Поклевка, подсечка

[Hoha]

Скиф, 2,3,4,10 - ровно всё это имело место быть, причём с вариациями. Шока, к сожалению, я не ставил. Сейчас ругаю себя, что не поставил на пробу матчевую шпулю с 0.18 леской вместо плетни.

Такого пролета со мной ещё не было ни разу, особенно в тех краях.

[Hoha]

НО! не забывайте о том, что вершинка 0.75 унции вкупе с намеренно переослабленным фрикционом аммортизировала если не как моно, то очень сильно близко к этому. Хотя,.. может этого "близко" и не хватило.

Но объясните мне - если рыб колбасит вершинку в течении 15 секунд, да поводок стоит 80 сантиметров - то есть он ещё без моего ведома там плавал хрен знает сколько - то неужели я его всё равно подсёк за самый край губы ?

[Nick-Nick]

Автор оригинала Starnak
...Может быть совокупность этих и каких-то других мерзких факторов, в т.ч. фазы луны Очень неплохо в таких случаях сравнить результаты с соседом, помогает быстро найти причину бяки.

Сидел от Hoha метрах в 20 ниже по теч.,настолько круто в эксперименты не углублялся но тоже чуток позаморачивался . К насадкам добавлю хлеб белый,хлеб с сыром,хлеб с запахом колбасы и саму колбасу ,ещё червя.На него,родимого,и был пойман окушок гр. на 50. и всё

[Starnak]

Автор оригинала Hoha
неужели я его всё равно подсёк за самый край губы ?

Склонен думать, что да. У меня так и было.
А вот от 0.18 моно ты ничего бы не выиграл скорее всего. Действительно, очень жаль, что ты не поставил этого эксперимента.

[Hoha]

Скиф, это было совсем нехарактерное поведение рыбы для этого места. Или какая-то моя грубая ошибка, которую я не заметил за две рыбалки, не заметил и до сих пор. Я сейчас всегда ловлю с плетнёй и такого не было, даже на дальности 10 метров. Мне странно то, что никакие! ухищрения и эксперименты с оснасткой не принесли сколько-нибудь значимого результата. А я очень надеялся на 0.09 - 80см поводок + мягкая подсечка + осторожное вываживание + ослабленный фрикцион.

Да, Дим, то что ничего не изменилось бы мне тоже так кажется, только эксперимент бы и впрямь не помешал. Но тогда я и думать забыл про то, что у меня есть с собой матчевая шпуля и что её можно попробовать.

Вполне вероятно, что это был "нефидерный" день. С неправильной фазой луны. Меня смутило то, что 2 рыбалки подряд происходит похожая фигня.

[Nick-Nick]

Пикассо
В принципе я так и делаю,когда есть лаваш.Интересно а как будет клевать на армянский лаваш там ведь сплошная "корочка".

[Colt]

Вот решил тоже пожаловаться..
Был недавно на одном озере,набор стандартный для израиля..карп,амур,толстолоб и недавно завезённый цветной карасик.
Пока было светло-вершинка исправно сгибалась и совершенно спокойно вынимался очередной трофей-либо карпик либо карасик,влетел неплохой амур.... Но! как село солнце начались какие то напонятки.. вершинка стала распремлятся!!Подсечь ничего невозможно... менял поводки-от 10 см до 80 см,крючки от 4 до 12 номера... насадка -червь,кукуруза,тесто..... НИЧЕГО!!! редкие сгибы приносили по карпику или карасику..и так практически всю ночь Что это могло быть? Мои подозрения-кормуху (30 гр) носом толстолоб двигал???

[I-RU fish]

Автор оригинала Hoha
Пробовал. Забыл написать.
Крюки - размер - 12 -14 -16 -20. С длинным цевьем (на всякий случай и обычные. с жалом отогнутым в сторону, обычные, из толстой проволки и из тонкой.
Поводки - 30, 50, 80, леска - 0.09 - 0.12
Кормушки - 5-10-15-25-30

Hoha, а такие не пробовал крючки ставить? Меня несколько раз выручали.
Катана, №12 помоему, написано "пшеница"
PS Сорри за качество фотки

[Hoha]

в т.ч. фазы луны

Последняя рыбалка на том же месте, та же точка. Оснастка та же, поводки/крючки ставились
30-16 Drennan Carboxy Feeder
55-18 Owner 286
80-20 Owner 286
50-15 Owner 381

Насадки те же. Первые 6 поклёвок старая петрушка. После 6-й снял кепку "Сонет" и словил за пару часов 1.8 кила фанеры, один был 540 грамм.

Такая вот фаза луны.

[Hoha]

Кстати. У кого какой процент пустых подсечек, процент сходов, процент "упущенных" поклёвок (если не отвлекаться от рыбалки) ?

Под поклёвкой понимаю мотыляние вершинки даже в течении пары минут (если, скажем, одиночные тычки).

[I-RU fish]

Автор оригинала Hoha
Кстати. У кого какой процент пустых подсечек, процент сходов, процент "упущенных" поклёвок (если не отвлекаться от рыбалки) ?

Под поклёвкой понимаю мотыляние вершинки даже в течении пары минут (если, скажем, одиночные тычки).

Никогда не считал, но полвина наверно есть, оссобенно РЫБЫ-Это такие сволочи. Сидишь, смотришь на вершинку до ряби в глазах, только отвлекся прикурить допустим - хрясь......поклевка.......а......блин.....прозевал .
Вот так чаще всего

[Hoha]

Скиф, мне пока интереснее поймать за день 4 подлеща по полкило + кучу мелочи, чем за тот же день увидеть одну поклёвку и достать леща на килограмм.

Судя по вашим "германским" отчетам, у вас много большой рыбы. У нас её мало. Сидеть и пялиться на неподвижную в течении 3 часов вершинку мне как-то неохота. А начнешь отвлекаться, хотя бы даже на уклейку - не достанешь и того леща...

[Hoha]

№14 - ? Знаешь, есть Owner Worm SP-BH, который 14-й размером с хорошую 8-ку

У меня к сожалению, нет машины. Желания ехать на метро+электричка+автобус+пара-тройка километров пешком со всеми снастями и прочим(порядка 15 килограмм), да потом обратно, да приедешь часам к 10 только, транспорт не круглосуточный у нас, и т.п. НЕТУ. Мой максимум - 50 километров по железной дороге от столицы (это час от вокзала)+не очень далеко от железнодорожной станции. Просто нету желания. Может у кого-то и есть. Но тяжёлая нагрузка на плечи и изнуряющие походы, на мой взгляд, немного превышают "отдачу" от рыбалки.

[RainBow]

Автор оригинала Скиф.

Gamakatsu

скиф не подскажешь можно ли у вас прикупить гамакатцу 1310- бронзированые.
интересую размеры 18, 16,14
количество от 10-15 пачек
з.ы желательно интернет магазин который возьмет карточку виза.

[Hoha]

Скиф, на последней рыбалке решил "загрубить" снасть. Привёз второй фидер, поставил на него 12-й крюк на поводке 0.14. Насадка - макароны, пучок червей. На первый ловил как обычно: крюки от 15, поводок 0.12-0.09. В итоге рыба ловилась одинаковая, только на второй фидер поклёвок меньше (хотя я его пореже перезакидывал). Также на второй - "неподсекаемые" тычки. Так вот. Хотя выводы, конечно же, рано делать...

[Hoha]

12-й крюк на поводке 0,12

Сорри, конечно же так..

Издеваешься ?

Нисколько!

На сома ?

макароны???
Червь - не выползок, пучок - 2-3 мелких навозника.

За подборку крюков спасибо. В больших не разбираюсь

[Hoha]

За последние несколько рыбалок была куча поклёвок, которые для меня сперва были неожиданными, но потом их секрет был разгадан, а клюющая рыба выловлена.

Преамбула: раньше после заброса я клал фидер на стойки, ждал пока выпрямится вершинка, потом подматывал одной (левой) рукой рукоятку катушки до нужного момента, не касаясь фидера правой рукой, подмотку делал неосторожно, не плавно. Надо сказать, что подмотка у меня - это обычно 0.5 - 1.5 полных оборота рукоятки, что даёт 40-120 сантиметров лески.

Неожиданными для меня поклёвки были из-за того, что случались исключительно ПРИ подмотке лески после заброса, т.е. сразу после того, как кормушка опустилась на дно. Я сначалу даже подумал, что это я так неудачно рывком подвернул ручку катушки. Рывок всегда был единичный, максимум быстрый двойной - после поклёвки были минуты через две минимум.

Подумал, сделал выводы:
1. правую руку держать на комле при подмотке, быть готовым подсечь
2. подматывать плавно и без рывков - в итоге техника получилась следующая - как известно, в то время, как кормушка тонет, вершинка согнута. Сразу после касания дна я начинаю подмотку, стараясь, чтобы вершинка не двигалась - получается вначале чуть быстрее, потом замедление до полной остановки (в смысле скорость подмотки)

Итог: 80-90% реализованных поклёвок. Как оказалось так берёт мелкая густёрка, плотва чуть покрупнее, совсем иногда мелкий подлещ.

Пока есть мысль - что берут в тот момент, когда кормушка утонула, а насадка свободно тонет, т.е. в нескольких сантиметрах надо дном. Надо попробовать пенопластовый шарик - всё никак руки не доходят. Но непонятно, что пугает рыбу взять того же мотыля, но уже упавшего на дно в течении минуты-двух, и почему не следуют повторные поклёвки, если не подсекать. Варианты с проваливанием насадки куда бы то ни было отпадают, ведь через несколько минут поклёвка всё равно следует.

[sonik]

[QUOTE]Автор оригинала Hoha
[B]

подмотку делал неосторожно, не плавно.
Неожиданными для меня поклёвки были из-за того, что случались исключительно ПРИ подмотке лески после заброса, т.е. сразу после того, как кормушка опустилась на дно.
Подумал, сделал выводы:

2. подматывать плавно и без рывков -

Пока есть мысль - что берут в тот момент, когда кормушка утонула, а насадка свободно тонет, т.е. в нескольких сантиметрах надо дном.

сталкивался тоже с такими поклёвками и заметил что когда корм даёт много мути их больше.
зачем шарик? мелочи хочешь?
вспомни как ловят наши героипопловочники когда трудно и со дна не берёт: дробиночки так расставить, чтобы медленно тонуло.

[Hoha]

вспомни как ловят наши героипопловочники когда трудно и со дна не берёт: дробиночки так расставить, чтобы медленно тонуло.

Одна из причин, почему так и не попробовал. Зато как-то столкнулся с поклёвками во время периода, когда кормушка тонет. Подсечки успехом не увенчались. Предпринял следующее:

1. пара мотылей на маленький крюк
2. очень легкая кормушка - использовал пустую опарышную - грамм 5-10
3. фидер на стойки не класть - держать в руках после заброса

В итоге вполводы! клевала плотва 100-150 грамм, которую нужно было успечь подсечь. Вам может и мелочь, а у нас это середнячок

Забавная ловля на фидер получилась...

[Yaros]

Зато как-то столкнулся с поклёвками во время периода, когда кормушка тонет.

У меня таких поклевок на каждой рабалке 5 - 6. Но у нас на Днепре это не плотва а чехонь грам 200 - 250, и сходов практически не бывает, садится с первого удара намертво.

[Дух]

Hoha
Пока есть мысль - что берут в тот момент, когда кормушка утонула, а насадка свободно тонет…

Нормальное явление при слабом клёве.
Поклёвки на движение насадки.
Пропустил – попробуй две – три лёгких потяжки лески пальцами после падения насадки на дно. И не зевай...

Надо попробовать пенопластовый шарик...

Не надо. Применение шарика – другая песня...

[Hoha]

Скиф! Спасибо. Про реакцию на ДВИЖЕНИЕ насадки я не подумал. Думал исключительно на расстояние ото дна до насадки.

[Fishparad]

Оцените, правильно ли я все делаю.
После 2-3 подрагиваний кончика я подсекаю рыбу, вымаьываю слабину и опять ставлю на подставку, если на крючке есть рыба то кончик опять начинает дюрбанить и я её вытаскиваю, а если рыба не подсеклась оставляю удилище на месте до следующей поклевки.

[Starnak]

Автор оригинала Fishparad
Оцените, правильно ли я все делаю.
После 2-3 подрагиваний кончика я подсекаю рыбу, вымаьываю слабину и опять ставлю на подставку, если на крючке есть рыба то кончик опять начинает дюрбанить и я её вытаскиваю, а если рыба не подсеклась оставляю удилище на месте до следующей поклевки.

Как говорит добрый Женя, все неправильно от начала и до конца
Что значит после подсечки "выматываю слабину"??? Откуда она взялась и что это за подсечка, если ты даже не выбрал слабину?
Оставлять снасть с рыбой в лежачем виде - самый верный способ дать рыбе сойти.
Если рыба не засеклась, класть наживку в стороне от прикормки тоже смысла никакого не имеет, нужно перезабросить снова в центр прикормочного пятна.

[Zerg62]

Автор оригинала Starnak
...Что значит после подсечки "выматываю слабину"??? Откуда она взялась и что это за подсечка, если ты даже не выбрал слабину?
Оставлять снасть с рыбой в лежачем виде - самый верный способ дать рыбе сойти.
Если рыба не засеклась, класть наживку в стороне от прикормки тоже смысла никакого не имеет, нужно перезабросить снова в центр прикормочного пятна.

Тема и мне довольно близка. Так же часто и сам так делаю - в основном, когда постоянно "достает" мелочь и изредка "садится" нормальная рыба. Просто если реагировать "нормальной подсечкой и выматыванием снасти" на каждый дрюк мелочевки, то не хватит ни сил, ни прикормки. А слабина получается уже ПОСЛЕ подсечки - кормуха ведь подрывается со своего места и смещается ровно на длину маха при подсечке. Вот эту слабину и выматываем. Я вот только после подсечки держу леску всегда в натяге - "прислушиваюсь" есть-ли рыба? Если нет - выбираю слабину и кладу фидер на подставки и жду далее. Понятно, что в кормухе при этом в лучшем случае остается часть прикормки, а при правильном замесе - ничего не остается...но есть надежда, что наживка все же не совсем далеко от корма, вывалившегося из кормухи - авось наткнется...
Ну и вообще ловлю с кормухой однозначно неправильно - я, например, не закармилваю предварительно место, а просто забиваю кормуху и кидаю в надежде, что рыба сама придет к кормухе, а тут и крючек рядышком...
А кидать в центр прикормочного пятна - лично мне еще тренироваться и тренироваться...
Хотя нужно стремится к нормальной фидерной рыбалке.

[Starnak]

Автор оригинала Zerg62
Тема и мне довольно близка. Так же часто и сам так делаю - в основном, когда постоянно "достает" мелочь и изредка "садится" нормальная рыба. Просто если реагировать "нормальной подсечкой и выматыванием снасти" на каждый дрюк мелочевки, то не хватит ни сил, ни прикормки.

Прикормки должно хватать, сил тоже. Похоже, в данном случае надо решать задачу отсекания мелочи (вплоть до смены места ловли), а не класть наживку в трех метрах от прикормки в надежде, что вся мелочь останется на пятне, а крупная рыба будет рыскать вокруг и наткнется на нее. Поклевки будут случайные, все равно что без корма ловить!
Частые перезабросы только помогут "накрыть стол", а там, глядишь, к нему подойдет та самая "нормальная" рыба и разгонит шерлупонь нафик.

Да, и тренируйтесь чувствовать сразу после подсечки, сидит там рыба или же нет. С плетенкой и рыбой от 100гр никаких проблем возникнуть не должно.

[Zerg62]

Автор оригинала Starnak
Прикормки должно хватать, сил тоже. Похоже, в данном случае надо решать задачу отсекания мелочи (вплоть до смены места ловли), а не класть наживку в трех метрах от прикормки в надежде, что вся мелочь останется на пятне, а крупная рыба будет рыскать вокруг и наткнется на нее. Поклевки будут случайные, все равно что без корма ловить!
Частые перезабросы только помогут "накрыть стол", а там, глядишь, к нему подойдет та самая "нормальная" рыба и разгонит шерлупонь нафик.

Да, и тренируйтесь чувствовать сразу после подсечки, сидит там рыба или же нет. С плетенкой и рыбой от 100гр никаких проблем возникнуть не должно.

С первым согласен полностью - надо учиться правильно кормушкой закармливать место. К слову сказать - очень много еще здесь (на периферии) ловят рыбу ВООБЩЕ без прикормки. Иначе набегает столько мелочи!!! К стати на последней рыбалке долго не мог подсеч "рыбу" - потом сменил крючек на более мелкий и сразу начал "ловить" ... сазанчиков размером не более 5-6 см. После поимки 20 штук надоело. Вернул все обратно - опять клюет и не подсекается, если ждешь хорошего потяга - вообще сбивают насадку. Это относится к: перловке, хлебу, кукурузе, картофелю. На бойлы была полная тишина - или крабы, тихо...без признаков поклевки, сжирали бойлы.

А вот с рыбой от 100 гр и выше - проблемы. Очень часто основная масса рыбы именно до 100 гр и очень сложно ее ТАМ сразу прочуствовать. Приходится мудрить...
Конечно нормальную рыбу сразу чуствуешь...и даже с монофилом.

[Hoha]

Автор оригинала Zerg62
А слабина получается уже ПОСЛЕ подсечки - кормуха ведь подрывается со своего места и смещается ровно на длину маха при подсечке. Вот эту слабину и выматываем.

И-Эх... это всё околомонофильные проблемы. Если ставишь плетёнку - у тебя и маха то никакого нет при подсечке, да и кормушка - не взлетает аки гордый ёж над пропастью, а тихо протаскивается по дну.

[Zerg62]

у нас (периферия vs Москва) пока больше различий, чем аналогий.

1. У Вас - полно платных карповников, где гарантированно есть карп и который знает и любит есть бойлы. Но в то же время, если он был отпущен после поимки на бойл, то он уже "научен горьким опытом" и след. раз будет осторожнее, но тем не менее - бойлы он все же ест с удовольствием. Уже сложилась определенная культура карповой ловли, которая только способствует успеху на этих водоемах: предварительный закорм, который очень похож на ежедневную кормежку. Отсутствие такого явления, как ловля на сети. Скорее всего на этих водоемах нельзя купаться...и вообще его содержат правильно...понятно для прибыли. Но и Вы затратив деньги - тут же (как правило) получаете отдачу, хотя бы в виде поимки и борьбы с сильной рыбой! И пусть потом Вы часть (или всю) обратно отпускаете...все же - это кайф!

2. У нас, например на Дальнем Востоке и в Приморье в часности - только "дикий" сазан и он очень осторожный. Есть ли он в данный момент на этом озере - подчас неизвестно. Неоднократные попытки ловли на бойлы пока только с 0000 результатом. Остаются только эксперименты с натуральными насадками, которые опять же очень нравятся и мелочи. Опять же где взять столько времени на эксперименты и последующие проверки их эффективности. Есть озера и реки, где еще в прошлом году гарантированно был сазан, но блин, сколько развелось сеточников!!! И ведь нихрена не боятся, сволочи!
Если река (или озеро) достаточно большая и ее сложно выбить сетями, то ловят удачно в основном местные (аборигены), а городские, как правило ловят, в лучшем случае только карася. А снасти у местных напоминают браконьерскую снасть - в основном это пружина или жмыховница, где куча крючьев и о спортивности можно забыть. А на ночь, как правило местные и следом - городские, ставять сети...Ловля сазана на спортивную снасть - в основном носит элемент случайности и часто заканчивается поломкой деликатных снастей или борьбу в течении ...надцати минут с непредсказуемым результатом.

Я не ссоры ради написал это, а завидую Вам по-доброму!!! Я к тому, что у Вас прочуствовать радость поимки карпа можно практически на первой рыбалке. А тут...уже столько вложено в снасти, прикормки, бойлы и прочее. Сколько времени ухлопано и километров отмотано....а результат 0000. И начинают опускаться руки и теряется вера в собственные умения и возможности. Вот и жена сегодня оказалась больше ездить на ТАКИЕ рыбалки - говорит, что теперь будем ездить только на море...а там не та рыбалка...и скукота смертная...

Че делать - не знаю!!!

[Zerg62]

Автор оригинала Hoha


И-Эх... это всё околомонофильные проблемы. Если ставишь плетёнку - у тебя и маха то никакого нет при подсечке, да и кормушка - не взлетает аки гордый ёж над пропастью, а тихо протаскивается по дну.

Да в том то и дело, что стоит плетня - FireLine 0.1!
Но иногда, в запале, так подсечешь, что приходится слабину выматывать
Не...будем тренироваться...

[Starnak]

Автор оригинала Zerg62
С первым согласен полностью - надо учиться правильно кормушкой закармливать место. К слову сказать - очень много еще здесь (на периферии) ловят рыбу ВООБЩЕ без прикормки. Иначе набегает столько мелочи!!!

Все-таки я был прав. Основная задача, которую надо решить - как отсечь мелочь (если забыть про крабов ). Судя по всему, с рыбой у вас там пока все в порядке, так что, похоже, надо как-то изгаляться с насадкой... Те же бойлы совершенствовать. Надеюсь, карпятники тебе помогут.

[Starnak]

Автор оригинала Zerg62
у нас (периферия vs Москва) пока больше различий, чем аналогий.

1. У Вас - полно платных карповников, где гарантированно есть карп и который знает и любит есть бойлы.

Ты абсолютно прав по первому пункту. Я вижу сходство с ловлей сазана на НВ. Вот тебе надо построить свою ловлю аналогично. Кормить ведрами (мешками) кукурузы, а ловить на бойлы, модифицировав их каким-то образом от крабов. Я в этом мало понимаю, поэтому слово предоставим карпятникам.

А вот по второму пункту ты ошибаешься. Большинство карпов в карповых рх ничего не знают про бойлы Как правило (исключения, повторю, есть) карпики там до 1кг, клюют на что попало, никто их никуда не выпускает и радости от такой рыбалки никакой! Один раз можно "оторваться", но повторять уже не хочется...

[Zerg62]

Автор оригинала Starnak
Все-таки я был прав. Основная задача, которую надо решить - как отсечь мелочь (если забыть про крабов ). Судя по всему, с рыбой у вас там пока все в порядке, так что, похоже, надо как-то изгаляться с насадкой... Те же бойлы совершенствовать. Надеюсь, карпятники тебе помогут.

Согласен...с бойлами буду работать на предмет самопальности и применения в них натуральных компонентов.
и еще надо озера изучать на предмет рельефа дна. Много читал про промерку маркером, но столько времени нужно! Опять же всю рыбу распугаешь пока промеришь, а на рыбалку только 1-ин день удается выкроить.
Последний раз очень сильно с местом пролетел - думал, что там яма, а там ровное с плавным понижением дно и на расстоянии 50-60 метров всего 1-1,5 метра. А лодочники были у противоположного берега на ямах (около 3-4 м) - поймали неплохих карасей. Сазанов, кого знаю, никто не поймал.

И еще вопрос - если вода в водоеме падает - рыба старается в ямах стоять? А ведь уровень воды упал прилично...

[Серьезный]

Чтобы не отсекать малочь, не надо ее подманивать, а это уже проблематично...
Вопрос из другой оперы: с наступлением похолодания заметно снизились поклевки на пикер, да и сами поклевки стали менне решительными. В то же время рыба клюет - на летнюю мормышку поклевки довольно частые, причем в том же самом месте, где и была пикерная насадка. В чем здесь может быть дело? Или движущуюся насадку (мормышка) с похоладанием воды рыба охотнее берет, чем неподвижную (пикер)?

[Hoha]

Из другой оперы я бы тебе посоветовал подумать в сторону свингтипа.

Ещё есть тема с подводными поплавками, с которыми можно делать "проводку" насадки.