«Кубок МИКАДО» 17 и 18 марта 2012 года

[SM]

на недопустимость ВСЕМ обнулившимся присваивать последнее место!!

Я понимаю, что лично тебе не нравятся правила. Но они есть. И с такими полузонами, и с такими правилами учета обнулившихся.

Мне вот тоже уголовный кодекс не нравится, и что теперь? Если я кого-то прирежу, то меня не посадят, потому что мне правила не нравятся?

[A-LAN]

.

И она понятна и прозрачна (в отличие от того, что в том протоколе) - средний сектор входит в обе полузоны одновременно, и победителем в обоих полузонах одновременно он и может быть. То есть он занял первое место в полузоне 1, и он же победил в полузоне 2. Нет полузоны без победителя!

т.е. ТОТ протокол тебе все же не понятен...
Он же МЕЖДУНАРОДНЫЙ ну а мы как всегда по своему

[SM]

ТОТ протокол тебе все же не понятен

Нет, мне от вполне понятен, но процедура более мутная, чем просто посчитать его и там и там сразу.

[A-LAN]

Я понимаю, что лично тебе не нравятся правила. Но они есть. И с такими полузонами, и с такими правилами учета обнулившихся.

Мне вот тоже уголовный кодекс не нравится, и что теперь? Если я кого-то прирежу, то меня не посадят, потому что мне правила не нравятся?

Серег! Ты совсем ку-ку или прикидываешься?
Есть методика подсчета результатов в рыболовном спорте и там все про нули и прочее..Посмотри протоколы прошедшего ЧМ по мормышке, где нулей было предостаточно и спортсмен с нулем иногда был выше в протоколе спортсмена с уловом в др. зоне и это по ПРАВИЛАМ! А вот как у тебя все это ...через одно место..Ну а ты как всегда - все по своему!
Ну ну...Завтра решайте по какому протоколу будите награждать ребят..
Разбирайтесь сами.

[A-LAN]

Нет, мне от вполне понятен, но процедура более мутная, чем просто посчитать его и там и там сразу.

Но она же эта ПРОЦЕДУРА есть!!!!!!! Разберитесь и все..не выдумывайте всякую....пипипипиииии

[Kesha]

Да уж! Веселуха по полной!

Рябята, читайте внимательней те Правила, которые Вы приняли.

8 зон - 8 первых мест, 8 -вторых, 8 -третьих и т.д. Забейте в программу 8 зон, а не 4 и будет вам счастье. В случаи если в одной полузоне, к примеру вторая "Г", на одного спортсмена больше, чем в полузоне (первая "Г"), то для правильного подсчета в Протокол ПОЛУЗОНЫ "ПЕРВАЯ "Г" вносится спортсмен из соседней полузоны из сектора с номером, равным среднему арифметическому номеров первого и последнего секторов зоны "Г".
Для программы данного спортсмена вводить под новым именем, к примеру "ФИДЕРАСТ 1", что бы результат не задваивался. Во втором туре ввести спортсмена по именем "ФИДЕРАСТ 2".
В итоговом Протоколе эти два "супер спортсмена" будут в конце списка (так принимали участие в одном туре), что ни как не повлияет не на личный результат ни на командный. Если ввести в программу все правильно она подсчитает все за 5 секунд.

[SM]

Ты совсем ку-ку или прикидываешься?

По моему не понимаешь ты.

На сегодня есть правила проведения соревнований по фидеру для соревнований, проводимых МФРС. И мы все обязаны быть в их рамках и все делать и считать согласно им.

Да, давайте собирать то, что не нравится в правилах. Даже уже собираем, уже поправок 10 набралось, и за сезон еще наберется. Потом все это в рамках секции обсудим, и внесем в Правила. Тогда они станут другие.

Но на сегодня они какие есть, такие и есть!

Вообще, это, Арлы, шеф, скажи свое слово.

[SM]

Забейте в программу 8 зон, а не 4 и будет вам счастье

Кеш, а нафига? Если программа это автоматически делает?
http://matchfishing.ru/forum/showpos...&postcount=136
http://matchfishing.ru/forum/showpos...&postcount=129

Тут уже речь о другом - Ланчиков явно открытым текстом предлагает "забить" на Правила, а считать это так, то эдак, как ему нравится.

[A-LAN]

Кеш, а нафига? Если программа это автоматически делает?
http://matchfishing.ru/forum/showpos...&postcount=129
http://matchfishing.ru/forum/showpos...&postcount=129

Тут уже речь о другом - Ланчиков явно открытым текстом предлагает "забить" на Правила, а считать это так, то эдак, как ему нравится.

Это то ты откуда взял?? Про забить..
В Правилах написано НАДО, но не написано КАК!! КАК выдумываешь лично ТЫ и эти твои выдумки не принимались в ПРАВИЛАХ!!!
Тебе это не понятно? Программа подсчета по ПРАВИЛАМ не утверждалась..Или я не прав?
А на счет того что я открытым текстом и т.д...ну ты явно погорячился и похоже даже капитально...

[SM]

Это то ты откуда взял?? Про забить..

вот отсюда

http://matchfishing.ru/forum/showpos...&postcount=202

и отсюда

http://matchfishing.ru/forum/showpos...&postcount=213

Из чего следует, что процедура, подробнейше описанная в наших правилах именно "КАК", тебя не устраивает, и по этому ты сию минуту предлагаешь не исполнять ее, заменив некой другой.

Я же стою на том, что не важно, с применением программы, или без, но процедура подсчета ДОЛЖНА полностью соответствовать всем пунктам правил. Международная ей не соответствует в части того, что в протокол идет не место из первой полузоны, а по-другому.

То же касается мест у нулей. Это тоже в правилах прописано! Процитировать?


Да, про "открытым текстом" - погорячился. Скажу так - почти открытым. Откровенно предлагаешь не исполнить вот это:

В случае, если количество секторов в зоне нечетное, то местом в зоне для спортсмена, входящего в обе полузоны одновременно, является место, занятое им в первой полузоне, во второй полузоне он учитывается только для распределения мест.

[Kesha]

Кеш, а нафига? Если программа это автоматически делает?

Да ни фига не понятно из этих автоматических расчетов. Если бы было бы все понятно и ясно, то уже Протоколы бы за первый тур висели в данной теме. А так время 11 вечера, а никто так и не знает, кто сколько проигрывает "Мавер".

[Арлы]

Вообще, это, Арлы, шеф, скажи свое слово.

Но на сегодня они какие есть, такие и есть! Такие, какими их приняли члены секции большинство голосов.
Никто в теории не знает, какие могут возникнуть ньюансы на практике. Пока не попробуешь. Вот с этого года и решили попробовать...
Вот эти ньюансы и возникли.
Завтра перед жереьевкой я проведу короткое совещание с членами секции МФРС и решим этот вопрос.

[SM]

Протоколы бы за первый тур висели в данной теме

Они не висят по другой причине. Потому что в программе экспорт протоколов еще не доделан. Вторая ссылка в моем ответе тебе это и есть протоколы.

[Арлы]

Программа подсчета по ПРАВИЛАМ не утверждалась..Или я не прав?
...

Прав. Ни одна программа не утверждалась.

[SM]

Ни одна программа не утверждалась

НО!!! Утверждался алгоритм, раздел 7 правил. И любой подсчет, будь то с применением программы, или на бумаге руками, должен ему следовать!

Утверждать программу это IMHO бред полный. Программа это инструмент, заменяющий ручку, бумагу, и калькулатор, и не более.

[SM]

В общем, последний раз хочу сказать вот что.

Если кто-то видит ошибку в программе, которая приводит к несоответствию ее работы алгоритму, описанному в Правилах МФРС 2012 (не каких либо других, а какому-то конкретному пункту Правил!), я сегодня еще могу исправить эту ошибку. Еще примерно минут 15-20 буду мониторить эту тему.

Только конструктивно, а не "какие у нас плохие правила, давайте делать не по ним"

[Kesha]

[B]Завтра перед жереьевкой я проведу короткое совещание с членами секции МФРС и решим этот вопрос.

Причем здесь члены МФРС?
Вопрос можно решить ТОЛЬКО с ОРГАНИЗАТОРАМИ и С СУДЕЙСКОЙ КОЛЛЕГИЕЙ.

Очень хотелось бы увидеть Протоколы до начала завтрашней жеребьевки.
И только не надо ссылаться на какую-то выгрузку файлов непонятно откуда.
Как уже было сказано, есть бумага ручка, и если у кого-то плохо с математикой, то есть еще и калькурлятор или счеты.

[SM]

Причем здесь члены МФРС?

При том, что в срочном порядке изменить Правила МФРС ни Организаторы, ни Судейская коллегия не может, они обязаны их исполнять. А все то, что тут предлагается - требует изменения или дополнения к Правилам, как например, чтобы посчитать без полузон, надо отменить действие 7.11, или чтобы изменить правило подсчета для "среднего" сектора, надо изменить этот пункт.


ЗЫ. Но мне категорически не нравится идея править правила не лету и в спешке, как и отменять действия каких-то пунктов.

[Kesha]

В общем, последний раз хочу сказать вот что.

Если кто-то видит ошибку в программе, которая приводит к несоответствию ее работы алгоритму, описанному в Правилах МФРС 2012 (не каких либо других, а какому-то конкретному пункту Правил!), я сегодня еще могу исправить эту ошибку. Еще примерно минут 15-20 буду мониторить эту тему.

Только конструктивно, а не "какие у нас плохие правила, давайте делать не по ним"

Да причем здесь программа!!!!!
Вы уже совсем без компьютера ничего подсчитать не можете???
В обычном экселе я составлю ВСЕ Протоколы за пол часа.
Не можете составить в эксель, напишете на листочках в клеточку.

Не хотел рано утром приезжать, теперь придется с утра пораньше на разборки выдвигаться.

[SM]

Да причем здесь программа

Да только при том, что я ее автор, и имею желание вычистить из нее все глюки! И более не причем. Причем никто пока ни одного несоответствия Правилам не нашел, а только звездежь стоит.

Мне совершенно пофигу, будут с ней или без нее считать данное соревнование, я преследую в данном случае только одну цель - отладить программу.

[SM]

У вас своесм крыша уехала???? Вы хоть понимаете о чем говорите??

Ты чего-то путаешь, это не у нас, это у тех, кто тут бучу поднимает. Меня лично все устраивает как есть.

[Pasha 77]

Откуда бы не была взята, все, кто принимал правила, с ней согласились, она есть и она сейчас действует, даже если кому-то не нравится.

И она понятна и прозрачна (в отличие от того, что в том протоколе) - средний сектор входит в обе полузоны одновременно, и победителем в обоих полузонах одновременно он и может быть. То есть он занял первое место в полузоне 1, и он же победил в полузоне 2. Нет полузоны без победителя!

Toгда в зоне г у меня сектор входил в обе полузоны, я взял зону и получаеться стал победителем в обоих полузонах. Почему же тогда два первых места в полузонах?

[A-LAN]

Вкратце, до итогового протокола

1. Микадо
2. Алгоритм
3. Мавер

1. Николаев 1+1
2. Квициния 1+1
3. Руденко 1+1

[боксер95]

Поздравляю победителей и призеров соревнований,борьба была очень сложной.Большое спасибо организаторам,супер призы и отличная организация.Судейство на высшем уровне!

[Oleg68]

от имени и по поручению орг. комитета соревнований "Микадо-2012":
Поздравляем всех участников, победителей и призёром с первым в этом сезоне официальным соревнованием.
Выражаем большую благодарность всем принявшим участие в данном соревновании, пожелать всем участникам, тренерам, представителям команд и просто болельщикам - здоровья, и огромных спортивных успехов.
Выражаем огромную Благодарность судейской бригаде во главе с главным судьёй соревнований Ланчиковым Александром, за проделанную большую работу, в-первые было 88 участников в официальных соревнованиях.
Выражаем благодарность нашим спонсорам: фирме МИКАДО, Рыболовно-Охотничему Клубу "АВАЛОН", Интернет-магазину "Новафиш", Магазину "Рыболов-Митино", ООО "М-Климат", Компании PELICAN, Интернет - магазину AMIGOFISHING, ООО "Эко-бэйтс", т.м. SENSAS.

ОТДЕЛЬНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ МАРКОВУ СЕРГЕЮ, ЗА РАЗРАБОТКУ НОВОЙ ПРОГРАММЫ ДЛЯ ПОДСЧЁТА РЕЗУЛЬТАТОВ!

[Sig5]

Поздравления ПОБЕДИТЕЛЯМ и ПРИЗЁРАМ!!!
ВИВАТ! Всем, кто организовал и провёл данное соревнование!
Приятно,что растёт мастерство команд,но это ещё не предел.
Хочется верить,что дальнейшая совместная работа всех клубов,
поднимет ФИДЕР в РОССИИ на новый уровень.
С УВАЖЕНИЕМ! ВСЕМ УДАЧ! ПЕТРОВ С.И.

[voldemar]

Сектор А 12.....два дня ноль Проверенно командой Трапер

[Kesha]

Поздравляем всех победителей!
Организаторам и судьям респект и уважуха.
Подзоны надо использовать и далее. Очень интересная борьба получается. Надо только немного разобраться в системе подсчета.
Команда "Трапер" убедительно просит организаторов зарезервировать за командой сектор А-12. Нам очень понравилось там ловить.

[Kesha]

Еще немного фоток с награждения.

[SM]

Полные результаты.

[A-LAN]

Прошел сюжет о нашем соревновании по каналу МОСКВА 24
и будет повторяться периодически наверно до полуночи..
Олег ИванЫч - красавЕц!!!!!!

[Kesha]

Полные результаты.

Нет САМОГО ГЛАВНОГО!!!!
Как нам считать плавающие сектора. Без этого алгоритма проверить результаты нельзя.
Описание процесса в студию.

[SM]

Описание процесса в студию

П. 7.11 Правил - ты же их великий знаток.

Сектор входит одновременно в обе полузоны, он не плавающий у нас никакой. В результате в каждой полузоне получается равное кол-во спортсменов (у нас 9). Спорстмен в этом секторе занимает какое-то место и в первой полузоне, и во второй. В протоколе указано место в первой полузоне, которое идет в сумму мест. Место во второй полузоне можно понять самостоятельно - то, которое не занято в ней остальными.

Если очень хочется, могу переэкспортировать итоги, и указать в протоколе в скобках место во второй полузоне.

[Desperado]

Поздравляю победителей и призёров!
Респекты организаторам и судьям!
Всех с рекордом количества участников фидерных соревнований!!!
Растём, однако

[Kesha]

П. 7.11 Правил - ты же их великий знаток.

Сектор входит одновременно в обе полузоны, он не плавающий у нас никакой. В результате в каждой полузоне получается равное кол-во спортсменов (у нас 9). Спорстмен в этом секторе занимает какое-то место и в первой полузоне, и во второй. В протоколе указано место в первой полузоне, которое идет в сумму мест. Место во второй полузоне можно понять самостоятельно - то, которое не занято в ней остальными.

Если очень хочется, могу переэкспортировать итоги, и указать в протоколе в скобках место во второй полузоне.

Я то Правила читал и не один раз. Поэтому и справшивал.
А вот тот кто считал видно не особо ихз читал.

Прикольный факт.
Из восьми плавающих секторов за два дня 2 сектора достались команде "Трапер", еще 2 сектора - ФК "Пеликан", 2 сектора - "Клуб-МонадиреГе". По разу плавающий сектор достался командам "Мавер" и "Вормфарт Дам-Фили".
Ну нам еще повезло, нам достался два раза А-12. И наши нули ни как не повлияли на расклады в зоне. Так же повезло "ФК "Пеликан". В первый день им уменьшили сумму баллов на 2, во второй день правда один балл у них отобрали, но единичку они лишнию схатили себе в подарок. А вот "Клубу-МонадиреГе" неповезло крупно. У них из-за не правильных подсчетов во второй день отобрали сразу 8 баллов!!!!!