МРК 2012. 4-6 Мая. Воронеж.

[Kesha]

А что, одного дня тренировок не хватит?
А что если кто-то сможет 3 дня тренироваться, а кто-то вынужден будет довольствоваться одной тренировкой? Это равные условия?

Конечно равные. И очень хреново, что вы этого не понимаете.
Условия тренировок предложены всем ОДИНАКОВЫЕ, а использовать эти дни для тренировок или не использовать это личное дело спортсмена и команды. И не надо за других принимать решения, при этом говоря, что это для блага всех спорстменов.
Знакомая формулировочка: "По многочисленным просьбам трудящийся........"

Вот запрет тренировок как раз и далает не равные условия для спортсменов, так как даёт преимущество спортсменам, которые проживают в регионе проводящим соревнование.

[Roman7]

не получится, будет проходить чемпионат города по поплавку.

Получится, сколько угодно.
Чемпионат поплавочников пройдет в один день 29го апреля. Всю зону МК эти соревнования все равно не закроют. Организаторы чемпионата прикроют крайние сектора, остальные (по моим предположениям 35-40 секторов) будут открыты для тренировок. Всё это не голословно, а предварительно согласовано с организаторами чемпионата.

[Roman7]

На данный момент, предварительную регистрацию осуществили 16 команд и 5 личников из восьми регионов РФ.
Это я не ради красного словца, а к тому, что в резерве осталось 12 свободных секторов разбитых в прошлом году, плюс возможность пробить дополнительно еще 8-10

[Roman7]

Капитаны команд, чьи спортсмены, предварительно заявленные запасными, планируют выступление в личном зачёте, отпишитесь, плиз. МАВЕР и Волжанка это уже сделали, спасибо.

[Roman7]

ВНИМАНИЕ!
Коллеги, довожу до вашего сведения.
На данный момент предварительную регистрацию на участие в 2МК прошли 20 команд и 12 личников. Количество потенциальных участников турнира достигло 92 человек. Это предельное количество спортсменов, которым организаторы гарантируют размещение в зоне проведения соревнований согласно требованиям Правил МФРС 2012 и Положений к турниру.
Таким образом, все последующие заявки на участие в 2МК будут вноситься в Список ожидания предварительной регистрации.
Убедительная просьба, к капитанам команд и спортсменам личникам, - при изменении количественного состава спортсменов представляющих ваши команды и планирующих выступление в личном зачете, при возникновении обстоятельств, препятствующих участию вашей команды или вас лично в турнире, своевременно информировать организаторов (rlaptev@list.ru или +7(919)188-8062).

[Kesha]

Давайте пока есть время до старта обсудим ряд вопросов, что бы не было проблем уже в процессе соревнований. А то у некоторых спортсменов есть недопонимание Правил и самого процесса соревнований.

1. Минимально разрешенные к вылову размеры рыбы в Воронежской области.
Надо озвучить всем какая рыба идет в зачет, а какую надо сразу выпускать.

2. Наказание за предоставление на взвешивание рыбы запрещенной к вылову.
По Правилам МФРС это дисквалификация. И это правильно, так как судья не должен проверять всю рыбу на соответствии Правилам. Иначе процесс завешивания затянется на часы. Ответственность в рыболовном спорте за правильность улова несет спортсмен.
Поэтому при обнаружении хотя бы одного хвоста не соответствующего размера - автоматом дисквалификация спортсмена. А судья не завешивает улов и идет к следующему спортсмену.

3. Вызывает вопросы и само взвешивание.
По Правилам, взвешивание должно проходить быть в секторе спортсмена. Последние соревнования показали что это пункт не выполняется. А взвешивание производится весами с делением 1 грамм. И некоторые места раздели 3-4 грамма. Поэтому обращаю внимание организаторов на данный пункт Правил.

4. Полузоны.
Судя по количеству зарегистрированных команд и спортсменов будем соревноваться в полузонах. Поэтому хотелось бы услышать о том как в конце концов будут считаться результаты. Как будет проводится жеребьевка в эти полузоны.

5. Наличие соответствующего инвентаря.
Я конечно понимаю, что фидер только развивается, и не у всех еще есть садки по три метра и необходимая тара для предоставления судьям прикормки и насадки. Но этот турнир, на сегодняшний день, является не официальным Чемпионатом России. Поэтому участие в нем должны принимать только те спортсмены, снаряжение и оборудование которых, соответствует установленным Правилам.

6. Результаты первого тура.
Недопустим тот факт, что команды и спортсмены после первого тура не могут узнать своих результатов. Надеюсь что результаты первого тура будут вывешены в зоне соревнований через час после окончания взвешивания. Прошу организаторов обратить на это особое внимание.

Начнем пока с этих вопросов, дальше может еще появятся.

[МиД]

Давайте пока есть время до старта обсудим ряд вопросов, что бы не было проблем уже в процессе соревнований. А то у некоторых спортсменов есть недопонимание Правил и самого процесса соревнований.

1. Минимально разрешенные к вылову размеры рыбы в Воронежской области.
Надо озвучить всем какая рыба идет в зачет, а какую надо сразу выпускать.

Думаю, нельзя ограничивать минимальный размер выловленной рыбы. Так как вся рыба сохраняется в живом виде и выпускается в водоем после взвешивания.

[skat]

Думаю, нельзя ограничивать минимальный размер выловленной рыбы. Так как вся рыба сохраняется в живом виде и выпускается в водоем после взвешивания.

так точно,кроме той что в красной книге.

[Kesha]

Саш,все решаемо.Эти весы я оставлю или забуду дома.А если серьезно,ты считаешь,что должен быть перевес?

Я считаю, что надо завешивать улов в секторе у спортсмена, а не приглашать его на взвешивание на расстояние двух секторов.
Сразу говорю, что наши спортсмены выходить и сектора не будут.
Это и Правилами то запрещено.

Саша,не поверишь,но прога уже все выдает на гора,с этим будь спокоен

То что ваша прога что то выдает я не сомневаюсь. Меня интересует, что она в итоге выдаст.

[Kesha]

Думаю, нельзя ограничивать минимальный размер выловленной рыбы. Так как вся рыба сохраняется в живом виде и выпускается в водоем после взвешивания.

Что значит нельзя?
Она уже ограничена!!! Читайте Правила МФРС и Правила рыболовства.
По этому вопросу и спорить нечего.

[D.S.I]

Я считаю, что надо завешивать улов в секторе у спортсмена, а не приглашать его на взвешивание на расстояние двух секторов.
Сразу говорю, что наши спортсмены выходить и сектора не будут.
Это и Правилами то запрещено.

+++ поддерживаю

То что ваша прога что то выдает я не сомневаюсь. Меня интересует, что она в итоге выдаст.

Расклад,победителей и призеров.

[МиД]

Что значит нельзя?
Она уже ограничена!!! Читайте Правила МФРС и Правила рыболовства.
По этому вопросу и спорить нечего.

Сидеть с линейкой на соревнованиях при темповой ловле- бред. При желании можно доказать что садок является водоемом. в праилах не указано, что отпускать не зачетную рыбу необходимо в тот же водоем. повторное( для взвешивания) извлечение одной и той же рыбы из водоема не наказывается.

[Kesha]

Нашел в Правилах минимальные размеры в см разрешенные к вылову.

Судак 38

Сом 60

Сазан 30

Карп 24

Тарань 16

Рыбец 22

Синец 24

Белый амур 45

Лещ 24

Форель 15

Усач 20

Подуст 15

Берш 25

Жерех 35

Толстолобик 50

Чехонь 24

Сельдь 15

Пиленгас 38

Голавль 28

Линь 17

Щука 30

Язь 26

Бычок 10

Рак пресноводный 9

[Kesha]

Сидеть с линейкой на соревнованиях при темповой ловле- бред. При желании можно доказать что садок является водоемом. в праилах не указано, что отпускать не зачетную рыбу необходимо в тот же водоем. повторное( для взвешивания) извлечение одной и той же рыбы из водоема не наказывается.

Бред ловить судаков по 15 грамм.
Бред не выполнять требования Правил рыболовства и Правила соревнований.

Садок всегда будет садком и он не может стать водоемом.
И доказывать ничего ни кому не надо. Предоставил на взвешивания леща в 20 см и дисквалификация. Команда снимается с соревнований.

И как мне уже не раз говорили разработчики Правил "Не нравится Правила, не участвуйте."

В спиннинге почему-то ходят с линейкой и замеряют каждую рыбу и ничего. А у нас темповая ловля. Прямо лещ один за одним, так и прет.

[D.S.I]

В спиннинге почему-то ходят с линейкой и замеряют каждую рыбу и ничего.

У спиннингистов нет возможности сохранения улова.

[Kesha]

У спиннингистов нет возможности сохранения улова.

Это ты к чему?
То есть они Правила выполняют, а все остальные спортсмены не обязаны.

Я видел как дохлые судачки плавали после соревнований после сохранения в садке.

[Kesha]

А к чему кипешь?
Или это из разряда, если невзначай команда хреново отловится будем протестовать В стиле Пикеринга

А что не надо протестовать, если спортсмен нарушает Правила? Это что-то новенькое.
Тогда надо договорится, что вообще без Правил соревнуемся. А то получается этот пункт мы будем выполнять, а этот не будем. Так не бывает.
Мы кажется что некоторые не про соревнования говорят, а про фестиваль.

Может нам организаторы прояснят, что они планируют проводить фестиваль или соревнование.

Если кто будет нарушать Правила, протест обязательно будет и не один. И я не вижу в этом ничего плохого. Это все таки спорт, за официальность которого многие так сильно бились.
А теперь когда надо Правила выполнять, начинаются какие-то поползновения в сторону.

[Kesha]

Саш,правила надо исполнять и не кто не спорит,но где водоемы с лещем от 25см или бычком от 10см,

Водоем для всех один. Условия для всех одинаковые. Все об условиях знают заранее. В чем проблема-то?
Ну не идет в зачет лещ меньше 25 см, ну не идет в зачет бычок меньше 10 см и что?
Есть плотва, есть окунь, есть уклейка.

Стартовые условия для всех одинаковые, поэтому ловля запрещенной рыбы преимущества никому не дает.
Поэтому давайте выполнять Правила.

[Roman7]

...Может нам организаторы прояснят...

Организаторы, прояснят
Уже скоро.
До полного "прояснения", действует пункт Положения 7.8. "В зачет принимается вся рыба, пойманная во время соревнований, кроме занесенной в Красную книгу, рыбы пойманной в чужом секторе, либо всплывшей на поверхность при вываживание в чужом секторе. Ловля ведется по принципу "Поймал-отпусти". После взвешивания, вся пойманная рыба, отпускается обратно в водоем."

[Игорь М]

В прошлом году там рыбнадзор проводил мониторинг уловов. Нынешние правила рыболовства уже действовали. Претензий к спортсменам не было. На размер отпускаемой после взвешивания рыбы они внимания не обращали.

[Kesha]

Организаторы, прояснят
Уже скоро.
До полного "прояснения", действует пункт Положения 7.8. "В зачет принимается вся рыба, пойманная во время соревнований, кроме занесенной в Красную книгу, рыбы пойманной в чужом секторе, либо всплывшей на поверхность при вываживание в чужом секторе. Ловля ведется по принципу "Поймал-отпусти". После взвешивания, вся пойманная рыба, отпускается обратно в водоем."

До прояснения ситуации действует совсем другой пункт.

7. ПОРЯДОК И ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ СОРЕВНОВАНИЯ
7.1. Соревнования проводятся по правилам МФРС 2012 года.

Если пукт 7.1 не действует, а действует 7.8 то надо в Положении расписывать все нюансы соревнования, а 7.1 исключить из Положения. Нельзя какие-то пункты из Правил выполнять, а на какие-то закрывать глаза. Иначе получается "БАРДАК". Одни команды соревнуются по Правилам МФРС, другие по каким-то пунктам из "Положения".
Да, в Положении допущено разночтение Правил, но ничего страшного нет. Пока есть время все можно спокйно подправить.
Главное не забивать на это.

[Kesha]

В прошлом году там рыбнадзор проводил мониторинг уловов. Нынешние правила рыболовства уже действовали. Претензий к спортсменам не было. На размер отпускаемой после взвешивания рыбы они внимания не обращали.

Игорь, да причем здесь рыб охрана!
Один спортсмен выполняет Правила МФРС и Правила Рыболовства в Воронежской области и выпускает рыбу не соотвествующую размеру.
Он делает все Правильно ведь?
А второй складывает в садок судаков по 10 грамм и бычков по 2 грамма, нарушая тем самым и Правила МФРС и Правила рыболовства. Нарушая Правила второй получает примущество. И это по твоему правильно?

А насчет рыбнадзора все просто. Надо послать официальный запрос по этому поводу и получить разрешение или отказ на вылов рыбы запрещенных размеров.

[Kesha]

На размер отпускаемой после взвешивания рыбы они внимания не обращали.

Главное что бы теперь на это обращали внимание представители команд и вовремя подавали протесты в судейскую коллегию.

[kanisch]

В прошлом году там рыбнадзор проводил мониторинг уловов. Нынешние правила рыболовства уже действовали. Претензий к спортсменам не было. На размер отпускаемой после взвешивания рыбы они внимания не обращали.

Причем реально замеряли размеры рыбы Замечаний не было

[Pasha 77]

Паша по моему это были ихтиологи.....могу ошибаться

Володь у Вас вся команда так думает по поводу измерения рыбы? Более чем 18 команд и их представителей, тренеров и.т.д. пункт 7,8 устраивает более чем.

[Kesha]

Володь у Вас вся команда так думает по поводу измерения рыбы? Более чем 18 команд и их представителей, тренеров и.т.д. пункт 7,8 устраивает более чем.

Это откуда такая информация?
И что значит устривает?
Если в Положении есть разночтения их надо просто устранить. Ничего особенного в этом нет. Пока у нас спецов правильные Положения писать не много.
А призывать всех к невыполнению Правил не есть верное решение.

[Roman7]

...Да, в Положении допущено разночтение Правил...

Да, номинально в Положение допущено разночтение Правил, пункт 7.8 не согласуется с пункитом 2.1 Правил МФРС 2012. Но кто сказал, что пункт 7.8 Положений возник на ровном месте без внутрирегиональных согласований?
Спокойствие, только спокойствие, уже написал, - организаторы повторно всё прояснят

[SM]

плотву

Особо протестующие скажут что ты тарань поймал и хрен докажешь, что плотва не тарань.

[Kesha]

запретить эти рыбу к вылову НЕльзя! за то что ты их выловил,никто не накажет.

Уже запрещено!
И накажут, не переживайте.
Чего спорит-то. Откройте и почитайте Правила рыболовства.

Для особо сомневающихся.

Кодекс об административных правонарушениях РФ

Статья 8.37. Нарушение правил пользования объектами животного мира и правил добычи (вылова) водных биологических ресурсов и иных правил, регламентирующих осуществление промышленного рыболовства, прибрежного рыболовства и других видов рыболовства

2. Нарушение правил добычи (вылова) водных биологических ресурсов и иных правил, регламентирующих осуществление промышленного рыболовства, прибрежного рыболовства и других видов рыболовства...

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий добычи (вылова) водных биологических ресурсов или без таковой;
на должностных лиц - от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий добычи (вылова) водных биологических ресурсов или без таковой;
на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий добычи (вылова) водных биологических ресурсов или без таковой.

[A-LAN]

речь не об этом.если не ошибаюсь,там прописанно,что случайно выловленные экземпляры должны быть тут же отпущенны.сама фурмулировка абсурдна-"запрещённые к вылову"

Нормальная формулировка - "к вылову ( изъятию)", а не " к поимке и отпусканию".

[ИЛЬЯ 69]

Еще совсем недавно были количественные оганичения...
Поймал 5 подлещиков - хорош... Представил себе чемпионат москвы )))

[Globus_Vrn]

Давайте пока есть время до старта обсудим ряд вопросов

давайте!
1. Раздадим памятки спортсменам с размерами рыб. Линейки-рулетки у каждого должны быть. Учитывая погрешность измерительного инструмента участник делает запас по длине 5-10мм и все, что меньше - обратно в воду. Но в прошлом году представители закона (при тех же правилах рыболовства) с пониманием относились к процессу. И кстати, есть разница между поимкой краснокнижной рыбы и не подходящей по размеру. Краснокнижную надо сразу выпустить. А вот ту, которая не подходит по размеру, можно и в просторном садке держать (они кажется для этого придуманы?). Однако, если условия погоды не позволяют применять садки, то в ёмкость необходимо будет складировать только ту рыбу, которая заведомо не принесет спортсмену наказания по размеру.
2. Как же мы хотим избавиться от конкурентов! А сами не наступите в лужу? Я лично против дисквы. Наказание весом - да. В этом отношении мне непонятна вообще излишняя жесткость в фидерных правилах. Чуть что - за топор. Розг будет достаточно.
3. Если я начну взвешивать на наклонных плитах, первый взвешиваемый спортсмен утопит меня со всем скарбом за случайно выпавшую рыбу из садка при пересыпании. Взвешивание и так проходит рядом с сектором впритык. Этого более чем достаточно. А вот что бы я действительно сделал - пару вышибал рядом, что бы назойливую толпу разгонять. Реально мешает. То тренер что-то пишет, то фоткоры рыбам под жабры заглядывают...
4. Вроде прописаны такие. Но что с ними делать мало кто знает. Нет, кто-то знает. Но это узкий круг посвященных. Братство полузон Хочу документ, в котором принцип посадки прописан максимально четко и понятно даже школьнику.
5. Обязательно. Согласен. Но если и за это дисква... Ребята, вы точно не потомки Сталина?
6. На каждую команду не будем печатать. Но благодаря современным техническим средствам, я думаю все получится!

[SM]

примерно так

Хороший булыжник, привязанный на веревке к садку (а не положенный внутрь) решает этот вопрос. Вместе с правильным непротирающимся садком.

[Lexx225]

Хороший булыжник, привязанный на веревке к садку (а не положенный внутрь) решает этот вопрос. Вместе с правильным непротирающимся садком.

Сергей, там в прошлом году был ветер десятка если не больше. В первый день боковой, а во второй - в лицо. Волна была такая, что когда я нагибался к ведру заполнить кормушку, мне тушило брызгами сигарету Чтобы там садки не колбасило нужно было наверное бетонные плиты по 200кг привязывать Шансов вообще не было их хоть как-то закрепить на этом прекрасном видео - период временного затишья без садков через час все участники остались.

[Globus_Vrn]

Даже если натянуть садок, закрепить его намертво, вода внутри все равно рыбу побьет. Тогда условие ее сохранения живой до конца взвешивания выполнить физически будет невозможно.
Рвать садки еще раз?...
Юр, вспомни весенний Нововоронеж года эдак три назад. А теперь представь, что это был штиль...