) есть разновидность командных соревнований. То есть есть шанс, что такая постановка вопроса прокатит в РОРСе. Но я сомневаюсь. По всем принятым и действующим нормативам в одной зоне, в одном секторе может находится только один спортсмен из команды. Точка.
Тогда готовьте 2-3 документа под возможные ситуации. Спорить бесполезно. Надо будет в регионах развить такое направление и уже с протоколами обивать пороги. Доказать массовость!

[Иван123]

Вань, Илью всегда слушаем.
Вот тебя не всегда, да, бывает.
Ты извини нас.

да мне пофиг
мавр сделал свое дело...
ты главное других тоже слушай (не меня)

[SM]

некую мотивацию, исключающую формулировку "просто хочу половить в тандеме"...

Я думаю, не ошибусь, если большая часть тех, кто ответит "за" имеет мотивацию типа "мне нравится тандемная ловля и хочу получать разряды в процессе тандемных соревнований". Кто против - "мне нраивтся Л-К, и хочу получать разряды там". А проблемы пробивания бюрократии интересуют скорее всего нас, да может еще пару-тройку человек.

[Globus_Vrn]

а не за счет участников

у нас все фидерные соревнования за счет участников. Пока участвуют единицы. И спонсоров не предвидится. И что теперь, совсем все бросить? Нет, мы тихо спустимся с горы и..........

[SM]

По всем принятым и действующим нормативам в одной зоне, в одном секторе может находится только один спортсмен из команды. Точка.

Внимательно почитай правила спортивной ловли карпа. Сколько там человек в секторе. А мы, между прочем, не менее близки к ним по сути (донная ловля), чем к поплавку.

[Иван123]

Вань, тебе что важнее, чтобы фидер в кастрированно-укоцанно-сыром виде стал спортом завтра? Или чтобы он стал спортом еще через год-полтора-два, но зато правила были хорошо проработаны, и учитывали все форматы соревнований, которые хотят видеть спортсмены? Даже 30% "за тандем" тут - это достаточный процент людей, ради которого стоит работать в плане продвижения тандема в спорт, изыскивать пути и возможности этого. Ведь не для себя это все делается, а чтобы потом люди спасибо сказали.

мне важнее спортом завтра-сегодня.

[SM]

мне важнее спортом завтра-сегодня.

Ну вот теперь все понятно. А мне важнее качество этого спорта.

[ИЛЬЯ 69]

Я читаю и отвечаю сквозь фильтры.....
А то забанят нахрен до конца года.
Если тандем пройдет в рорсе - я организую секцию при мфрс по ловле на живцовый фидер. Найду кучу желающих. И пусть люди, как пишет СМ получают разряды.. и регионов я подтяну - мама не горюй. И первый официальный ЧР по фидеру пройдет в живцовой теме

Всегда приоритетами были международные соревнования, а не "как там у Вас в Урюпинске?"

ЗЫ. Да простят меня жители урюпинска... Просто к слову..

[SM]

Всегда приоритетами были международные соревнования, а не "как там у Вас в Урюпинске?"

К слову, еще раз все таки напомню... Международные соревнования (не exUSSR) до сих пор были только тандемными (достаточно известные). И в этом, точнее в следующем, году первый раз будет лично-командный. Про то, что то, что существующий в европе много лет тандем не станет официальным - эти сказки уже слышали, но ни подтверждения им нет, ни опровержения. Станет или не станет только вопрос времени.

ЗЫ. С живцовым фидером поддержу максимально всем чем могу Даешь первое соревнование в Орево!

[ersu]

Илюха это не плохая мысль!!!! Будешь пионером живцового движения!!!
А вообще Илюх не приятие тандемов это у тебя я так понял давно. (ну когда приходилось не полным тандемом выступать,да?
Что вам тандемы дались. Мне лично интересно в паре ловить. А вот л/к я всё-равно чувствую себя одиночкой на соревновании. Право жить есть у всех вариантов, а какой станет официалом время распорядится. У меня создается впечатление, что каста неприкасаемых думает только о себе. А кругом люди, которые хотят ловить и в тандемах. Значит в спиннинге можно несколько дисциплин, а в фидере нельзя?! В следующем году организую, свой клуб и буду лоббировать свои интересы!!!

[Иван123]

Илюха это не плохая мысль!!!! Будешь пионером живцового движения!!!

пионЭры быстро уходят в затмение, а потом их даже "не всегда слушают"
Илюха, не ходи в пионЭры

[ИЛЬЯ 69]

задолбали глупые разговоры.. я спать.. завтра приеду в марьино.. посмотрю на тандемодвиженцев.. Объяснить, что-то кому-то щас на ночь невозможно.. я и так понимаю, что завтра я уже без руля поеду.

Просто хочу резюмировать. я лично не против тандемов, как таковых. Может и сам пойчаствую и не раз.. НО! приложу максимум усилий, чтоб тандемы не попали в официальную версию принятых ( это слово отличатся от "поданых") правил. Почему? готов объяснить любому при очной встрече, а не по средству бесполезного цоканья клавиш....


ЗЫ.. в этой теме больше не пишу.. только читаю..
E basta cosi`...

[SM]

приложу максимум усилий, чтоб тандемы не попали в официальную версию принятых

Очень жаль. Что вместо совместной работы видится перспектива воевать, причем между собой

[Globus_Vrn]

ИЛЬЯ 69, без обид, но во всех видах рыболовного спорта ЗАПРЕЩЕНО использовать рыбку в качестве наживки/насадки.
SM, Сергей, спасибо за разъяснения. Воронеж на твоей стороне!
Буду двигать это направление тут. Предвижу проблемы, но раз уж начал вести фидер тут, останавливаться не буду. Тандемам быть!

[Globus_Vrn]

НО! приложу максимум усилий, чтоб тандемы не попали в официальную версию принятых ( это слово отличатся от "поданых") правил

если не сложно, хоть в ЛС выскажите свое мнение. Видение... Спасибо!

[фил]

А чего бы как между прочим не разбиться на две лиги?Сделать премьер-лигу,где как я вижу много звезд и любительскую или 1 лигу где будут все желающие,где можно будет и в тандэмах и в л.к выступать.А там время покажет где массовость.
А так у нас обсуждение сводится к теме звезды хотят.Не нужно забывать,что нужна массовость,но разделенная.Многие просто забывают,что начинали с простых выступлений в соломенных шляпах.Поэтому мое-подчеркиваю субъективное мнение должно быть два дивизиона-вплоть до того
что премьер-лига соревнуется по схеме 4+1,а первая лига соревнуется по другой схеме.И должна происходить ротация между девизионами.
Плюс ко всему значимые соревы 2-4 турнира в год должны проводиться в общем кругу.Знаю что многие сейчас набросятся-но я имею право на свою точку зрения.

[Oleg68]

Многие просто забывают,что начинали с простых выступлений в соломенных шляпах.

Саша, правильно, так их, только вопрос???? А кто пропишет всё это действо с двумя дивизионами, дивизиями, лигами и общими турнирами? Хотя, знаю одного человека, который это сделает с удовольствием и грамотно, правда не до конца!

[Oleg68]

сделаем без создания новых клубов

Вперёд и с песней! Главное не испортить и не погубить хорошо продуманное и уже отработанное дело!

[Иван123]

Надо собрать внеочередное собрание секции МФРС, вопросов слишком много и желательно в ближайщие дни.
Сергей Орлов, узнай пожалуйста, когда может Воскресенский.

[skat]

Я проголосовал НЕ НУЖНЫ.
Обьясню,для подачи документов на оф.признание, собрали протоколы соревнований с кажись четырёх регионов,все эти соревнования были Л.К,в тандемах ловят только Москва,и то народу всё меньше.А Рорс может так же попрасить протоколы по тандемам из регионов,а их нет,все документы вернут на доработку,или скажут убрать тандемы.
Я так проголосовал только по тому что считаю,тандемы должны выводиться в отдельную дисцеплину.

[Арлы]

Надо собрать внеочередное собрание секции МФРС, вопросов слишком много и желательно в ближайщие дни.
Сергей Орлов, узнай пожалуйста, когда может Воскресенский.

Иван. Я думаю, ничего не случится, если уважаемый Иван Андрианов подождет со своими накопившимися вопросами до очередного собрания. Которое итак на носу. Чтобы ты был в курсе дел - клубы члены секции сейчас обсуждают проект Правил. Как до конца решим предватильно все вопросы, сразу соберемся. Илья тебе скажет когда.

[Иван123]

Иван. Я думаю, ничего не случится, если уважаемый Иван Андрианов подождет со своими накопившимися вопросами до очередного собрания. Которое итак на носу. Чтобы ты был в курсе дел - клубы члены секции сейчас обсуждают проект Правил. Как до конца решим предватильно все вопросы, сразу соберемся. Илья тебе скажет когда.

Ув. Сергей, последнее время складывается впечетление, что работа секции сильно в стороне от мнения спортсменов, вот и перипетии последних двух дней тому подтверждение, так что РК АЛГОРИТМ наставивает на проведении и обяьвлении даты внеочередного собрания.
Может и другие клубы поддержут....
Я проект правил не получал (напомню по решению секции от каждогоклуба у нас по два представителя в секции), обсуждение календаря сводилось "даты АЛГОРИТМА не меняются", с моей точки зрения допущено ряд ошибок.

[Иван123]

Меня в личку народ закидал вопросами зачем я это затеял и что хочу добиться....отвечаю всем и сразу.
У нас хорошая секция и отличное руководство, работа проделана колоссальная с 0 за 2 года подняли регион, проведено десятки замечательных сорев, фактически решенвопрос с судьейством и т.д.
Но друзья, есть решения которые мы все обсуждаем между собой, но так между делом, кроме Ильи, меня и Олега никто не высказался открыто: зачем нам вообще официальный Экстрим, тандемы, какой вообще календарь нам нужен, какие правила, поездка на ЧМ, признание рорсом...да и вообще какие планы у секции на 2011 год.
Не вижу ничего зазорного собраться и 2-3 раза если надо.

[Иван123]

кроме Ильи, меня и Олега никто не высказался открыто

Да Вань это совсем странно!Хотя на данный момент существует три реальных клуба с фидерным движением-МФК,Русфишинг и Ворфарм,с натяжкой Алгоритм(при всем уважении к Вам с Ильюхой) и виртуальный клуб Митино.

http://matchfishing.ru/forum/showpos...&postcount=129
Позиция клуба Русфишинг тоже никак не учитывалась при составлении календаря?

[Иван123]

с натяжкой Алгоритм(при всем уважении к Вам с Ильюхой)

РК Алгоритм ОФИЦИАЛЬНО состоит в МФРС, со своим уставом, составом, спонсорами и тренерами...так между прочим.
никакого клуба Ворфам (могу ошибаться) насколько мне не изменяет память не существует, есть коммерческая структура Ворфам и от силы одна четверка-команда с таким названием.

[D.S.I]

Я проголосовал НЕ НУЖНЫ.
.
Я так проголосовал только по тому что считаю,тандемы должны выводиться в отдельную дисцеплину.

Я тоже проголосовал, НЕ НУЖНЫ.
Я не против самих тандемов как таковых,но если вопрос стоит о признании и получении оф.статуса фидерного спорта,вот тут уж извените стоит выбирать или мы оф.дисциплина или продолжаем фестивалить не только в тадемах,но и в Л.К мероприятиях.
Пример.Кубок Беларуси.парни из Беларуси ,занявшие призовые места получили КМС,а что получил Дмитрий Анохин-победитель кубка.Так что вот так и господа проголосовавшие за тандемы будьте благоразумны и если есть все предпосылки в получении оф.статуса,оставте свои эмоции пока при себе,и пусть появиться запись в РОРСЕ или где там ,что мы есть как оф.дисциплина,а тандемы поверте что никуда не денутся,SM не даст.

[voldemar]

Другой вопрос - могут ли помешать тандемы скорости принятия решения сделать фидерный спорт официальным.
Это совсем другой вопрос.
Я уверен, что если вопрос так встанет (или спорт или убирайте тандемы) - 100% проголосуют за то, чтобы убрать тандемы.
Но это совсем другой вопрос.
Пусть сначала официально кто-то скажет - "или спорт или нафиг тандемы".

Проголосовал за тандемы.
Я полностью согласен с Арлы....
Тандмы ,лично мне очень нравятся и я с удовольствием буду и в дальнейшем в них участвовать....
Но если кто то официально скажет ..(или спорт или убирайте тандемы)
то я проголосую за то ,что бы их убрали из официального календаря....
Вот с Экстримом (рейтинговым) и тем более двух туровым я не согласен...(вспоминается тот год....когда лил дождь и все промокли на сквозь). сделать отдельным турниром и усе...

[SM]

вспоминается тот год....когда лил дождь и все промокли на сквозь

Кстати... Если бы вчера пошел дождь... Было бы тоже самое, только не "экстрим". Да и кубок русфишинга впереди, вполне рейтинговый. Тоже не экстрим. Но шанс "поэкстримить" еще какой.

[SM]

а тандемы поверте что никуда не денутся,SM не даст.

Эт ты не прав. Единственная моя мотивация всей моей деятельности - продвижение тандемного фидера как дисциплины спорта. Как только даже призрачная вероятность этого пропадает, я заканчиваю с работой в МФРС, как организатора вообще, и т.д., остаюсь только спортсменом. Так как тандемные фестивали мне (с точки зрения организатора, а не участника) нахрен не сдались.

ЗЫ. В смысле не прав в части "SM не даст", а не в части "никуда не денутся". Еще WF есть из апологетов тандема.