Вся рыбалка в России станет платной

[DMITR]

Интересно послушать юриста. Как Вы ко всему этому относитесь?

я уже озвучивал свое мнение на ресурсах.
если кратко, то:
минусы:

• нет четкого определения того, что должно сделать лицо в плане инфраструктуры, но оно от части понятно, но опять же на мой взгляд должны быть минимальные критерии.
• нет минимальной планки платы за вылов ресурсов и не стыкуется право на ловлю с возмездным договором.
• поправки коррупционны и нарушают закон о конкуренции
• срок права слишком велик для начального этапа.
• не понятно как развивать, создавать инфраструктуру бе земли, ее по данному закону не получить.
• преимущество баз находящихся возле водоема (но это плюс и минус одновременно)

плюсы:

• конкуренция между замкнутыми рыболовными участками.
• появление хозяина на водоеме

пока, на мой взгляд минусы превышают плюсы. Но если бы не ..., то я бы поучаствовал в таком конкурсе.

[DMITR]

Интересно послушать юриста. Как Вы ко всему этому относитесь?

кстати почему на "ВЫ"?

[donvito]

Часть прошла, часть будет (см. http://www.rostov-fishcom.ru
раздел конкурсы на рыбопромысловые участки). Ты лучше скажи для чего тебе, поболтать, посочувствать или поучаствовать?

Хочу принять участие, интересует река Чертановка и участок реки Койсуг. Пока толком понять ничего не могу....

[DMITR]

Хочу принять участие, интересует река Чертановка и участок реки Койсуг. Пока толком понять ничего не могу....

у меня не открывается сайт территориального твоего управления посмотри что выставлено на торги в третьем лоте - http://www.rostov-fishcom.ru/konkurs...tki/konkurs_3/ если там есть интересующие тебя участки, то стучись в скайп ко мне

[andry98]

кстати почему на "ВЫ"?

Из уважения.

пока, на мой взгляд минусы превышают плюсы. Но если бы не ..., то я бы поучаствовал в таком конкурсе.

Правильно. ловим рыбку в мутной воде. И Аквариус был прав.

Очень напоминает приватизацию "по-чубайсу". Отходит своим и за шапку сухарей

[DMITR]

Хочу принять участие, интересует река Чертановка и участок реки Койсуг. Пока толком понять ничего не могу....

и посмотри предыдушие на том же сайте. Если уведомление (извещение о проведении торгов) не открывается , то опять же стучись в скайп или пиши в личку.

[DMITR]

я уже озвучивал свое мнение на ресурсах.
если кратко, то:
минусы:

• нет четкого определения того, что должно сделать лицо в плане инфраструктуры, но оно от части понятно, но опять же на мой взгляд должны быть минимальные критерии.
• нет максимальной планки платы за вылов ресурсов и не стыкуется правом на ловлю с возмездным договором.
• поправки коррупционны и нарушают закон о конкуренции
• срок права слишком велик для начального этапа.
• не понятно как развивать, создавать инфраструктуру бе земли, ее по данному закону не получить.
• преимущество баз находящихся возле водоема (но это плюс и минус одновременно)

плюсы:

• конкуренция между замкнутыми рыболовными участками.
• появление хозяина на водоеме

Да и еще один минус. В твоем регионе реально товарное ирыболовство, а обязанности заключать договоры с простыми рыбаками нет, следовательно "хозяин" такого участка может просто запретить рыбалку

[andry98]

Но при этом не надо забывать что это КОНКУРС, как и на муниципальное имущество и на поставки для гос. нужд. Ни кто не мешает тебе участвовать, если ты принял решение.
__________________

Скользкий вопрос, возможно мешать не будут, при опускании конвертов в урну. Это же не аукцион. Но принимать решение кому отдать данную акваторию, будут решать несколько человек. При вскрыти этих самых конвертов. А эти несколько человек, будут назначены ну или "выбраны" начальником Департамента. или я не прав?

[andry98]

. В твоем регионе реально товарное ирыболовство, а обязанности заключать договоры с простыми рыбаками нет, следовательно "хозяин" такого участка может просто запретить рыбалку
__________________

Да нет же, я выложил участки Весёловского вдхр. которые отводятся именно под любительское и спортивное рыболовство. По товарному, совсем другие участки. Другой вопрос как этим участком рапорядится арендатор, зная нашу специфику.

[DMITR]

Скользкий вопрос, возможно мешать не будут, при опускании конвертов в урну. Это же не аукцион. Но принимать решение кому отдать данную акваторию, будут решать несколько человек. При вскрыти этих самых конвертов. А эти несколько человек, будут назначены ну или "выбраны" начальником Департамента. или я не прав?

ты же сам видел критерии оценки ...
з.ы. если не понятно, то готов объяснить

[DMITR]

Да нет же, я выложил участки Весёловского вдхр. которые отводятся именно под любительское и спортивное рыболовство. По товарному, совсем другие участки. Другой вопрос как этим участком рапорядится арендатор, зная нашу специфику.

ты в законе видел обязаность заключать возмездные договоры (предоставлять право ловить)?

[andry98]

ты же сам видел критерии оценки ...
з.ы. если не понятно, то готов объяснить

Нет, всё понятно. Это так лирика.

[andry98]

ты в законе видел обязаность заключать возмездные договоры (предоставлять право ловить)?

Видел конечно. Но, твои слова:

нет минимальной планки платы за вылов ресурсов

и не стыкуется право на ловлю с возмездным договором.

Чем грозит арендатору установить планку оплаты в 5000 руб? И отбить желающих рыболовов. Ни чем.

ПС. Дима, на водоёмах будет свой закон и устанавливать его будет тот кто его "имеет".

[andry98]

это не лирика, просто желающий реально этим заняться при существующих ограничениях (ну кроме баз на берегу) ровно НОЛЬ. По сему и такие цены.

Да ладно)) У нас на каждой балке, по хутору, а если нет то приедут желающие, дай только волю. Ни кого не пустят, по берегам будет чисто и шлагбаумы поставят. Им деньги от спортивного и любительского рыболовства на.. не нужны. А своё возьмут.

[DMITR]

У кого узнать то?

что?

[andry98]

он останется без рыболовов (денег) и будет обычным браком при вылове больше нормы, вопрос увы в проверке

Абсолютно верно, про деньги рыболовов уже написал, вот УВЫ-как то напрягает Опять непонятка.

з.ы. я это все к тому, что мешает лично тебе сделать идеальный водоем при том, что это скорее всего не будет комерчески окупаемым в ближайшем будущем?
__________________

Вот!! Очень хороший вопрос.Именно этот вопрос был поднят на собрании Областной федерации Моисеевым ВВ. И взять водоём не себе лично, а на ОФ. Тем более, что несколько условий тендера, такие как Спортивное рыболовство, проведение соревнований, соблюдение размеров выловленной рыбы, соблюдение чистоты ну и ещё кое что, уже дают возможность участвовать в тендере. Не говоря о том, что есть реальные рычаги участия в этом "конкурсе". К сожалению эта тема пока не нашла поддержки среди членов федерации, не тем были заняты. А идея создания секции любительского рыболовства при ОФ, с привлечением молодёжи и возможностью льготной рыбалки на арендованном водоёме, воспитывая будущих спортсменов, разве плоха?

[DMITR]

Вот!! Очень хороший вопрос.Именно этот вопрос был поднят на собрании Областной федерации Моисеевым ВВ. И взять водоём не себе лично, а на ОФ. Тем более, что несколько условий тендера, такие как Спортивное рыболовство, проведение соревнований, соблюдение размеров выловленной рыбы, соблюдение чистоты ну и ещё кое что, уже дают возможность участвовать в тендере. Не говоря о том, что есть реальные рычаги участия в этом "конкурсе". К сожалению эта тема пока не нашла поддержки среди членов федерации, не тем были заняты. А идея создания секции любительского рыболовства при ОФ, с привлечением молодёжи и возможностью льготной рыбалки на арендованном водоёме, воспитывая будущих спортсменов, разве плоха?

есть шанс ПРО..ть хорошие водоемы. Но в любом случае в уме надо держать то, что водоемов таких будет много, если не все. конкуренция раставит (должна) все на свои места.

[DMITR]

Видел конечно.

где? может я "в ночь" ее не вижу? я имею ввиду обязанность "хозяина" заключать такие договоры

[tst]

http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2..._1727369.shtml

уже и денежки посчитали...

[SV-Len]

Но как всегда не взяли поправку на желание рыбаков за деньги ловить рыбу и упадок индустрии рыболовных снастей,которая тоже платит налоги и уменьшает безработицу.

[The Alex]

"– Вы действительно считаете, что мы хотим, чтобы эти законы выполнялись? – продолжил доктор Феррис. – Мы хотим, чтобы их нарушали. Вам следует уяснить, что перед вами не команда бойскаутов, и тогда вы поймете, что наш век – не век красивых жестов. Сейчас время силы и власти. Вы вели осторожную игру, но мы знаем настоящий трюк, и вам надо научиться ему. Невозможно управлять невинными людьми. Единственная власть, которую имеет любое правительство, – это право применения жестоких мер по отношению к уголовникам. Что ж, когда уголовников не хватает, их создают. Столько вещей объявляется криминальными, что становится невозможно жить, не нарушая законов. Кому нужно государство с законопослушными гражданами? Что оно кому-нибудь даст? Но достаточно издать законы, которые невозможно выполнять, претворять в жизнь, объективно трактовать, – и вы создаете государство нарушителей законов и наживаетесь на вине. Вот какая система, мистер Реардэн, вот какая игра, и если вы ее поняли, с вами будет намного легче иметь дело"

Айн Рэнд «Атлант расправил плечи»

[Elen]

Еще по теме на РБК

[andry98]

Еще по теме на РБК

Здесь комментарии.

http://forum.top.rbc.ru/index.php?showtopic=8975438

[ИЛЬЯ 69]

-Почему власть всем народам мира делает скидки на энергоносители и дарит огромные средства, списывая долги, а со своего народа снимают последнюю рубаху?
И действительно... Что можно поиметь с "поблажек" "родному народу"...
То ли дело откаты за безпошлинные поставки...

[plosku]

может на Манежку стройными рядами(с штыками, махалками, фидерами)?

[Sergeant]

может на Манежку стройными рядами(с штыками, махалками, фидерами)?

http://www.youtube.com/watch?v=YUkm9GzCvrc

[The Alex]

Цирк продолжается! Дешевые трюки - сначала какой-нибудь высокопоставленный чинуша предлагает законопроект, ущемляющий права народа (вспомните про 60 часовую рабочую неделю, про упрощение увольнений, про повышение пенсионного возраста, про закон о праве отбирать детей у бедных родителей, теперь вот о платной рыбалке для всех), затем обязательная молчаливая пауза со стороны властей, чтобы народ вскипел слегка разумом, а потом в один прекрасный день ЕР устами своих первых лиц "встает на защиту" простых россиян...
http://www.vz.ru/news/2011/3/2/472729.html

[The Alex]

Ссылочку с предыдущего своего поста прокомментирую все же - ЕдРо опять грудью встала на "защиту простых Россиян"!!! До выборов, платной рыбалки возможно не будет... http://www.vz.ru/news/2011/3/2/472729.html

[ИЛЬЯ 69]

Цирк продолжается!

Ну да..
Всего лишь 6 тысяч мест.
1. Волга
2. Дон
3. Ока
4. ...
6000. ...

Лабынкыр не тронут, надеюсь?

[asbalo]

Ссылочку с предыдущего своего поста прокомментирую все же - ЕдРо опять грудью встала на "защиту простых Россиян"!!! До выборов, платной рыбалки возможно не будет... http://www.vz.ru/news/2011/3/2/472729.html

Что бы мы без Них делали. жалко смотреть, перетрудятся.

[andry98]

Цирк продолжается! Дешевые трюки - сначала какой-нибудь высокопоставленный чинуша предлагает законопроект, ущемляющий права народа (вспомните про 60 часовую рабочую неделю, про упрощение увольнений, про повышение пенсионного возраста, про закон о праве отбирать детей у бедных родителей, теперь вот о платной рыбалке для всех), затем обязательная молчаливая пауза со стороны властей, чтобы народ вскипел слегка разумом, а потом в один прекрасный день ЕР устами своих первых лиц "встает на защиту" простых россиян...
http://www.vz.ru/news/2011/3/2/472729.html

Забавно. Но президент пдписал этот закон ещё в декабре 2010г.

[ИЛЬЯ 69]

красиво...
В конце 2009 года Нижнеобское территориальное управление Росрыболовства провело конкурс на аренду 24 рыбопромысловых участков на озерах Челябинской области. Целью аренды по условиям конкурса должна быть организация любительского и спортивного рыболовства. Победителями по 15 лотам стало ООО «Уралнерудремснаб». Компания заключила договор аренды участков на озерах Карачура, Большой Ачакуль, Ачакуль-Арси, Масланское, Долгое, Южиган, Таянды, Сосновка, Ильменское, Еловое, Брехуново, Подовинное, Покровское, Большое Курейное, а также на водохранилище Иремельском сроком на 10 лет. Площади участков различные – от 40 до 588 гектаров. «По результатам конкурса ООО «Уралнерудремснаб» перечислило в бюджет Челябинской области 30 тысяч рублей..

Ну конечно.. Вот так создаются эффективные собственники.

ЗЫ.. Я теперь понял смысловую нагрузку социальной рекламы на плакатах города : "РЫБА ЖДЕТ!"

[леха71]

красиво...
В конце 2009 года Нижнеобское территориальное управление Росрыболовства провело конкурс на аренду 24 рыбопромысловых участков на озерах Челябинской области. Целью аренды по условиям конкурса должна быть организация любительского и спортивного рыболовства. Победителями по 15 лотам стало ООО «Уралнерудремснаб». Компания заключила договор аренды участков на озерах Карачура, Большой Ачакуль, Ачакуль-Арси, Масланское, Долгое, Южиган, Таянды, Сосновка, Ильменское, Еловое, Брехуново, Подовинное, Покровское, Большое Курейное, а также на водохранилище Иремельском сроком на 10 лет. Площади участков различные – от 40 до 588 гектаров. «По результатам конкурса ООО «Уралнерудремснаб» перечислило в бюджет Челябинской области 30 тысяч рублей..

Ну конечно.. Вот так создаются эффективные собственники.

ЗЫ.. Я теперь понял смысловую нагрузку социальной рекламы на плакатах города : "РЫБА ЖДЕТ!"

Имхо,поиграются несколько лет,мож где то в одном месте баньку построят,а потом наигравшись выкинут и позабудут.. Собственники у нас не постоянные,а так временщики-хапнуть и с......ться за рубеж...

[алекс]

Неа, баньку строить никто не будет. Выгребут тралом всю рыбу и тогда бросят. Вот так поступают на Дону на зимовальных ямах и на Веселовском водохранилище.

[DMITR]

Други, для понимания прочитайте закон.

з.ы. а вот кто может дать тезисы с которыми РР хочет устроить митинг?