Фидер зимой.

[SM]

На кубке инета столкнулся с серьезной проблемой - обмерзание всего, что только может обмерзнуть. Опыта зимнего спиннинга/фидера у меня нет. Поэтому несколько вопросов к общественности:

1. Обмерзают кольца на вершинке - как с этим бороться кроме отколупывания/плавления льда ?
2. Леска на катушке (тонкая плетенка, на монофил не пересяду) смерзается, что очень отрицательно сказывается на забросе. Может чем побрызгать? Слышал глицерин применяют...
3. Примерзает леска к тюльпану, когда на подставке стоит - мелочь, но неприятно, особенно если чуть-чуть подмотать надо.

Грядет зима, надо что-то делать! Не всю-же зиму лунки бурить

[Sergey_A_S]

Глицерин в общем помогает, если конечно не настоящий мороз, а -1-3 градуса (правда, при большем я и не пытался). Применение - обработать заранее (еще в тепле) шпулю с плетенкой: размотать до рабочей длины - промазать - и так слоями (замотал-намазал, слои метров по 10 каждый). Сама плетенка при этом не смерзается, но кольца обмерзают, хоть и меньше.
А вообще зимой все же лучше дырки бурить

[SM]

Фиг с ним как соль влияет на клев, хоть расскажите сколько сыпать на кило, соль экстра или каменная

Сыпать с большой осторожностью, перебор крайне опасен. Готовых количеств нет, искать оптимум на тренировках... Кстати, я например в наших краях пока не обнаружил плюсов от соли, отношусь к ней с большой осторожностью. Что касается экстры или каменной - разница в том, что в первой кроме собственно соли есть йод. Ничего страшного, его и без соли в водорослях уйма, вещь рыбе не чуждая.

ЗЫ. Для незамерзания куда надежнее ведро поставить в воду, вода-то теплая, где зимой фидером ловят

[CarGa]

ЛОвлю зимой постоянно не первый год. Хочу написать по поводу моей борьбы с низкими температурами.
1. Плетню на катушке обрабатываю дома в течении 2-х суток. 3-4 обработки с интервалом 2-3 часа (не принципиально, но за это время эфирные растворители улетучиваются, а силикон намного впитывается в пленю) Постепенная попитка. (мне понравился силикон шимановский, а еще лучше автомобильный ликви молли)
2. Если рабочий конец плетни обтерся (видно визуально, что стала светлее) , то лучше отрезать этот участок, так как она в этом месте рыхлая и не держит попитку. К тому же при Т ниже -8 кристалики льда режут её изнутри и случаются обрывы при забросе.
3. Кольца сначала обрабатываю сликоном, а потом периодически мажу их гигиенической губной помадой. (лежит в кормане и пользоваться очень удобно и цена копеечная)
4. Для того что бы корм не замерзал, кладу его в сумку холодильник, а на дно термоэлементы, только не охлажденны, а ноборот нагретые в кипятке. С учетом ловли 6-7 часов (+ 2-3 час на дорогу) корм не мерзнет. Да, еще, сумку хорошо ставить на неопреновый коврик, дополнительная термоизоляция не помешает.
Буду рада если это кому то поможет.

[Nick-Nick]

4. Для того что бы корм не замерзал, кладу его в сумку холодильник, а на дно термоэлементы, только не охлажденны, а ноборот нагретые в кипятке. С учетом ловли 6-7 часов (+ 2-3 час на дорогу) корм не мерзнет. Да, еще, сумку хорошо ставить на неопреновый коврик, дополнительная термоизоляция не помешает.

9-ого в Чулках держал прикормку примерно так же, только была 1л. бутылка с гор. водой а не термоэлементы (элементарно недотумкал до такого ) заметил одну вещ - на крышке и верхней части стенок выпадает конденсат, не смертельно но неприятно. И верхний слой прикормки то же намокал от конденсата.

[CarGa]

9-ого в Чулках держал прикормку примерно так же, только была 1л. бутылка с гор. водой а не термоэлементы (элементарно недотумкал до такого ) заметил одну вещ - на крышке и верхней части стенок выпадает конденсат, не смертельно но неприятно. И верхний слой прикормки то же намокал от конденсата.

Что б избежать такой неприятности прикормку кладу в 2 пакета, а пакеты в контейнер (без крышки) контейнер дает жесткость и набирать прикормку удобнее. ( я обычно набиваю кормушку вдавливая её в корм, а потом доуплотняю до необходимого состояния так меньше пачкаются руки, что б не мочить лишний раз в холодной воде.) Ну контейнер не обязательно, а вот пару плотных пакетов не дают оседать конденсату.
(Что бы горячая вода дольше не остывала надо приготовить почти насыщенный раствор соли и вскипятить его, плотность воды не даст быстрого остывания)

[SM]

(Что бы горячая вода дольше не остывала надо приготовить почти насыщенный раствор соли и вскипятить его, плотность воды не даст быстрого остывания)

А еще лучше антифриз, желтый, который до +135, он кипит при 140 примерно. Только не доводить до кипения, а то вони блин будет... А раствор хлорида натрия всего лишь при 110 кипит...

И не забыть про понижение теплоемкости. У антифриза процентов на 15 меньше она, чем у воды, у соляного раствора - процентов на 10. Так что.... И остывают они быстрее обычной воды.

Мои советы:
1) в воду парафин, стеарин, или что-то похожее по температуре плавления. Удельная теплота плавления/кристаллизации сработает.
2) Раствор соли, но насыщенный при 100 градусах. Чтобы при охлаждении часть соли кристаллизовалась. Какая соль - например ацетат или тиосульфат натрия (последний - фиксаж в фотоделе).

[CarGa]

А еще лучше антифриз, желтый, который до +135, он кипит при 140 примерно. Только не доводить до кипения, а то вони блин будет... А раствор хлорида натрия всего лишь при 110 кипит...

Пластик бутылки не выдерживает такую температуру. максимально 80 град. Так что соли хватает. А антифриз все таки не очень хорошо. Водой после рыбалки можно руки помыть (тепленькая), а антифриз... не дай бог прольеся.

[SM]

Пластик бутылки не выдерживает такую температуру. максимально 80 град.

В таком случае соль только вредна. Она понижает теплоемкость, что противоречит задаче. Чистая вода (4.2 кДж/(кг*град)) наиболее теплоемкая жидксоть из доступных. NaCl валит теплоемкость до 3.8 на раз. Так что... Если добавлять, то только то, что будет кристаллизоваться в процессе охлаждения. И не связывайте плотность с теплоемкостью. У железа например теплоемкость вообще никакая - 0,44. Т.е. в 9,5 раз меньше воды. При том, что плостность всего лишь в 7.8 раз больше. Что значит, если выточить болванку в форм-фактор бутылки, то она остынет быстрее, чем бутылка с водой.

[SM]

а кто-нибудь имел опыт использования многоразовых "соляных грелок", которые в аптеках продаются.

Там как раз перенасыщенный раствор ацетата натрия. Греет

[gore]

по минусу, плетне и фидеру
1) Чистый силикон наносится дома на шпулю с плетней(вечером перед рыбалкой)
2) на рыбалке делается первый заброс(20 метров) шпуля обрабатывается силиконом
3) все кольца густо мажуться вазелином.....

Никаких проблем с обмерзанием нету...
главное кстати ЧИСТЫЙ силикон без примесей...
еси нужен дальний заброс, то лучше использовать шимановскую жидкую смазку....

[SM]

Тогда получается, что дистиллированная вода дольше не остывает?

то есть он хуже держит тепло, чем вода?

Поясняю подробно.

1) Да, дистиллированная вода из доступных жидкостей наиболее теплоемка. Т.е., если нет дополнительных механизмов сохранения тепла, то она остывает максимально долго.

2) Физика процесса, рассчеты и цифры. Исходим из того, что у нас есть постоянный объем - 1 бутылка. У каждого вещества есть два параметра, которые находятся в гугле на раз. Это удельная теплоемкость, и плотность. К примеру для воды - это 4.2 и 1 (размерности опущу). Для раствора поваренной соли (6% для примера) - 3.78 и 1.07. Соответственно - если в бутылке единица массы воды, то раствора соли там будет 1.07 единиц массы. Соотв теплоемкость бутылки воды - 4.2, а бутылки растовра соли 3.78*1.07=4.05. Итого - чего мы добились? Тащить тяжелее, а остынет быстрее.

3) Дополнительные механизмы.

Первый механизм - плавление/кристаллизация. Для плавления вещества нужно дополнительное тепло, как и наоборот, столько же тепла требуется отдать для кристаллизации. Для примера возьмем парафин. Его параметры: плотность 0.9 , удельная теплоемкость 2.7, удельная теплота плавления 150. Плотность близка к воде, возьмем бутылку с парафином и бутылку с водой, где воды немного меньше, чтобы масса была одна и плотность убрать из расчета. При остывании 1 кг воды на 80 градусов она выделит 4.2*80=336 кДж тепла. При остывании парафина на те же 80 градусов тепла выделится 2.7*80=216 кДж. НО! Один момент! Парафин кристаллизуется при 50 градусах примерно, а значит при прохождении точки в 50 градусов он выделит еще 150 кДж. Итого общее выделение тепла – 216+150 = 366 кДж. Итог – воду уже обогнали, но… не намного. А если учесть разность плотностей, и взять за единицу не массу, а объем, то и не обогнали, а примерно те же яйца получили, так как в том же объеме масса парафина меньше. Эх. Если бы можно было бы температуру плавления льда поднять до градусов 20-ти… теплота плавления воды аццкая – 333. Опустить – без проблем, что заюзано в элементах сумок-холодильников, поднять – облом.

Второй механизм – растворение/выпадение осадка. Это используется в аптечных грелках. Цифры приводить не буду, они сложны. А принцип объясню. Как известно, при большей температуре в воде можно растворить больше соли. Разные соли обладают разной растворимостью, и зависимостью растворимости от температуры. Есть такие соли, типа указанных мной ацетата и тиосульфата натрия, растворимость которых сильно повышается с температурой. Соответственно на растворение соли затрачивается тепло. Которое потом выделяется при выпадении соли в осадок с понижением температуры. Вот так делаются наиболее теплоемкие грелки, учитывая, что растворение соли не сильно снижает теплоемкость (при постоянстве объема, а не массы). Таким образом – грубо говоря – берем фиксаж (фото-дела, тиосульфат натрия там в основном). Растворяем при 80 градусах в воде столько, пока растворяется, и вместе с нерастворенным осадком заливаем в бутылку. При охлаждении часть растворенного тиосульфата кристаллизуется, выделяя доп. тепло - следовательно суммарно два процесса - охлаждение плюс кристаллизация - обгоняют чистое охлаждение воды. Поваренная соль плоха в этом отношении, поэтому используют другие соли. В т.ч. вышеуказанные мной.

[NickAdams]

Тбилисское водохранилище







Глубины от 25 до 45 метров, создано на месте трёх солёных озёр, не замерзает, сазан от 5 кг, плотва в среднем 1 кг, вопрос: на какой максимальной глубине стоит искать зимовальные ямы? Зимой довольно активно ловят матчевой удочкой, но не крупную, хочется попробовать пройтись тяжёлым фидером, вот только не понятно, максимально на какой глубине может сидеть ОН. По логике самая большая глубина будет на месте бывших солёных озёр, но будет ли сазан зимовать на 45 метрах? Очень хочется узнать как с этим обстоят дела у Вас. Спасибо.

[SM]

Эх, красота какая...

Я думаю, что ответ на ваш вопрос может дать только проход с эхолотом, сазаны на нем видны отменно. Ну или пытать местных-знающих. Потому как на таких жестоких глубинах может быть что угодно - застойные места с соленой тяжелой водой, без кислорода, и т.п., где рыбы может не быть совсем. А может быть и по-другому.

[NickAdams]

Эх, красота какая...

Я думаю, что ответ на ваш вопрос может дать только проход с эхолотом, сазаны на нем видны отменно. Ну или пытать местных-знающих. Потому как на таких жестоких глубинах может быть что угодно - застойные места с соленой тяжелой водой, без кислорода, и т.п., где рыбы может не быть совсем. А может быть и по-другому.

попробую маркером, эхолота к сожалению нет, а местные почему то довольствуются средней плотвой, даже не пробуют половить сазана, уверен если найти правильное место и прикормку он обязательно откликнется.

[SM]

попробую маркером,

Маркером сазана не нащупаешь - он увернется от груза . Да и переходы слоев воды тоже не обнаружишь.

А там есть рыббазы? На них наверняка есть лодки, и эхолоты к ним.

И еще... Сазан рыба теплолюбивая, он может зимой и не питаться. Я так понимаю, что у вас нормальные зимние температуры 3..10 градусов, это ему крайне мало. Я при такой температуре на нижней волге видел сазана, просто лежащего на дне, который дал себя взять в подсак, и очнулся уже в лодке.

[NickAdams]

Маркером сазана не нащупаешь - он увернется от груза . Да и переходы слоев воды тоже не обнаружишь.

А там есть рыббазы? На них наверняка есть лодки, и эхолоты к ним.

И еще... Сазан рыба теплолюбивая, он может зимой и не питаться. Я так понимаю, что у вас нормальные зимние температуры 3..10 градусов, это ему крайне мало. Я при такой температуре на нижней волге видел сазана, просто лежащего на дне, который дал себя взять в подсак, и очнулся уже в лодке.

нет баз нету, тогда попытаюсь уговорить спасателей или хотя бы достать карту глубин, а насчёт температуры всё верно, но например в азербайджане сазана и зимой ловят правда не знаю как и на что