МРК 2012. 4-6 Мая. Воронеж.

[alzv]

а это как.....?

Садок с двумя привязанными кирпичами выкинуло на берег где то на полтора метра дальше чем стояла платформа....

[ирвин]

Хороший булыжник, привязанный на веревке к садку (а не положенный внутрь) решает этот вопрос. Вместе с правильным непротирающимся садком.

а то мы это не проходилиприбой 2 метра,какой там булыжник ,сами спортсмены хорошо что не улетели

[Kesha]

давайте!
1. Раздадим памятки спортсменам с размерами рыб. Линейки-рулетки у каждого должны быть. Учитывая погрешность измерительного инструмента участник делает запас по длине 5-10мм и все, что меньше - обратно в воду. Но в прошлом году представители закона (при тех же правилах рыболовства) с пониманием относились к процессу. И кстати, есть разница между поимкой краснокнижной рыбы и не подходящей по размеру. Краснокнижную надо сразу выпустить. А вот ту, которая не подходит по размеру, можно и в просторном садке держать (они кажется для этого придуманы?). Однако, если условия погоды не позволяют применять садки, то в ёмкость необходимо будет складировать только ту рыбу, которая заведомо не принесет спортсмену наказания по размеру.

Можно посмотреть выдержку из Правил рыболовства где это написано?
Или это ты сам придумал?
В Правилах написано следующее:

49.3. добытые (выловленные) водные биоресурсы, имеющие длину меньше указанной, подлежат
немедленному выпуску в естественную среду обитания с наименьшими
повреждениями.

Надо все таки учится читать Правила, а не выдумывать всякую ерунду.

2. Как же мы хотим избавиться от конкурентов!

От конкурентов, которые не выполняют Правила соревнований очень хочу избавится. Если спортсмен заранее знает что нарушает Правила соревнований и умышлено их нарушает он должен быть дисквалифицирован. И это правило действует в любом виде спорта и в любых соревнованиях.

Я лично против дисквы. Наказание весом - да. В этом отношении мне непонятна вообще излишняя жесткость в фидерных правилах. Чуть что - за топор. Розг будет достаточно.

Что значит "Ты против"? Напоминает старый мультфильм "А баба-яга против!".
Ты против Правил принятых насколько я знаю и при участии Воронежских спортсменов? Если против - не участвуй.
И что значит наказание весом? Не взвешивать что-ли?

4. Вроде прописаны такие. Но что с ними делать мало кто знает. Нет, кто-то знает. Но это узкий круг посвященных. Братство полузон Хочу документ, в котором принцип посадки прописан максимально четко и понятно даже школьнику.

Я так же хочу увидеть данный документ.

5. Обязательно. Согласен. Но если и за это дисква... Ребята, вы точно не потомки Сталина?

За отсутствие садка требуемого Правилами размера, спортсмена просто не допускают к соревнованиям. И за этим надо смотреть очень внимательно. Правила должны быть одинаковыми для всех. Не можешь выполнять требования Правил не участвуй в соревнованиях.

6. На каждую команду не будем печатать. Но благодаря современным техническим средствам, я думаю все получится!

На каждую и не надо. достаточно вывесить результаты в месте проведения соревнований.

[Globus_Vrn]

Высказываю свое личное мнение. Не как представитель организаторов, а просто как человек.

От конкурентов, которые не выполняют Правила соревнований очень хочу избавится

От всех не избавитесь. Или сами окажетесь в их числе. Ведь всем понятно, что непогрешимых нет и рано или поздно, но Ваши спортсмены окажутся в такой же ситуации дисквалифицированных, просто допустив от волнения ошибку. И не надо уповать на то, что судьи не заметят и прокатит. Это не угроза. Это констатация Ваших же принципов. А главный принцип - принцип бумеранга - никто не отменял.
Наказание весом более гуманно. Если не в курсе, то просвещу. Из улова убирается вся рыба, не подходящая по размеру. Взвешивается. И из оставшегося улова вычитается вес всей незачетной рыбы. Команда при этом не снимается, но по местам уползает вниз.

За отсутствие садка требуемого Правилами размера

как и за отсутствие мерной тары... Вы знаете, по-моему что-то происходит с людьми и они начинают становиться нервными, злобными, агрессивными, что-то от всех требуют, все им должны.... Если наказание за садок еще можно понять. То "расстрел" за отсутствие мерного стакана снимать команду мне ясно видится не просто абсурдным, диким. Но и вообще, мягко говоря, неразумным. Я понимаю, что спорт должен быть выше на голову. Но такими действиями фидерный спорт превращается в недоступный, элитарный, закрытый. Никто и никогда не пойдет в него, зная, что за отсутствие экстрактора (я утрирую, суть понятна) будет снята вся команда. В спорт не пойдут, пойдут фестивалить, где не будет таких жестких требований. И кое-кому это очень на руку, да?

Не можешь выполнять требования Правил не участвуй в соревнованиях.

Вот-вот. А переписывая правила и затягивая гайки этот самый спорт становится дорогим, НЕмассовым. Умирает. И если в центрах страны это незаметно из-за количества спортсменов, то на периферии картина обратная. И после этого еще кто-то говорит о том, что надо развивать спорт в регионах. Ага. В одной руке нож, а в другой пряник. Поменяйте нож на кнут, эффект будет лучше.

Или это ты

Не "ты", а "вы". На брудершафт мы еще не пили.

[Kesha]

Как меняются мнения у людей.
Перечитывайте иногда тему "Нужен ли официальный фидер?". Полезно многим будет

Это сегодняшнее мнение.

Высказываю свое личное мнение.
А переписывая правила и затягивая гайки этот самый спорт становится дорогим, НЕмассовым. Умирает. И если в центрах страны это незаметно из-за количества спортсменов, то на периферии картина обратная. И после этого еще кто-то говорит о том, что надо развивать спорт в регионах.

Это старое мнение.

Kesha, зачем подменять понятия? Не морочьте людям голову! Слово "спорт" уже несет в себе официоз. Вы предлагаете подсадить все на коммерческую иглу, что бы двигать бизнес. И вам, бизнесменам, официоз не позволит творить то, что хотелось бы. Вот и пишете тут всякую хрень. Надоело чесслово. Люди своими голосами (посмотрите вверх страницы, если не видели) определили чего они хотят.

Так что, теперь уже спортсменам можно творить, то что они хотят и не выполнять требования? За что проголосовали, то и получили.
В чем проблема? Что за отскоки в сторону? Правила принятые большинством теперь губят спорт и спорт в регионах умирает????
Прикольно.
Да и без финансовой поддержки от бизнеса видно не все получается?

[Roman7]

Kesha,
Александр, спасибо!
Замечания дельные. Надеюсь мой ответ, приостановит неплодотворную дискуссию, и позволит организаторам сосредоточиться, непосредственно на подготовке к турниру.
1. Пункт 49.3. Правил рыболовства недвусмысленно и четко предписывает незамедлительно выпускать рыбу, размер которой меньше указанного в ЕСТЕСТВЕННУЮ среду обитания. Садок, таковой не является. Сейчас, на региональном уровне, интенсивно проводятся согласования по лещу, пути решения проблемы есть, они в полной мере законны. По остальным «образмеренным» Правилами рыболовства видам рыб, несмотря на то, что поимка их в это время в этом месте практически равна нулю, так же будет принято решение, которое я озвучу позже, при необходимости внеся коррективы в Положения.
2. Ни о каких конкурентах и прочих инсинуациях на эту тему речи вестись не должно. Есть Правила МФРС, - да, такие, какие есть сейчас и их выполнение считаю обязательным для всех.
3. Взвешивание будет проводиться там, где решит ГСК. Верхняя (задняя) граница секторов, будет так же определена ГСК на месте. Соблюдение границы секторов, будет контролироваться ГСК согласно требованиям Правил МФРС.
4. Готовится Положение о подсчете результатов в полузонах. Оно будет опубликовано задолго до рассматриваемого турнира.
5. Ситуация с садками однозначна и мною уже комментировалась на соседнем ресурсе, написано 3 метра, - хочешь участвовать, соответствуй требованиям Правил и Положений. С тарой проблем так же возникнуть не должно, есть масса бюджетных вариантов решения этой проблемы для каждого спортсмена, если он считает себя таковым. Со спортсменами своей команды, я разъяснительную работу провел и буду проводить еще неоднократно по другим аспектам Правил и Положения, надеюсь, что капитаны остальных команд сделают то же самое, во избежание никому ненужных проблем.
6. Результаты будут предоставлены для общего обозрения, как это и было сделано в прошлом году. С этим проблем нет.

[Kesha]

Kesha,
Александр, спасибо!
Замечания дельные. Надеюсь мой ответ, приостановит неплодотворную дискуссию, и позволит организаторам сосредоточиться, непосредственно на подготовке к турниру.
1. Пункт 49.3. Правил рыболовства недвусмысленно и четко предписывает незамедлительно выпускать рыбу, размер которой меньше указанного в ЕСТЕСТВЕННУЮ среду обитания. Садок, таковой не является. Сейчас, на региональном уровне, интенсивно проводятся согласования по лещу, пути решения проблемы есть, они в полной мере законны. По остальным «образмеренным» Правилами рыболовства видам рыб, несмотря на то, что поимка их в это время в этом месте практически равна нулю, так же будет принято решение, которое я озвучу позже, при необходимости внеся коррективы в Положения.
2. Ни о каких конкурентах и прочих инсинуациях на эту тему речи вестись не должно. Есть Правила МФРС, - да, такие, какие есть сейчас и их выполнение считаю обязательным для всех.
3. Взвешивание будет проводиться там, где решит ГСК. Верхняя (задняя) граница секторов, будет так же определена ГСК на месте. Соблюдение границы секторов, будет контролироваться ГСК согласно требованиям Правил МФРС.
4. Готовится Положение о подсчете результатов в полузонах. Оно будет опубликовано задолго до рассматриваемого турнира.
5. Ситуация с садками однозначна и мною уже комментировалась на соседнем ресурсе, написано 3 метра, - хочешь участвовать, соответствуй требованиям Правил и Положений. С тарой проблем так же возникнуть не должно, есть масса бюджетных вариантов решения этой проблемы для каждого спортсмена, если он считает себя таковым. Со спортсменами своей команды, я разъяснительную работу провел и буду проводить еще неоднократно по другим аспектам Правил и Положения, надеюсь, что капитаны остальных команд сделают то же самое, во избежание никому ненужных проблем.
6. Результаты будут предоставлены для общего обозрения, как это и было сделано в прошлом году. С этим проблем нет.

Большое спасибо. Все четко и понятно.

[Globus_Vrn]

Kesha, ерунда. Я и сейчас за официоз. Я и сейчас против коммерциализации фидера шустрыми дельцами. Но я и против драконовских нововведений. К людям надо мягше, а на проблемы смотреть ширше!
А говорить, что "Ну ты же спортсмен! Должен строго исполнять правила!" конечно можно. Но при этом надо видеть границу между абсурдом и необходимостью.

[Kesha]

Я и сейчас против коммерциализации фидера

спорт становится дорогим, НЕмассовым. Умирает.

Может все таки нужна коммерциализация фидера, что бы спорт становился менее дорогим, доступным и не умирал?

Иначе не вижу логики в твоих сообщениях.

"Пойду в лес, и назло маме отморожу уши".

[Globus_Vrn]

Ай-яй! Нехорошо выдирать фразу из контекста!
Впрочем, кто ничего кроме собственной выгоды не видит, тот не увидит ничего и сделает все, что бы сделать свой замысел реальностью. Потому не вижу смысла что-то дальше доказывать. Тем более - коммерсанту. На эту тему мне будет приятнее поговорить с авторами Правил, а не с тем, кто им подчиняется.

[Kesha]

Саш! Кто тебе запрещает? Вперед!!!!

Да я уже не раз говорил, что меня организаторские роли в фидерном движении не интересуют.
Пускай голова болит у тех кто сейчас занимается развитием фидера.

[Sig5]

От РК WORMFARM-ЛУЧШЕМУ в личном зачёте(региональному представителю): Кубок ,медаль,1 кг.живой приманки.
Для организаторов, С УВАЖЕНИЕМ ! Петров С.И.

[Kesha]

Да не будет он спонсировать.
Ему удобнее просто пообсуждать что-то на форуме... подчеркунуть лишний раз, "какие все лоха, а я умный" ...

Ну вот этого только не надо!
Куда девать свои деньги я и без вас разберусь.
И спонсирую я не одно соревнование, а несколько в сезоне. Если ты об этом не знаешь, то хрена языком молоть.
И на спорт своих денег побольше твоего в сотни раз выложил.
Пустобрехи, только языком молоть.

[Арлы]

Ну вот этого только не надо!
Куда девать свои деньги я и без вас разберусь.
И спонсирую я не одно соревнование, а несколько в сезоне. Если ты об этом не знаешь, то хрена языком молоть.
И на спорт своих денег побольше твоего в сотни раз выложил.
Пустобрехи, только языком молоть.

Я очень рад.
Вот примерно такие же эмоции испытывают люди к которым ты везде направляешь свои посты в этой и других ветках форума.

[Globus_Vrn]

Sig5, спасибо!!!

[Давид]

Kesha, а подскажи для чего ты поднял этот буч, по размерам рыб? Разве до этого было плохо? Сижу и не пойму, для чего тебе это?

[Kesha]

Kesha, а подскажи для чего ты поднял этот буч, по размерам рыб? Разве до этого было плохо? Сижу и не пойму, для чего тебе это?

А что буч надо было поднять во время взвешивании в Воронеже? Написать протесты, обнулить результаты соревнований?
И это не буч, это проблемы которые есть и их надо было решить до начала соревнований и как объяснили организаторы они эти проблемы услышали и постараются решить.
То что было до этого пора уже забыть, пора привыкать жить по Правилам рыболовного спорта.

[Globus_Vrn]

Давайте еще какой-нить спорный момент вытащим. А то мало ли... Кто-то найдется шустрый оспорить результаты соревнования не крючком и уловом, а хитросплетением наших несовершенных законов и правил...

[Давид]

А что буч надо было поднять во время взвешивании в Воронеже? Написать протесты, обнулить результаты соревнований?
И это не буч, это проблемы которые есть и их надо было решить до начала соревнований и как объяснили организаторы они эти проблемы услышали и постараются решить.
То что было до этого пора уже забыть, пора привыкать жить по Правилам рыболовного спорта.

Саша, в еропе тоже есть стандарт, т.е. разрешенные размеры по вылову рыбы, но на соревнования это не отображается, даже у родоначальников фидера (Англичан), для чего это нам нужно? До сих пор не пойму зачем ты этот вопрос поднял?

[Kesha]

Давайте еще какой-нить спорный момент вытащим. А то мало ли... Кто-то найдется шустрый оспорить результаты соревнования не крючком и уловом, а хитросплетением наших несовершенных законов и правил...

Если результат спортсмена сделан С НАРУШЕНИЕМ ПРАВИЛ соревнований, то его надо по любому оспаривать. Какими бы несовершенными законы не были. Так как спортсмен специально нарушающий Правила, не должен участвовать в соревновании. Сегодня рыбу запрещеную в садок, завтра свинец в рыбу напихает, после завтра еще что нибудь придумает.

Правила надо выполнять всем, на то они и Правила.

Я не пойму чего вы спорите. Есть Правила. Есть пункт в Правилах, который достаточно спорный и его надо перед началом соревнований обсудить. Вроде все и всё уже обсудили, ан нет. Не дает вам покоя отсуствия возможности помухлевать.

[Kesha]

Саша, в еропе тоже есть стандарт, т.е. разрешенные размеры по вылову рыбы, но на соревнования это не отображается, даже у родоначальников фидера (Англичан), для чего это нам нужно? До сих пор не пойму зачем ты этот вопрос поднял?

1. Это не совсем так. Выполняют, хотя может и не везде. В Польше, например, рыбу замеряют.
2. У нас в стране свои Правила и Законы, которые надо выполнять.
3. Поднял вопрос сейчас, что бы потом его никто не поднимал на взвешивании.

[Kesha]

Есть еще какие пожелания-замечания-предложения?

Смешно. Вы точно всю тему читали?

Организаторы уже все мои "пожелания-замечания-предложения" получили.
И ответили на них.

Александр, спасибо!
Замечания дельные.

[Globus_Vrn]

Смешно

Адекват? Что смешного в вопросе человека, который переживает за общее дело?

[Kesha]

А это то где правилами запрещено?

Запрещено. Почитай внимательно п.9.9 и 9.10.

[SM]

Запрещено. Почитай внимательно п.9.9 и 9.10.

Нету там ничего такого, запрещающего рыбе есть свинец, и попадать в садок с ним в желудке

А урановая или вольфрамовая пыль в прикормке еще лучше рыбу утяжеляет

[Kesha]

Адекват? Что смешного в вопросе человека, который переживает за общее дело?

Да дело в том, что эта тема уже несколько дней живет только тем, что обсуждают пожелания и замечания, которые я озвучил.
И когда вроде уже все улеглось и все обсудили, получаю вопрос о наличии у меня пожеланий и замечаний. Вот мне и смешно.

[Kesha]

Нету там ничего такого, запрещающего рыбе есть свинец, и попадать в садок с ним в желудке

А урановая или вольфрамовая пыль в прикормке еще лучше рыбу утяжеляет

Изменение веса рыбы является "Подтасовкой результатов соревнования".
Далее по тексту.

Хочешь поговорить об этом?

[Kesha]

Замучаешься доказывать, что свинца я в нее напихал, а не она съела сама из прикормки - а до этого презумпция невиновности.

Серега! По любому дисквалификация.
Если ты в прикормке используешь свинец, который запрещен. Прикормка должна быть из натуральных составляющих.

[elf]

Свинец это самое что ни на есть натуральное составляющее. Он имеется в земной коре, в том числе и в чистом виде. Так что применять его наряду с землей, гравием, песком и т.п. составляющими вполне допустимо.

Бред))))
Мне кажется только в ветке спортивная донная ловля может в всерьез обсуждаться такой идиотизм.
Урановая и вольфрамовая крошка )))предложите еще проверять прикормку дозиметром.
Сами делаете еще и так не совсем серьезного мероприятия цирк.

[Globus_Vrn]

Если продолжать этот цирк, то везите с собой укомплектованную хим. лабораторию. Искать в прикормке свинец или еще чего.
...1 апреля прошло. Давайте серьезнее.

[Kesha]

только вот не надо тут говорить, что металл - это не натуральный компонент

Натуральный - значит компонент животного или растительного происхождения. Металл не является натуральным компонентом.

Но это не важно, так как в Правилах написано "естественного" происхождения. Что имели ввиду авторы Правил, я не знаю.

[Kesha]

О чем говорит, это одно, логически с виду верное, а правоприменительная практика - чтобы за это дисквалифицировать - это другое

Да почему это другое-то??? Если это в Правилах прописано.
Спортсмен специально предоставляет на взвешивание запрещенную к вылову рыбу, а мы ему благодарность. Спасибо, неси еще.
Нет, ребята, так не пойдет. Это серьезное нарушение влияющее на результат всего соревнования и наказывать за это НУЖНО только дисквалификацией.

[Kesha]

Под естественным происхождением подразумевается не искуственное, то есть все то, что не синтезировано человеком, а встречается в естественных (природных) условиях, и это не только растительное и животное происхождения.

То что у нас существует на планете оно все естественного происхождения. Это же не паранормальные явления и не из космоса это прибыло. Все когда-то было в земле или росло на земле.
Запутался, ты Серега окончательно.
И уж свинец точно не встречается в естественных условиях в виде грузил и джиг головок.

[Kesha]

Стоп. Ты не путай свинец или там гравий в рыбе, с запрещенной рыбой! Запрещенная - это дисква, верно! А гравий, извините, или грузило, она сама заглотать могла на раз! Теперь что, каждой рыбе рентген делать что ли, нету ли у нее в пузе чего-нить не растительного и животного, и перед тем как в садок ее класть, извлекать это из нее хирургическим путем?

Ты про рыбу говорил! Я не много не понял. Так за данное нарушение так же предусмотрена дисквалификация. Понятно, что в этом пункте могут возникнуть спорные ситуации, но это на усмотрения судьи и судейской коллегии. На то они и судьи что бы разбираться с такими спорными вопросами.

[Roman7]

Если уже совсем серьезно, вероятность столкнуться с прошлогодней «пуховой» проблемой есть и к этому нужно быть готовым.
Как помнится, во время Кубка, пух не докучал. Столкнулись с ним только участники отборов, 11-12 мая. Опять же, в первых турах, при небольшом ветре и волнение на водоеме, присутствие пуха не беспокоило, его прибивало к плитам. Во вторых турах, при практически полном штиле, пух "расплывался" по поверхности и просто одолевал.
В этом году мы идём с трехдневным опережением прошлогоднего графика и казалось бы, затяжная холодная весна способствует более медленному развитию растений и т.д. Но, сейчас проанализировал дневники погоды по Воронежу в марте 2011 и 2012, очень удивился - средняя дневная температура марта 2011, минус 1,68, - марта 2012, минус 1,37. По апрелю 2011, плюс 9,5, прогноз на две недели апреля 2012, плюс 11,5. Вот вам и холодная весна (((