Чемпионат Москвы 6-7 июля 2013

[A-LAN]

Положение

[A-LAN]

Обращаю ОСОБОЕ внимание участников Кубка и Чемпионата Москвы - в Положении четко прописаны ВСЕ документы, необходимые для регистрации! Особо прошу уделить внимание на наличие печать врача о допуске к соревнованиям .

[A-LAN]

а где можно найти бланк именной заявки? для участия в личном зачете, хочется хоть раз по человечески все сделать

Образец Заявки

[глыба]

Можно ли будет получить бланк заявки для заполнения (личка) на месте при регистрации? Нет возможности распечатать дома.
Завтра попробую обратиться в спортивный диспансер за визой врача. Скорее всего это будет не бесплатно.
ЗЫ. Два года подряд оформлял спортивную страховку без которой ну никак не допустят. Ни разу нигде не попросили предъявить....

[глыба]

Завтра попробую обратиться в спортивный диспансер за визой врача. Скорее всего это будет не бесплатно.

Вчера получил заветный штамп в зачётную книжку. Врачи ко мне отнеслись очень серьёзно и пришлось пройти полную диспансеризацию. Сначала вес,рост,всяческие объёмы груди,лёгких. и усилие кистей рук.. Затем ЭКГ,невролог.окулист и лор. Многих врачей повеселило название "Рыболовный спорт". Просили при возможности угостить рыбкой.
Вся процедура заняла не больше 30-ти минут. Бесплатно. Нужен полис,карта из поликлиники. Самое главное, чтобы в момент вашего прохождения мед осмотра, в диспансере не проходила осмотр какая ни будь спортивная команда в полном составе, ну или несколько команд.(можно позвонить по тел. и узнать про количество записавшихся. Я приехал с утра, но так как приём был с 14-00, то меня записали, сказав, что команд не ожидается). Тогда дело затянется. В моём случае было только несколько спортсменов детей/подростков.
Допуск на 6 мес.

[ПЕПСИКОЛЬЩИК]

Врачи ко мне отнеслись очень серьёзно и пришлось пройти полную диспансеризацию. Вся процедура заняла не больше 30-ти минут. Бесплатно. Допуск на 6 мес.

Серьезно за 30 мин не бывает

[глыба]

[QUOTE=ПЕПСИКОЛЬЩИК;677231]Серьезно за 30 мин не бывает[/QUOTEНу скажем так, что не просто так штамп поставили.
Больше всего времени-ЭКГ. У невролога-осмотр и ответы на стандартные вопросы. У окулиста-назвать буквы на стенде и проверка на дальтонизм., у ЛОРа проверка слуха и осмотр носа и ушей. После всего этого замер давления и ещё один замер после 30-ти присяданий.
Если честно,то расчитывал получить добро пройдя только терапевта. А тут такое!

[глыба]

[QUOTE=ПЕПСИКОЛЬЩИК;677234]

Как выглядит полупоклевка плотвы ?

Это похоже вопрос из спец издания по спортивной медицине для неврологов. "Как выглядит полупоклёвка у плотвы". "Изд-во спортивная медицина. 2013г. Справочник вопросов по рыболовному спорту для врачей общей практики и для физ-диспансеров."

[A-LAN]

В данном контексте,думаю имеется в виду кто то вроде Мудко.

Все эти требования уже десяток лет есть в Положениях, только на это никто не обращал особого внимания при регистрации, кроме как на всероссийских соревах. После трагедии на зимнем чемпионате к данному требованию по наличию всех этих документов стали уделять повышенное внимание .

[RainBow]

Юр , вот вы только вернулись из Италии , там тоже необходимы все эти допуски и страховки ?

там совершенено иначе решены вопросы с медицинским обеспечением (скорая и не одна плюс полиция плюс местный МЧС)
Это первое
и второе- законы по которым оцениваются действия организаторовв России и в Италиии совершенно различные- набери поясню разницу

[андрей700]

Все эти требования уже десяток лет есть в Положениях, только на это никто не обращал особого внимания при регистрации, кроме как на всероссийских соревах. После трагедии на зимнем чемпионате к данному требованию по наличию всех этих документов стали уделять повышенное внимание .

Всё верно. Чиновник (читай топ-менеджер) в советское время застраховал себя любимого. Выключаем моразм, включаем мозг (для прокурора и судьи). В современное время есть достаточно удобный документ, который защитит вас, нас и большую часть "озабоченных" от подобных заковык, - это водительские права, при получении которых вы проходите диспансеризацию точно такую, какую необходимо для рыболовного спорта (консультировался с доктором который подписывает "крутые" медицинские документы).
Как Вам такой расклад по совести ( с прокурором не консультировался, но если надо ... )?

[pvv]

Результаты Чемпионата Москвы после 1-го тура

С уважением,
Пережигин Владимир

[pvv]

Прошу прощения. Результаты Чемпионата
Москвы-1 тур (только даты соревнования в протоколе не правильные)


С уважением,
Пережигин Владимир

[v888]

[v888]

[pvv]

Результаты Чемпионата Москвы

С уважением,
Пережигин Владимир

[LOM]

Посмотрел, я итоговые протоколы Чемпионатов Москвы за последние 5 лет! Чета, какая-то не хорошая тенденция «нарисовывается». Количество участников соревнований не только не растет, а даже, наоборот уменьшается…

ЧМ 2009 - 43 участника
ЧМ 2010 - 40 участников
ЧМ 2011 - 45 участников
ЧМ 2011 - 34 участника
ЧМ 2013 - 31 участник (!)

Это уже даже не "застой". Это еще хуже

Вроде, как главные «Цели и задачи» соревнований остались прежними:
1.1. Пропаганда активного и здорового образа жизни.
1.2. Популяризация рыболовного спорта, пропаганда современных принципов спортивного рыболовства.

Кроме «ноу-хау» 2013 года (требования к участникам соревнований):
- 4.6. В спортивной разрядной книжке, либо в именной заявке должен быть проставлен допуск врача для участия в соревнованиях по рыболовному спорту для каждого из участников.
- Допуск врача должен быть заверен подписью и печатью физкультурно-спортивного диспансера.
- В случае отсутствия вышеуказанного допуска врача, спортсмен не допускается до участия в соревнованиях.

Кто «рулит» всем этим процессом то? Что-нибудь (и кто-нибудь), что-то менять собираются в организации всего этого или нет?
А то с такими тенденциями через пару-тройку лет вообще кирдык поплавочному рыболовному спорту светит!?

[RainBow]

ЧМ 2006- 41 участника
ЧМ 2007- 48 участника
ЧМ 2008- 69 участника
ЧМ 2009 - 43 участника
ЧМ 2010 - 40 участников
ЧМ 2011 - 45 участников
ЧМ 2011 - 34 участника
ЧМ 2013 - 31 участник (!)


дополнил еще три года

[LOM]

немного не так ИМХО....
просто спорт в последнее время стал все более и более проффесиональным.

Что значит спорт стал более профессиональным? На самом деле не понимаю?
Любой профессиональный спорт в мире, я так понимаю, имеет кучу разных спонсоров, хорошие призовые, широко освещается на ТВ и в прессе... Спортсмены, при этом, "отдавая" себя спорту очень хорошо зарабатывают?
Что, из всего этого есть в нашем рыболовном спорте?

хотя есть и еще много причин которые я не хотел бы обсуждать публично в интернете

Интересно, а что это за причины которые нельзя озвучить?

[RainBow]

Что значит спорт стал более профессиональным? На самом деле не понимаю?
Любой профессиональный спорт в мире, я так понимаю, имеет кучу разных спонсоров, хорошие призовые, широко освещается на ТВ и в прессе... Спортсмены, при этом, "отдавая" себя спорту очень хорошо зарабатывают?
Что, из всего этого есть в нашем рыболовном спорте?

Не только и не столько - я говорил про тоже что и Олег
В Москве есть реально 20-25 человек кто занимается рыболовным спортом на практически проффесиональной основе- которые реально сильно ушли в своем понимании ловли и в результатах.
для того чтоб человек со стороны начал ловить хотя б наравне с ними он должне провести в спорте 2-4 года

Финансовую состовляющую 4 лет в спорте надо считать?- думаю она понятна
При этом человек должен быть достаточно фанатично преданным спорту.
Времена когда человек со стороны приезжал и занимал призовое место- давно прошли.
Попробуйте выиграть у Игоря Потапова- чемпиона Мира, Сергея Федорова- вице - Чемпиона Мира, Юрия Сипцова- бронзового призера Чемпионата Европы.
Это просто не реально... И те кто облавливают их или ловят на равных- по 10-12 лет в спорте....
По сему Любителям- людям со стороны участвовать в Чемпионатах Москвы- это только создовать массовку....

[LOM]

Причины объяснять, наверное, не надо. Тяжело любителям тягаться с профессионалами.
И это нормальная ситуация. Результат эволюции.

А интересна ли вообще спортивная рыбалка большинству любителей? Думаю что только отчасти.
Многие рыбаки живущие на берегах больших рек и водохранилищ имеют свои лодки. Ловля снастями типа штекера или фидера при наличии плав средства им неинтересна.

И что нормального в такой "эволюции"? Много ли новых, молодых спортсменов за последние годы появилось? По Московским соревнованиям, я, например новых фамилий не вижу

Ненормальная ситуация в другом, что фирмы, продающие рыболовные снасти, не заинтересованы в проведении массовых соревнований для любителей. Думаю, что потому, что и так себя неплохо чувствуют финансово, нет материальной заинтересованности.

Я вот, чего-то не замечаю, что рыболовов-любителей, на самых обычных рыбалках меньше стало за последние годы. Скорее, даже их даже больше становиться. Только вот желающих участвовать в соревнованиях не становиться больше?
Не знаю, правда, как все это сказывается в объемах торговли рыболовными товарами?

[LOM]

Не только и не столько - я говорил про тоже что и Олег
В Москве есть реально 20-25 человек кто занимается рыболовным спортом на практически проффесиональной основе- которые реально сильно ушли в своем понимании ловли и в результатах.
для того чтоб человек со стороны начал ловить хотя б наравне с ними он должне провести в спорте 2-4 года

Это нормальное количество спортсменов, если население Москвы с областью около 20 млн. человек? И рыбалкой увлекаются более 1 млн. (читал в каком-то журнале)
По поводу цифры в 2-4 года, наверное не совсем соглашусь (по своему скромному мнению). Некоторым рыболовам, которые взяли удочки в руки не вчера, возможно года или двух хватит чтобы выступать на среднем (или даже выше) уровне, а кому -то может и по жизни не судьба так ловить?

Финансовую состовляющую 4 лет в спорте надо считать?- думаю она понятна

Мне понятна, дорого

Попробуйте выиграть у Игоря Потапова- чемпиона Мира, Сергея Федорова- вице - Чемпиона Мира, Юрия Сипцова- бронзового призера Чемпионата Европы.
Это просто не реально... И те кто облавливают их или ловят на равных- по 10-12 лет в спорте....

Ну, конкретно, рядом озвученными ловить не приходилось. А рядом с тобой сидел.

Было это в 2007 году на Кубке "Микадо".

Сидел между тобой и Витей Гавристовым. Учитывая, что штекером я ловил вообще четвертый или пятый раз в жизни (никаких тренировок на Москве реке перед этим соревнованием не делал, и вообще там рыбу не ловил никогда). С помощью чашки рыбу не кормил вообще, и состав прикормки был у меня, более чем скромный, я не считаю, что результат был сильно позорный. И еще, если помнишь ломанул тогда штык и половину тура ловил на 11 метров. Думаю, что если бы основная ловля была бы маховыми удочками то разрыв между нами, возможно, был бы еще меньше.

Результаты 2-ого тура соревнования.
МООиР Радугин Ю.Б. МС - Сектор Г-8 – вес 6050 кг
Иванов О.В. - Сектор Г-9 - вес 3320 кг
Гавристов В.А. Сектор Г-10 – вес 5050 кг.

Если бы после этого участвовал в следующем соревновании, то многое в своей ловле поменял бы еще

По сему Любителям- людям со стороны участвовать в Чемпионатах Москвы- это только создовать массовку....

Здесь смотря с какой стороны на это посмотреть. В призерах на на Московских соревнованиях из 20-25 спортсменов, которые регулярно участвуют, как правило бывают человек десять (может немного больше), а остальные массовка (?) А вот как стать из спортсмена среднего уровня (массовки) регулярно побеждающим (или бывающим в призерах) и каждому ли это дано, тут уже вопросов много?

[LOM]

вот Вам пример
Другой пример- постоянно проводящиеся соревнвоания на карповниках- например в Савельево- если я не ошибаюсь там они проводяться чуть ли не каждые выходные

Ну со всякими "соревнованиями" на карповниках, как раз все понятно!

вот Вам пример
Соревнвоания в формате народной рыбалки- там количество участников имеряется сотнями- и наи спортсмены проффесионалы проводят там свои мастер классы
так что не все так плохо

Соревнования в формате народной рыбалки- это вообще что? Сейчас почти каждый рыболовный форум проводит, время от времени, какие-нибудь соревнования, только какое отношение это имеет к "профессиональному" рыболовному спорту?

зы про соревнвоания фидера я и не говорю

Фидер к поплавочному спорту вообще не относится

[LOM]

ЧМ 2006- 41 участника
ЧМ 2007- 48 участника
ЧМ 2008- 69 участника
ЧМ 2009 - 43 участника
ЧМ 2010 - 40 участников
ЧМ 2011 - 45 участников
ЧМ 2012 - 34 участника
ЧМ 2013 - 31 участник (!)
дополнил еще три года

2008 год, я так понял что участвовали команды Татарстана и "Микадо" и личников было 12 человек.
Сейчас из регионов на Чемпионат Москвы никто не едет, команды "Микадо" больше нет, и личников уже тоже почти нет!

[LOM]

ты зря ставишь ковычки- это нормальный полноценный любительский спорт- который развивается и живетЮ те любители кто ранее ездил на чемпионаты москвы- теперь активно участвуют и в подобных любительских сорвевнованиях.

Это любительский спорт. простт ранее любительского спорта не было- как такового- и любители в своем небольшом количестве пытались ловить вместе с профеесионалами

Может быть и зря ставлю? Не знаю, но хочу узнать!
Чем тогда отличается "профессиональный поплавочный рыболовный спорт" от "любительского" в России? Кроме возможности получить спортивный разряд в случае удачного выступления на соревновании?
Давай будем говорить только о поплавке, за другими видами я просто не слежу.
Можно прямо по пунктам? 1,2,3...

Профессиональный "рыболовный" спорт в США - это я понимаю:
http://video.yandex.ru/users/oleg-iv...nov1966&cid=41
У нас даже предпосылок, к такому, в ближайшем будущем нет

[LOM]

чушь- и мнение опровергнуто реальными фактами- те кто выросли росли далеко не один два года
Пример? Володя Дружинин, Сергей Сильченков, Влад Матвиенко ну а некоторые так и не достигнув результата ушли из спорта- из большого спорта- например тот же Ганс..

Возможно, даже, наверное скорее я не прав. Тебе виднее

я не помню конкретных соревнвоаний- но разница вдвое ты считаешь маленькая? ну ну. кстати сейча ловля стала куда как более сложная чем ранее и разница будет не в 2 а куда как более...

Ну все зависит от точки зрения на угол наклона. При желании можно найти много цифр с разных соревнований, когда результаты примерно одинаковых по силе спортсменов, могут отличатся даже больше чем в двое.

замечательно- и чтож остановило? еще 1-2 соревнвоание и стал бы чемпионом Москвы?
кстати еслиб не поменял далеко не факт что результат был бы лучше

Ну Чемпионом Москвы через пару соревнований, я бы точно не стал, но улучшить общий свой результат мог бы совершенно однозначно!

как стать это понятно- это долгая и упорная работа- причем работа не в одиночку а в команде- в сильной команде и далеко не все на такую работу готовы.

Тут согласен, причем, безоговорочно со всем!

[LOM]

нельзя - мне честно говоря не очень интересна дискусия- может кто еще захочет подискутировать

Ну вот, только дошли до самого интересного и сразу "нельзя".
Думаю что ответа на этот вопрос нет ни у кого?

[LOM]

это не нельзя. это не интересно..

"Нельзя" - это не я написал!
Тогда, наверное из всех положений о "профессиональных" рыболовных соревнованиях, в разделе "Цели и задачи" следует убрать пункты:

1.1. Пропаганда активного и здорового образа жизни.
1.2. Популяризация рыболовного спорта, пропаганда современных принципов спортивного рыболовства.

И судя по тому что, в последнее время, не растет ни число участников, ни число зрителей на рыболовных соревнованиях, подавляющему большинству обычных рыболовов все эти "профессиональные" соревнования "не интересны"
Не интересны у нас в стране рыболовные соревнования даже и производителям товаров для рыбалки и продавцам. Незначительный интерес есть только у владельцев некоторых платных водоемов

[LOM]

давайте уточним- если они не интересны Вам то не значит не интересны всемЮ
Кому интересны- то приезжает и смотрит. Приезжает и общается. Приезжает и участвует.

Уточняю! Мне были интересны. Приезжал, смотрел, общался и даже пару раз участвовал. Почти все, что хотел узнать для себя на соревнованиях, что мне было интересно, я узнал.
Многие из тех с кем я раньше общался, больше не приезжают, не участвуют и даже среди зрителей не вижу

[v888]

http://fotki.yandex.ru/users/oborigen99/

Вот ребенок наснимал...
С нашими спецкорами конечно не сравнить, но не судите строго - он старался

[Seal]

Чем тогда отличается "профессиональный поплавочный рыболовный спорт" от "любительского" в России?

как и везде - уровнем мастерства

[Трычъ]

Что значит спорт стал более профессиональным? На самом деле не понимаю?
Любой профессиональный спорт в мире, я так понимаю, имеет кучу разных спонсоров, хорошие призовые, широко освещается на ТВ и в прессе... Спортсмены, при этом, "отдавая" себя спорту очень хорошо зарабатывают?
Что, из всего этого есть в нашем рыболовном спорте?
Интересно, а что это за причины которые нельзя озвучить?

Не много не в тему, но ....
Вот такой ответ я получил от одного из редакторов ТВ при подготовке к проведению детских рыболовного фестиваля для детей (детские дома и приюты г.Москвы)

..........- не буду Вас зря
обнадёживать - даже такое благое дело для него слишком
мало по масштабам(

[LOM]

В чем там смысл то, высокого профессионализма в спорте, объясните!

Я сам хочу узнать?

Есть много спонсоров, зарабатывают "профессионалы" денег. Спорт интересен ТВ, прессе, производителям товаров для рыбалки и другим рекламодателям, и что самое главное, он интересен зрителям!
Думаю что уровень мастерства участников соревнований в США тоже значительно выше среднестатистического американского рыболова. Есть к чему стремиться и молодежи у них. Слава, деньги, рекламные контракты, приличные призовые победителям.

А не так как у нас, за полтора месяца до Чемпионата России, один из главных вопросов, а будет ли он вообще в этом году? Где он будет? Кто будет заниматься его организацией? И хорошо было бы найти , найти при этом хотя бы, хоть какого-нибудь спонсора?

Почему, как говорит, Игорь Потапов, женскую сборную Польши отбирают у них из сотен спортсменок, а у нас и отбирать, по большому счету почти не из кого? Почему, даже в Польше интерес к рыболовному спорту значительно выше, что им занимаются сотни женщин? Что они делают для этого?

[LOM]

Не много не в тему, но ....
Вот такой ответ я получил от одного из редакторов ТВ при подготовке к проведению детских рыболовного фестиваля для детей (детские дома и приюты г.Москвы)

Почему не в тему, как раз в тему! Участие детей в соревнованиях - это будущее рыболовного спорта, если оно вообще у нас есть!
Одним из главных отличий, у нас, и у них, наверное, есть уровень организаций соревнований. Там организацией в США, занимаются профессионалы, которые умеют делать из всего это шоу, интересное всем

[Коренев Александр]

У нас рыболовный спорт интересен определённой группе, РОРСу по ходу провести пару сорев. в год для "галочки" и стопе на этом вот она вся популяризация. Крупным рыболовным компаниям главное чтобы ихняя продукция светилась в периодике, а платным водоёмам интересно у себя проводить любительские сорева для раскрутки данного водоёма. Получается Чемпионат Москвы прошёл под тихие "фанфары" для глухо-немых Это как мне видится.