Маркетинговый и рекламный флуд на форуме

[Leший]

А они вообще-то были, если кто не в курсе. Я их, например, на кубок Черноземья в Воронеж возил, после чего как раз и стал "сабанеевцем".

Плохо дело.... но ка кто можно было сказать об этом а не списывать всё на кривизну рук рыболовов. Понимаю, что это огромные потери в деньгах для фирмы, но как то не знаю надо дорожить своим именем... люди то задумаются после покупки бракованной палки а покупать ли ещё что нить этой фирмы или нет, а тут тоже деньги не малые. У сабанеева есть отличные модели болонок, например Универсал, но почему то их сняли с производства.... махалки тоже достойные есть, не помню точно как звать.... да и тот же фидер Фотон вполне покатит для своей цены... Ну ка кто так.

[tutsan]

Да уж, чего говорить то. Толи дело-лидеры, Shimano например. Те уж сразу отзывают свои удилки взад Да хренушки, так и будут продаваться в нормарке до морковкиного заговения))))))))))

и ещё раз

Такой ход себе только крупные автоконцерны себе позволить могут, (отзывать на доработку), и то, потом их обратно в продажу после исправления дефекта.

[Damned in black]

Кстати многие Российские оптовики пошли по "правильному" пути-начав изготавливать свою продукцию под англоязычной маркой, а некоторые даже зарегистрировали ее в Японии. Было бы забавно услышать мнение критиков, небудь на сабанеях надписи "сабанеев", а к примеру Match Angler 12 Ft "the method feeder rod" designed in UK

[Damned in black]

и ещё раз

Дык и я о том же. Даже лидеры удочкостроения этого не делают. Но от сабанея-требуют

[SM]

тогда в другом, в тех кто их тестировал, почему у них они не ломались а вот когда попали в серию то начали.

Их Starnak тестировал, я их тестировал, скорее всего есть еще люди, кто их тестировал (я далеко не первый был). Нагружал я их с перегрузом в 15-20%. А не ломались они потому, что в них не оказалось того брака, который попался тому, у кого сломалось. Брак же, повторюсь, попадает к конечному пользователю не потому, что он заложен в конструкции, а потому, что его пропустил контроль качества, улучшать который бесспорно надо. И никакой опытный образец от попадания колена с браком клиенту никогда не защитит.

[Damned in black]

Их Starnak тестировал, я их тестировал, скорее всего есть еще люди, кто их тестировал (я далеко не первый был). Нагружал я их с перегрузом в 15-20%. А не ломались они потому, что в них не оказалось того брака, который попался тому, у кого сломалось. Брак же, повторюсь, попадает к конечному пользователю не потому, что он заложен в конструкции, а потому, что его пропустил контроль качества, улучшать который бесспорно надо. И никакой опытный образец от попадания колена с браком клиенту никогда не защитит.

В большинстве(и подавляющем) "брак"-это руки владельца. Долгие годы торговли рыбалкой позволяют говорить об этом.

[SM]

В большинстве(и подавляющем) "брак"-это руки владельца

Это у "брендов"

Хотя, честно говоря, я тут полностью согласен, докучи большинство, причем опять подавляющее, от того, что осталось от "кривых рук" - это результаты не самой аккуратной транспортировки между производством и конечным розничным магазином.

[Worm]

Кстати многие Российские оптовики пошли по "правильному" пути-начав изготавливать свою продукцию под англоязычной маркой, а некоторые даже зарегистрировали ее в Японии. Было бы забавно услышать мнение критиков, небудь на сабанеях надписи "сабанеев", а к примеру Match Angler 12 Ft "the method feeder rod" designed in UK

Вань, я давно о том же толкую. Особо забавляет, когда такие бренды приводят для сравнения, с пеной у рта доказывая, что они 'истинно голубых кровей'

[Romeo]

Про пену у рта улыбнуло...
Справедливости ради - забавляет больше поведение Сабанеевофилов: это прыжки "не хуже англичан" "а вот у шимано еще хуже" "ежегодные переходы с Престона и Дреннана" и последующие распродажи своих "волшебных прошек".
Сами в общем то и сформировали антисабанеевщину - сначало везде бесцеремонно пихали его до такой степени, что уже потенциальных покупателей стало воротить от него. Потом, послепродажная эпопея с про вершинками, когда вместо разумных советов, было полугодовое "непонимание причин", "кривизна рук пользователей", "тщательное причесывание тем, сочувствующими модераторами", "заигрывание вопроса, открытием тем"
Реально такая одержимость "эксклюзивным, лучшим отечественным брендом" уже отпугивает покупателей, у них возникает чувство подвоха и Сабанеев становится для них чем то ругательным... и теперь зачастую предлагая Сабанеева (достойные удочки, которые не стыдно предложить) - слышиш "нет только не это".

[Worm]

...последующие распродажи своих "волшебных прошек"....

Что–то я не припомню, чтобы кто–то из серьезно 'перепрыгнувших' на прошки устраивал распродажу своих палок в пользу других.. Можно уточнить кого имеешь в виду?

[SM]

Можно уточнить кого имеешь в виду?

Думаю, что речь обо мне - отдаю детской секции лайтовый сегмент прошек в пользу новых волжанок-стилвотеров

[Worm]

..зачастую предлагая Сабанеева (достойные удочки, которые не стыдно предложить) - слышиш "нет только не это".

Может, не так предлагаешь?
Я вот просто даю на совместных выездах побросать/половить, объясняю плюсы и минусы. Как правило этого хватает, чтобы человек вживую (а не по слухам) разобрался что и как.
Конечно, это не значит, что всё сразу становятся фанатами марки. так не бывает, чтобы всем нравилось. Но, как показывает мой опыт, негатив прл большей части надуманный инаслышанный, и он как минимум переводится на нейтраль после реального общения с палками.

[Worm]

Думаю, что речь обо мне - отдаю детской секции лайтовый сегмент прошек в пользу новых волжанок-стилвотеров

А (* ушёл щупать волжанки *)
А я наоборот, свой 'лайтовый сегмент' пополнил ещё одним лайтом. Ну нравятся они мне! )
Сейчас ещё поставлю над одним из них дизайнерский эксперимент.. Посмотрим, что выйдет..

[Damned in black]

Что–то я не припомню, чтобы кто–то из серьезно 'перепрыгнувших' на прошки устраивал распродажу своих палок в пользу других.. Можно уточнить кого имеешь в виду?

Прошки-хорошие. Кому то подходят под стиль ловли, кому то нет.

[Seal]

"тщательное причесывание тем, сочувствующими модераторами".

это кстати кто такие?
модератор Хреноредьев Сабанеев ненавидит

[Seal]

Реально такая одержимость "эксклюзивным, лучшим отечественным брендом" уже отпугивает покупателей, у них возникает чувство подвоха и Сабанеев становится для них чем то ругательным... и теперь зачастую предлагая Сабанеева (достойные удочки, которые не стыдно предложить) - слышиш "нет только не это".

да ладно нагнетать-то
тут уже полгода никто не "одержим" и ничего рекламно-восторженного не пишет

[Хреноредьев]

это кстати кто такие?
модератор Хреноредьев Сабанеев ненавидит

Я не Сабанеева ненавижу,а некрасивый и тошнотворный пиар этого производителя.
Воистину надо иметь чугунные лбы,чтобы так усердно молиться(как в известной поговорке) и не расшибить его.

[Seal]

Я не Сабанеева ненавижу,а некрасивый и тошнотворный пиар этого производителя.
Воистину надо иметь чугунные лбы,чтобы так усердно молиться(как в известной поговорке) и не расшибить его.

Еслт бы ненавидел пиар, то и выступал бы с разоблачениями пиараа, а не , под..ками в адрес сабанея.

Но как бы там ни было заинтересованными модераторами тут и не пахнет.

[Хреноредьев]

Еслт бы ненавидел пиар, то и выступал бы с разоблачениями пиараа, а не , под..ками в адрес сабанея.

А чего пиар разоблачать? Пиар и пиарщики давно себя разоблачили.
А под...ки в адрес Сабанея только потому,что не надо не доведённую до ума продукцию запускать в массовое производство.

[Арлы]

Конечно, обращу.
Но что значит "обратишь внимание"?
Обратишь внимание - это эмоциональная реакция, не рациональная.
В этом и есть смысл бренда, но тут рациональность со здравым смыслом и рядом не пробегали.

Выбираем часы: Тисот (Швейцария), Ракета (Россия, кажется ф-ка "Восток") - где тут эмоциональность и рациональность?
Если у меня есть деньги на Тисо, это что, скорее, моя эмоциональность или таки моя практичность?

Это с чего вдруг? И в чьем восприятии.

Вот я пишу отчет. Для меня это просто отчет. А другой считает что это продвижение бренда. Как так получается?

Так как ты зтрагиваешь бренд. Очень просто. Не пиши в отчете про бренд, зачем это делать? Нет! Ты (ну не ты) же пишешь "а поймал я это на БРЕНД... БРЕНД обладает таким то строем, что меня вполне устраивает (Не устраивет). Ты своим отчетом вливаешься в армию формирующих мнений этого самого бренда. Представь на некоем нейтральном форуме ты где то пишешь в нейтральной теме примерно так "в это момент я гулял с ребенком, гляжу на часы фирмы Тиссот, кстати ох-е котлы, брал за 2 зеленых косаря, и ни чуть не жалею, так вот, взглянул на Тиссо и вижу, блин, да нам бомой уж пора!...". Это вот что?

Вот я пользую палки Сабанеев. И про те палки, которые я пользую - я и рассказываю. Я знаком только с этими палками. Я ничего не знаю ни про подсаки Сабанеев, ни про болонки Сабанеев, ни про даже фидеры Сабанеев из числа тех, которыми я не ловил.

При этом группа пользователей форума уверенно считает, что я делаю что-то для бренда "Сабанеев".

Они как и ты считают, что бренд имеет какую рациональную основу и его можно как-то укрепить рассказывая о снастях.

Но как рассказ о фидере Сабанеев может охарактеризовать болонку Сабанеев?

.

Никак не может охарактеризовать, про болонку. Никак. Может лишь дать тебе вектор мысли, куда тебе думать, если ты соберешься брать себе болонку.
При этом, если ты приверженец бренда Сабанеев, которым ты стал, благоря покупке фидера Сабанеев, т.е. доволен фидером, то у Сабанеева есть шанс, что он тебя подсадит и на болонку. Шанс маленький, но он есть.
Если же ты купил болонку и она тебя разочаровала, это будет ослабление бренда Сабанеев. Ибо ты расскажешь всем - " а болонка то полное г-но..." и по мере укрепления мнений других таких же пользователей, которые имеют свой опыт согласиться с тобой- всё больше потенциальных пользователей будет находиться в сомнении относительно данного бренда. В этом случае, Сабанеев допустит ошибку, т.к. выход на рынок неудачной болонки ослабит бренд в целом, и у неприверженцев бренда сформирует мнение - "ого, а у Сабанея то не всё конфетка". Это ослабит бренд в целом.

[Damned in black]

Я не Сабанеева ненавижу,а некрасивый и тошнотворный пиар этого производителя.
Воистину надо иметь чугунные лбы,чтобы так усердно молиться(как в известной поговорке) и не расшибить его.

На другие бренды молятся сильнее.

[Хреноредьев]

На другие бренды молятся сильнее.

Возможно.
Но делают это не вызывая раздражения окружающих.

[SM]

не вызывая раздражения окружающих

раздражение окружающих вызывает не то, как что делается, а что бренд российский, а не зарубежный. Назывался бы он как нить типа "british match angler" и имел бы регистрацию в туманном альбионе, уверяю, раздражения не было бы ни грамма, был бы сплошной восторг. И даже поломки вершинок все бы сами списали бы на свои кривые руки. Причем это присутствует в полной мере везде и во всех сферах, а не только в рыболовной тематике.

[Хреноредьев]

Чуть выше Арлы замечательно обьяснил,что вызвывает раздражение.

[SM]

Арлы замечательно обьяснил,что вызвывает раздражение

Объяснил он действительно замечательно, но вызывает раздражение вовсе не то, на что он обратил внимание. Раздражение вызывает собственно то, что кто-то осмелился заявить, что "Ракета" - хорошие часы. Очень сильно всех раздражает сам факт того, что что-то российское называют хорошим, причем на фоне зарубежных конкуретнов, а не других российских. При этом сколько не заявляй, что "Тиссот" хорошие часы, и в какой форме не заявляй, все поголовно с этим будут согласны, даже те, кто их в глаза не видел. К сожалению это общероссийская беда, такое автоматическое, врожденное мнение о любом российском бренде.

[сергеевич]

раздражение окружающих вызывает не то, как что делается, а что бренд российский, а не зарубежный. Назывался бы он как нить типа "british match angler" и имел бы регистрацию в туманном альбионе, уверяю, раздражения не было бы ни грамма, был бы сплошной восторг. И даже поломки вершинок все бы сами списали бы на свои кривые руки. Причем это присутствует в полной мере везде и во всех сферах, а не только в рыболовной тематике.

Не верится в то, что расхваливающие сабанеевские фидеры, такие
патриоты. Два года назад половина из них восторгалась Шиманой,
а другая англичанами. Только одним прикормку дешевли продают,
другим скидка на удилища.
Не вдаваясь в технические характеристики. При внешнем осмотре
заводская цена им (Фотонам)- 30-35 баксов. Объясните , пожалуйста,
за счёт чего достигнута уникальность этих удилищ?

[Арлы]

Объяснил он действительно замечательно, но вызывает раздражение вовсе не то, на что он обратил внимание. Раздражение вызывает собственно то, что кто-то осмелился заявить, что "Ракета" - хорошие часы. Очень сильно всех раздражает сам факт того, что что-то российское называют хорошим, причем на фоне зарубежных конкуретнов, а не других российских. При этом сколько не заявляй, что "Тиссот" хорошие часы, и в какой форме не заявляй, все поголовно с этим будут согласны, даже те, кто их в глаза не видел. К сожалению это общероссийская беда, такое автоматическое, врожденное мнение о любом российском бренде.

Серый, просто, чтобы сравнить "Тиссот" и "Ракету", нужно дать "Ракете" лет пять-десять просуществовать на рынке. За это время станет понятно, какого они качества, и какого они вообще
У нас же, насколько я понимаю, как только появились палки S - они сразу стали конкурировать со всеми признанными брендами. А так не бывает.

[Серег@]

раздражение окружающих вызывает не то, как что делается, а что бренд российский, а не зарубежный. .

Бред,раздражает именно то что описал Арлы,точнее сказать некуда.Я кстати еще весной пытался это донести до БМВ и кампании,но все зациклились на том что сабаней не нравится из-за происхождения,сейчас уже никто на это внимание не обращает как мне кажется.Или Вы думаете что в России люди ценят китайские вещи выше отечественных? Очень сомневаюсь

[Игорь И]

Не вдаваясь в технические характеристики. При внешнем осмотре
заводская цена им (Фотонам)- 30-35 баксов. Объясните , пожалуйста,
за счёт чего достигнута уникальность этих удилищ?

У тебя в арсенале только именные Харди?

[SM]

Или Вы думаете что в России люди ценят китайские вещи выше отечественных

В России люди обращают внимание на реальное происхождение изделий (где их собирали, где произведены компоненты, из которых их собирали) в самый последний момент, это подавляющее большинство, исключения естественно есть, и в первую очередь это те, кто сам как-то связан с производством. Но их и 1% не наберется от общей массы, и они на изделие смотрят рационально, и уж точно не участвуют в спорах с аргументом "а оно г-но потому что г-но, и все тут". А в первую очередь у нас, в России, смотрят именно на название и место регистрации той фирмы, которая якобы производитель, и на бренд, если он отличается от производителя. И знаю я это не понаслышке, а на своем горьком опыте производителя в отрасли, не связанной с рыболовной индустрией. Это Россия, и ничего с этим сделать нельзя. Чтобы успешно продать в России изделие российской разработки - надо зарегистрировать фирму в Европе, Америке, Японии, или еще где-то, только не тут, выпускать изделие в России, а клеить лейбл той фирмы, и скрывать это до тех пор, пока это возможно скрыть. И это просто факт. И чтобы сломать этот стереотип, выработанный годами советской власти, надо не 10 и не 20 лет. И в данном конкретном случае это проявилось в очередной раз во всей своей красе.

Я вот к примеру, когда-то лет так 8 назад, точно также тестировал black hole, писал примерно аналогично, в то время это были отменные палки для своей цены, жаль что остались на том же уровне и не развиваются. Но ни у кого и подозрения никакого это не вызвало, ну блекхол, ну хорошие палки - почему? А потому, что black hole английскими буквами написано, и никак не ассоциируется ни с каким с русским словом и ни с какой российской фирмой. Теперь вот образовалась еще и Волжанка с палками, которые могут конкурировать с рядовыми "англичанами", и, скорее всего, с ней будут те же проблемы, как и с Сабанеевым, потому, что она называется "Волжанка".

При внешнем осмотре
заводская цена им (Фотонам)- 30-35 баксов. Объясните , пожалуйста,
за счёт чего достигнута уникальность этих удилищ?

Нет там никакой уникальности и не было никогда в жизни. Просто хорошие рабочие удилища, как и многие другие, но при этом дешевле других аналогичных за счет отсутствия таможни, наценки посредника-оптовика, и прочих лишних рук. Внешний осмотр тех же стилвотеров к примеру, как и шиман-спидмастеров - дает те же 30-35 баксов, так как они сделаны из угля того же качества на заводе в соседнем квартале, а то и на том же. И нету в них тоже никакой уникальности, никакой супертехнологии в них тоже нет. А есть просто больше желающих заработать на них по пути с того же завода.

[Хреноредьев]

скорее всего, с ней будут те же проблемы, как и с Сабанеевым, потому, что она называется "Волжанка".

Авотинет!
Конечно,если в отчётах,под фотографией полного ведра рыбы, не будут талдычить,что это поймано удилищем Волжанка,благодаря прикормке Волжанка и на опарыша,замоченного в ароме Волжанка.

[Серег@]

Я вот к примеру, когда-то лет так 8 назад, точно также тестировал black hole, писал примерно аналогично, в то время это были отменные палки для своей цены, жаль что остались на том же уровне и не развиваются. Но ни у кого и подозрения никакого это не вызвало, ну блекхол, ну хорошие палки - почему? А потому, что black hole английскими буквами написано, и никак не ассоциируется ни с каким с русским словом и ни с какой российской фирмой. Теперь вот образовалась еще и Волжанка с палками, которые могут конкурировать с рядовыми "англичанами", и, скорее всего, с ней будут те же проблемы, как и с Сабанеевым, потому, что она называется "Волжанка".
.

Кстати БлекХолл существует еще и для корейского рынка
А что касается Волжанки-я например,в данный момент настроен к этому бренду очень позитивно ,но если повторится такая же петрушка с продвижением как у сабанея-конечно покупать не буду,даже ради интереса.Вот.

[Seal]

Выбираем часы: Тисот (Швейцария), Ракета (Россия, кажется ф-ка "Восток") - где тут эмоциональность и рациональность?

Эмоциональность - удовльствие от покупки красивой вещи и комплекс связанных с этим переживаний и образов, стиль и дизайн первого, соц статус первого, приобщение в гуппе тех кто может себе позволить Рациональное - надо брать Ракету, она дешевле и тоже показывает время, у них одна функциональность. но может быть нюанс, например, если марка часов критична для дела - результат дела завязан на имидж

Если у меня есть деньги на Тисо, это что, скорее, моя эмоциональность или таки моя практичность?

У тебя нет "денег на тисот". У тебя есть просто деньги. ты можешь отдать их в детдом, можешь купить на них фотоаппарат с лучшей функциональностью, можешь купить стопку книг, можешь купить абонемент в бассейн и т. д. и т. п. словом использовать их на некое качественное или количественное изменение в реальном мире ну или можешь купить тисот и за исключением ситуации когда от марки завист дело все измененеия произойдут строго в игровом мире образов

Так как ты зтрагиваешь бренд. Очень просто. Не пиши в отчете про бренд, зачем это делать? Нет! Ты (ну не ты) же пишешь "а поймал я это на БРЕНД... БРЕНД обладает таким то строем, что меня вполне устраивает (Не устраивет).

Бренд - влючен в название изделия: Sabaneev Tenzor 13 m или Shimano Nexave BX 9 m. Если хочется быть предметным и городить идиотских загадок читателям (а не все читатели знают что кроется под "российский производитель" или "Тензор"), то надо называть вещи своими именами, для этого имена и придуманы.

Ты своим отчетом вливаешься в армию формирующих мнений этого самого бренда. Представь на некоем нейтральном форуме ты где то пишешь в нейтральной теме примерно так "в это момент я гулял с ребенком, гляжу на часы фирмы Тиссот, кстати ох-е котлы, брал за 2 зеленых косаря, и ни чуть не жалею, так вот, взглянул на Тиссо и вижу, блин, да нам бомой уж пора!...". Это вот что?

прогулка с ребенком никак не связана с маркой часов (с ней вообще мало что связано), поэтому отсутствие упоминания о выглядит странно, а наличие упоминания - дико применительно к отчету о рыбалке результат также неособо связан с удилищем, хотя вот с прикормкой, к примеру, связан сильно, поэтому обоснованное упоминание марки палки - оправданно я не призываю тыкать бренд всюду, и отчасти согласен с критикой отчетов БМВ, хотя и не вижу в этом ничего ужасного

Никак не может охарактеризовать, про болонку. Никак. Может лишь дать тебе вектор мысли, куда тебе думать, если ты соберешься брать себе болонку.

с точки зреняи рационального мышления - и вектор дать не может потому что есть реальность, и в ней понятие "бренд" не существует на него в реальности невозможно опереться ибо его нет

При этом, если ты приверженец бренда Сабанеев, которым ты стал, благоря покупке фидера Сабанеев, т.е. доволен фидером, то у Сабанеева есть шанс, что он тебя подсадит и на болонку. Шанс маленький, но он есть.

Шанс отличный: у меня фидеры Сабанеев, матчевки Сабанеев, штекер Сабанеев и маховозы Сабанеев, причем всем перечисленным я сильно доволен Но причем тут рациональное мышление? Привязанность к бенду - она иррациональна по сути, по определению понятия бренд. Я вот после стартов срачей в этом треде - теперь из принципа все сабанеевское беру, выбирая подходящее, конечно. Ибо что может быть забавнее обвинений в продажности и голословных напрыгов, когда у самого есть опыт релаьного пользования снастей. Это прикольно! Никакой престон с шиманой меня так не порадует

Если же ты купил болонку и она тебя разочаровала, это будет ослабление бренда Сабанеев.

В мире образов - да А в реальном мире это будет означать только то, что наличиствующее не оправдывает ожиданий и все.

Ибо ты расскажешь всем - " а болонка то полное г-но..."

причины разочарования могут быть разные. если ты думал, что пикером можно карпов из воды вытаскивать, а пикер ломанулся, то это разочарование, но его причины заключаются в твоей неинформированности о реальном положении вещей. если же продавец продал тебе матчевку со словами что это лучший матч на рынке, а ты по факту применения обнаружил, что это худший матч из тех что у тебя были - это характеризует продавца, но не товар в общем и целом не бывает плохого товара, бывает товар не соответствующий потребностям и вызывающий разочарование поэтому лично я стараюсь аккуратно вешать на рыболовные снастти бренд "говно" когда снасть тебя радует - все просто когда разочаровывает - не так все просто, надо разбираться в чем причина

В этом случае, Сабанеев допустит ошибку, т.к. выход на рынок неудачной болонки ослабит бренд в целом, и у неприверженцев бренда сформирует мнение - "ого, а у Сабанея то не всё конфетка". Это ослабит бренд в целом.

безусловно

[A-LAN]

у меня фидеры Сабанеев, матчевки Сабанеев, штекер Сабанеев и маховозы Сабанеев, причем всем перечисленным я сильно доволен

Поздравляю! Жизнь удалась!!!!!!

[Seal]

Поздравляю! Жизнь удалась!!!!!!

ну, это смотря по тому, чем жизненный успех мерять

каждому свое