Регламент проведения соревнований

[RainBow]

если вдруг кто пропустил данный документ см по ссылке... сильно переработа по сравнению со старыми правилами

[Kesha]

если вдруг кто пропустил данный документ см по ссылке... сильно переработа по сравнению со старыми правилами

Огромный труд проделан.
Но опять же есть куча моментов к которым обязательно будут придираться те кто ищет повод к чему нибудь придраться.

Вот например:

"Рыба, запрещённая к вылову, в зачет не идет. В случае её поимки, она должна быть незамедлительно выпущена в воду. В случае помещения спортсменом в емкость (садок и т.п.) спорной рыбы, судья вправе удалить из емкости самый крупный экземпляр."

Из текста четко видно, что спортсмен ошибочно бросивший в садок бычка-подкаменьщика или шемайку на 50 грамм может лишится при взвешивании леща на 1,5 кг. Причем написано не "Будет изъят самый крупный экземпляр", а "Судья вправе изъять". То есть у одного может изъять самый крупный экземпляр, а у другого может и оставить. В-общем на усмотрения судьи.

[student2007]

Судья вправе изъять

т. е. положил одну шемайку, а забрали еще и леща? положил одну, забрали две? или изъял вместо шемайки? непонятно

[SecondX]

т. е. положил одну шемайку, а забрали еще и леща? положил одну, забрали две? или изъял вместо шемайки? непонятно

Не городите фигню.Пойманный бычок или шемая не является спорной рыбой.Его нельзя ловить и точка.

[SecondX]

Гораздо больше напрягает ,что за расположение снастей за границы сектора-предупреждение.
Из опыта соревнований-каждое второе договаривались с соседями о китах в соседнем секторе.
Не прописана длина и ширина сектора.Опять организаторы будут ужиматься.А куда девать 11метровые махи?

[Romka]

...А куда девать 11метровые махи?

Можно исрользовать спец подставки типа "рокет ланчер"

[SM]

Пойманный бычок или шемая не является спорной рыбой

Еще как является - спортсмен (среднестатистический) не ихтиолог, чтобы считать жаберные тычинки бычкам, выясняя, именно тот это вид, что в красной книге, или нет, при том, что в водоеме их водится видов так 10 минимум. Поймать именно запрещенного бычка - это надо очень постараться, он на самом деле редкий. А вот ошибиться в идентификации вида очень несложно, даже профессионалу. Это про бычков. Про шемаев мы не в курсах

[SecondX]

А так?
Цитата пункта целиком:

" В зачёт принимается рыба, пойманная и извлечённая из воды до сигнала “Финиш”, и только тех видов и размеров, которые разрешается ловить в данной местности в соответствии с положением о соревнованиях и с Правилами любительского и спортивного рыболовства, действующими в данном регионе.

Рыба, запрещённая к вылову, в зачет не идет. В случае её поимки, она должна быть незамедлительно выпущена в воду.

В случае помещения спортсменом в емкость (садок и т.п.) спорной рыбы, судья вправе удалить из емкости самый крупный экземпляр."

[student2007]

Не городите фигню.Пойманный бычок или шемая не является спорной рыбой.Его нельзя ловить и точка.

что тогда является спорной рыбой? об этом нет ни слова... и если это не про шемайку и бычков всяких, тогда зачем это идет одним абзацом с ними? фигня, используя Вашу терминологию получается. уж не сочтите за труд, разъясните пожалуйста, если действительно в курсе смысла данного абзаца регламента: "Рыба, запрещённая к вылову, в зачет не идет. В случае её поимки, она должна быть незамедлительно выпущена в воду. В случае помещения спортсменом в емкость (садок и т.п.) спорной рыбы, судья вправе удалить из емкости самый крупный экземпляр".
п. с. ни с кем не хочу спорить и что-то выяснять, мне действительно просто интересно разобраться. спасибо

[SecondX]

что тогда является спорной рыбой? об этом нет ни слова... и если это не про шемайку и бычков всяких, тогда зачем это идет одним абзацом с ними? фигня, используя Вашу терминологию получается. уж не сочтите за труд, разъясните пожалуйста, если действительно в курсе смысла данного абзаца регламента: "Рыба, запрещённая к вылову, в зачет не идет. В случае её поимки, она должна быть незамедлительно выпущена в воду. В случае помещения спортсменом в емкость (садок и т.п.) спорной рыбы, судья вправе удалить из емкости самый крупный экземпляр".
п. с. ни с кем не хочу спорить и что-то выяснять, мне действительно просто интересно разобраться. спасибо

А просто цитировать надо полностью и тогда станет ясно,что......

11.11. По сигналу “Финиш” спортсмены прекращают ловлю

В зачёт принимается рыба, пойманная и извлечённая из воды до сигнала “Финиш”.В случае помещения спортсменом в емкость (садок и т.п.) спорной рыбы, судья вправе удалить из емкости самый крупный экземпляр.

и только тех видов и размеров, которые разрешается ловить в данной местности в соответствии с положением о соревнованиях и с Правилами любительского и спортивного рыболовства, действующими в данном регионе.
Рыба, запрещённая к вылову, в зачет не идет. В случае её поимки, она должна быть незамедлительно выпущена в воду.

А сформулировано через ж..пу.

[Kesha]

А просто цитировать надо полностью и тогда станет ясно,что......

11.11. По сигналу “Финиш” спортсмены прекращают ловлю

В зачёт принимается рыба, пойманная и извлечённая из воды до сигнала “Финиш”.В случае помещения спортсменом в емкость (садок и т.п.) спорной рыбы, судья вправе удалить из емкости самый крупный экземпляр.

А сформулировано через ж..пу.

Не сформулировано через ж..пу, а читаете вы через это место.
И уж ПОЛНОСТЬЮ текст выглядит не так как вы указали.
А вот так:



11.11. По сигналу “Финиш” спортсмены прекращают ловлю.
В зачёт принимается рыба, пойманная и извлечённая из воды до сигнала “Финиш”, и только тех видов и размеров, которые разрешается ловить в данной местности в соответствии с положением о соревнованиях и с Правилами любительского и спортивного рыболовства, действующими в данном регионе.

Рыба, запрещённая к вылову, в зачет не идет. В случае её поимки, она должна быть незамедлительно выпущена в воду. В случае помещения спортсменом в емкость (садок и т.п.) спорной рыбы, судья вправе удалить из емкости самый крупный экземпляр.

Так что не надо тут подтасовывать и предлагать свои версии. Читать надо правильно то что написано.

Если для Вас красная строка и новый абзац текста, являются смысловым продолжением предыдущего абзаца, то тогда в школу в третий класс.
И обратите внимание на два термина: "рыба не принимаемая в зачет" и "рыба запрещенная к вылову".
В первом случаи это и запрещенная к вылову рыба и рыба пойманная с нарушением Правил, во втором случаи это только рыба внесенная в красную книгу или запрещенная к вылову в данном регионе, и к рыбе пойманной после сигнала "финиш", не относится.
И если читать ВНИМАТЕЛЬНЕЙ второй абзац, то мы увидим термин "ЗАПРЕЩЕННАЯ К ВЫЛОВУ".

[SHARK]

Рыба, запрещённая к вылову, в зачет не идет. В случае её поимки, она должна быть незамедлительно выпущена в воду. В случае помещения спортсменом в емкость (садок и т.п.) спорной рыбы, судья вправе удалить из емкости самый крупный экземпляр.

Вопрос не в том - кто чем читает А в формулировке строки(см.выше): ЗАПРЕЩЕННАЯ -это табу...понятно без слов!!!
Рассмотрим вариант - спортсмен приехал из средних или северных регионов РФ в ЮФО, в процессе соревнований происходит поимка "запрещенной" шемаии, отличить (в юнном возросте) от зачетной уклейки - да же местным иногда трудно(при этом судья то же принял за уклейку)...кинул в садок...рад и процесс продолжается до финиша. Взвешивание....определили, что рыба "запрещенная к вылову" и не дай БОГ не одна....тогда удаляется:
1.Вся рыба "запрещенная к вылову"???
2.Самый крупный экземпляр "запрещенной к вылову"???
3.Самый крупный экземпляр воообще(лещ, плотва, и т.д.)???

[A-LAN]

Все " непонятные" или "разнотрактующиеся" вопросы должны быть уточнены на собрании капитанов и судейской коллегии или на общем построении перед началом соревнований.

[SecondX]

как сумели.. думаю этот пукт еще можно исправить..

Юр,надо обязательно подправить,а то люди не ведающие в спорте и правда подумают,что за вылов запрещённой рыбы не административная ответственность с конфискацией орудий лова,а всего лишь заберут самую крупную рыбу.

[A-LAN]

Регламент на то и регламент, что бы снять ВСЕ спорные вопросы ДО ТОГО КАК.....а не ВМЕСТО!!! Думаю не многим захочется портить себе и окружающим спорными ситуациями по таким вопросам перед началом соревнований!

Даже ЯСНЫЕ и ПОНЯТНЫЕ для большинства пункты регламента будут вызывать у некоторых своеобразные трактовки.

[Kesha]

Еще один пунктик для обсуждения. Тоже не мешало бы подправить.

12.3. (к пункту 3.11 правил). В своём секторе спортсмены должны передвигаться по возможности бесшумно, не создавая помех другим участникам соревнований.
Спортсмену разрешается держать удилище в руке или класть его на берег, на воду или на специальные держатели (подставки), не вынимая снасть из воды.

Во как завернуто? Понять бы о чем речь?

[Kesha]

Чем больше изучаешь этот документ, тем больше понимаешь, что такие документы должны писать юристы или хотя бы проверять их перед подписанием руководства.
Мне нравится что многие вещи, которые раньше вызывали кучу споров прописаны и стали более понятны.
Но осталась еще целая куча недоработок, которые надо со временем устранять.
Особенно это касается санкций за нарушения Правил соревнований и регламента соревнований.
Есть целая куча запретов, но нет санкций за их нарушение. Есть санкции, которые выносятся не понятно за какие нарушения.
Например:
Есть запреты - ловить удилищем более 13 метров, использовать металлический садок, использовать мобильную связь, подготовка до входа в сектор, подготовка прикормки другими лицами, опять же вынул снасть из воды когда держал удилище. (можно еще кучу запретов написать). Но в санкциях не предусмотрено наказание за эти нарушения.
И обратный случай:
Спортсмену выносится "предупреждение"
- за нахождение посторонних лиц в секторе спортсмена;
Где в Правилах или в регламенте написано, что спортсмен за это отвечает и ОБЯЗАН гонять всех из сектора? Это вообще-то обязанность судьи.
Или еще одна санкция. Опять же "предупреждение".
- за принятие после первого сигнала практической помощи от других лиц в течение всего соревнования;
В течении всего соревнования нельзя это понятно , а течении первого часа соревнований получается можно.

[RainBow]

Спортсмену выносится "предупреждение" - за нахождение посторонних лиц в секторе спортсмена; Где в Правилах или в регламенте написано, что спортсмен за это отвечает и ОБЯЗАН гонять всех из сектора? Это вообще-то обязанность судьи.

касательно данного пункта.
Спортсмен дролжен предупредить судью что у него посторонние- после этого это обязанность судьи.

[RainBow]

В течении всего соревнования нельзя это понятно , а течении первого часа соревнований получается можно.

Первый сигнал соответсвует старту соренвоания. соответсвенно и в первый час нельзя

[SecondX]

так скажи как...
зы касательно аминистративной ответсвенности это не вопро регламента.
а крупную рыбу у тебя все равно заберут

Оригинал:

11.11. По сигналу “Финиш” спортсмены прекращают ловлю.
В зачёт принимается рыба, пойманная и извлечённая из воды до сигнала “Финиш”, и только тех видов и размеров, которые разрешается ловить в данной местности в соответствии с положением о соревнованиях и с Правилами любительского и спортивного рыболовства, действующими в данном регионе.

Рыба, запрещённая к вылову, в зачет не идет. В случае её поимки, она должна быть незамедлительно выпущена в воду. В случае помещения спортсменом в емкость (садок и т.п.) спорной рыбы, судья вправе удалить из емкости самый крупный экземпляр.

Должно быть (моё мнение):

11.11. По сигналу “Финиш” спортсмены прекращают ловлю.
В зачёт принимается рыба, пойманная и извлечённая из воды до сигнала “Финиш”. В случае помещения спортсменом в емкость (садок и т.п.) спорной рыбы, судья вправе удалить из емкости самый крупный экземпляр.

Рыба, запрещённая к вылову, в зачет не идет. В случае её поимки, она должна быть незамедлительно выпущена в воду.Ответственность за вылов запрещённой рыбы несёт спортсмен в соответствии с действующим законодательством.
Организаторы обязаны довести до спортсменов видовой состав и размеры рыбы,запрещённой к вылову в месте проведения соревнования.

[sauron]

Организаторы обязаны довести до спортсменов видовой состав и размеры рыбы,запрещённой к вылову в месте проведения соревнования

всегда найдутся те кто будут доказывать с пеной на губах что не слышали и им лично никто не сказал, а под роспись ознакамливать всех очень хлопотно.

[Savinoff]

всегда найдутся те кто будут доказывать с пеной на губах что не слышали и им лично никто не сказал, а под роспись ознакамливать всех очень хлопотно.

не знание закона не освобождает от ....

всегда есть положение о соревнованиях, который должен читать спортсмен, а
в нем всегда указывается видовой состав рыбы обитающий в месте проведения соревнований, там же указывается, виды запрещенные к вылову. А тут вопрос встал, как "неаборигену" отличить запрещенный вид - если он в глаза ее никогда не видел, вон шемаю от уклейки и местные не всегда отличают.

[SM]

как "неаборигену" отличить запрещенный вид - если он в глаза ее никогда не видел, вон шемаю от уклейки и местные не всегда отличают.

Прихватить себе в команду ихтиолога, и объявить его тренером, чтобы доступ в сектор имел.

[SHARK]

конкретно твой вариант.
ответ- на усмотрение судьи удаляется ровно столько крупных рыб- любых- сколько у тебя в садке запрещенных рыб.

Спасибо-теперь более понятно! В Ростове с шемаей так можно и в минусы уйти

[Zerr0]

Оригинал:

11.11. По сигналу “Финиш” спортсмены прекращают ловлю.
В зачёт принимается рыба, пойманная и извлечённая из воды до сигнала “Финиш”, и только тех видов и размеров, которые разрешается ловить в данной местности в соответствии с положением о соревнованиях и с Правилами любительского и спортивного рыболовства, действующими в данном регионе.

Рыба, запрещённая к вылову, в зачет не идет. В случае её поимки, она должна быть незамедлительно выпущена в воду. В случае помещения спортсменом в емкость (садок и т.п.) спорной рыбы, судья вправе удалить из емкости самый крупный экземпляр.

Должно быть (моё мнение):
11.11. По сигналу “Финиш” спортсмены прекращают ловлю.
В зачёт принимается рыба, пойманная и извлечённая из воды до сигнала “Финиш”. В случае помещения спортсменом в емкость (садок и т.п.) спорной рыбы, судья вправе удалить из емкости самый крупный экземпляр.Рыба, запрещённая к вылову, в зачет не идет. В случае её поимки, она должна быть незамедлительно выпущена в воду.Ответственность за вылов запрещённой рыбы несёт спортсмен в соответствии с действующим законодательством.
Организаторы обязаны довести до спортсменов видовой состав и размеры рыбы,запрещённой к вылову в месте проведения соревнования.

Правильно выделенная фраза (В случае помещения спортсменом в емкость (садок и т.п.) спорной рыбы, судья вправе удалить из емкости самый крупный экземпляр) находиться не на том месте. Если ее переставить то фразы обретают смысл и прекращаются разночтения.
Запрещенная рыба - не ловится,а если поймана - то выпускается сразу.
А пойманная и брошенная в садок после сигнала "Финиш" заменяется самым крупным экземпляром.
А сейчас в регламенте чушь. Переставте фразу.
_______________________________
С уважением

[Zerr0]

конкретно твой вариант.
ответ- на усмотрение судьи удаляется ровно столько крупных рыб- любых- сколько у тебя в садке запрещенных рыб.

Абсолютно Вы не правы Юрий Борисович. Так действительно можно уйти в минус. И удаление чесно пойманой рыбы взамен другой это нонсес тем более что удаляются две (запрешенная и самая крупная) рыбы. А если судья даже на взвешивании в Моих 500-600 уклейках не заметит или сделает вид что не незаметил шамаю, а у соседа перерыл весь садок и удалил 10-к рыб(ведь судьи-контролеры в большенстве своем не ихтеологи да и за частую люди слабо разберающееся в тонкостях соревнований) - это как расценивать - как некомпетентность судьи или предвзятое судейство.
Поменяйте место фразы и все станет на свои места и кончатся разночтения.

[Kesha]

Первый сигнал соответсвует старту соренвоания. соответсвенно и в первый час нельзя

Ну то что нельзя помогать не в первый и в не последний час я конечно знаю. Просто написано немного коряво, поэтому бросается в глаза, и сразу хочется задавать глупые вопросы.

[стенсен]

В рамках обсуждения , никто не обратил внимание на фразу:
.........И РАЗМЕРОВ, которые разрешается ловить в данной местности в соответствии с положением о соревнованиях..........
Все помнят размеры рыб запрещенные к вылову,например в Московской области.Если память меня не подводит, то подлещ не менее 25см, а весь что меньше должен идти мимо садка, а за это нарушения у вас лещей в садке не хватит на Сабанееве.

Второй вопрос: Запрещается помощь посторонних лиц.........
Сколько раз было, что расстыковывались штекера и уплывали киты и если бы не помощь товарищей сидящих по соседству, то тогда труба.
А по правилам , помощь запрещена , нарушение, выход из сектора второе,соответсвено ,когда такое случается идет громкий обмен мнениями-третье и получается, что если это случилось, то все спортсмена нужно снимать с соревнований, а судьи рядом нети когда он появится то увидит все последствия за которые обязан по правилам наказать.
Вопрос , наверное нужно чего-то править или дописывать.

[SM]

которые разрешается ловить в данной местности в соответствии с положением о соревнованиях

Все тут в порядке - как в положении сказано - так и будет. Регламент отдал этот вопрос на откуп положению.

[RainBow]

Сколько раз было, что расстыковывались штекера и уплывали киты и если бы не помощь товарищей сидящих по соседству, то тогда труба.

По правилам это заперщено. Так было и раньше.
зы вспомни как тебе я давал 6-ое колено в ярославле. Это также запрещено.Просто на это иной раз закрывают глаза.

[sauron]

а когда будут на соревнвоаниях в России введены новые правила про тур в 4 часа,ю прикормку 10мин и прикормку 20л? просто на областных соревнованиях весной думаем стоит это уже вводить или нет)

[RainBow]

сейчас дам выписку...

1. Внесение изменений в ПРАВИЛА ВИДА СПОРТА « РЫБОЛОВНЫЙ СПОРТ». - изменение временного регламента (продолжительность тура - 4 часа, прикармливание рыбы – 10 минут)
Предложить внести изменения в следующие пункты Правил:
12. Порядок проведения соревнований в дисциплине « Ловля поплавочной удочкой».
12.1.* Всероссийские и межрегиональные соревнования на личное и командное первенство проводятся в два дня по одному туру в день.
Региональные соревнования на личное и командное первенство проводятся в два тура по решению организаторов в один или два дня.
Муниципальные соревнования и соревнования спортивных организаций проводятся: на командное первенство в два тура по решению организаторов в один или два дня, а на личное первенство по решению организаторов - в один или два тура соответственно в один или два дня.
Продолжительность тура соревнований составляет:
- на всероссийских и межрегиональных соревнованиях - 4 часа;
- на региональных, муниципальных и соревнованиях спортивных организаций: два тура в один день – тур не менее 2,5 часов, на соревнованиях в два дня – 3-4 часа;
- на муниципальных соревнованиях и соревнованиях спортивных организаций на личное первенство в один тур – 3-4 часа.

12.13.* Прикармливание рыбы разрешается: по второму сигналу (за 10 минут до старта) большим количеством прикормки (большими комками, серией комков) и по третьему сигналу (“Старт”) - небольшими по объему порциями. Прикормка должна быть сформирована и заброшена без каких-либо упаковочных приспособлений. Пользоваться кормушками запрещено. Заготовленные и не заброшенные большие комки по третьему сигналу (“Старт”) должны быть разбиты. Забрасывание прикормки разрешается одной рукой или с помощью рогатки, пользоваться которой можно двумя руками.
После третьего сигнала (“Старт”) и до конца соревнований («Финиш») подкармливание разрешается небольшими по объему порциями прикормки произвольной формы. Изготовление комков прикормки после третьего сигнала осуществляется только одной рукой без использования упора (ведро, подставка и т.п.). Количество прикормки (комок) в одной забрасываемой порции должно умещаться в сжатой кисти руки.
Спортсмену для прикармливания разрешается закреплять на конце штекерного удилища, которым производится ловля, кормушку объемом не более 250 мл, а также проводить прикармливание серией комков установленного выше размера.

зы обьем разрешенной прикормки оговаривается положением

[стенсен]

По правилам это заперщено. Так было и раньше.
зы вспомни как тебе я давал 6-ое колено в ярославле. Это также запрещено.Просто на это иной раз закрывают глаза.

Понимаешь,если мы начинаем писать цивилизованный регламент, то не нужно, чтобы кто-то шел на нарушения и закрывал глаза, а нужно чтобы этот пункт был прописан, вот в чем вопрос.
Тоже самое касается и размера рыбы.
Например- к зачету принимается рыба любого размера,не запрещенная в вылову в рамках соревнований.
Это для спортсменов это будет говорить все что поймаете пойдет в зачет, кроме занесенных в красную книгу

[A-LAN]

Понимаешь,если мы начинаем писать цивилизованный регламент, то не нужно, чтобы кто-то шел на нарушения и закрывал глаза, а нужно чтобы этот пункт был прописан, вот в чем вопрос.
Тоже самое касается и размера рыбы.
Например- к зачету принимается рыба любого размера,не запрещенная в вылову в рамках соревнований.
Это для спортсменов это будет говорить все что поймаете пойдет в зачет, кроме занесенных в красную книгу

Про любой "размер" - забудь!
В Правилах спорт. и любит. рыболовства эти размеры прописаны и везде они разные. Это у нас в Москве я объяснил, что в Марьино ловятся только плотва и окунь, а вот если будет подлещик, то "размер" может иметь очень большое значение. и в Дубне пока "закрывают" глаза на размеры. А ведь могут ЗАСТАВИТЬ каждого подлещика и густеру промерять по лекалу.

[simp]

Подскажите пожалуйста.

Соревнования будут проходить в личном зачете. В два тура в два дня. Количество участников 30 человек. Жеребьевка в 1 тур понятна, а вот с жеребьевкой во 2 тур не совсем ясно. Как правильно ее провести?

В "Регламенте ПОДГОТОВКИ И ПРОВЕДЕНИЯ СОРЕВНОВАНИЙ..." есть такой пункт - "Жеребьевка секторов на второй тур проводится в обратном порядке, начиная с последнего номера первого тура". Как его правильно понимать?

И еще.
Правильно ли я понимаю, что спортсмен может попасть во 2 туре в ту же зону и в тот же сектор что и в 1 туре, за исключением крайних секторов.
И как правильно - необходимо же разбить участников по 15 человек на две зоны или допускается все в одной зоне (по правилам вроде в зоне количество участников не должно превышать 15 человек)?