Страница 6 из 10 ПерваяПервая ... 45678 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 176 по 210 из 328

Тема: Насадка и прикормка для Херабуна.

  1. #176
    Senior Member Аватар для Dmitry77
    Регистрация
    09.03.2011
    Адрес
    Москва.Т.Стан.
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,316
    Спасибо
    3
    Поблагодарили: 746 (746)
    Цитата Сообщение от saa64 Посмотреть сообщение
    Тут придется не только пропорции воды менять ,но и добавлять что-то связующее дополнительно - это первое.

    Кстати ты обратил внимание-это вот предидущий вариант...Скажем-более стандартный что ли.Тут висит крепко довольно большой ком в сравнении с последним тестом.
    Вот тут как раз структура позволяет добавлять дополнительно сухие нерастворимые добавки или жидкие ничего не меняя.
    А вот последняя база-там была основная идея именно быстрый распад основного комка и на остатке маленький комочек на крючке.Причем хорошо держащийся.
    Кстати у китайцев есть такая насадка,типа спортивная."быстрая атака"..Но там полный распад в течении минуты.В чистом виде у нас на нее ловить ...хе.У меня не получилось.Но вот другие достоинства там есть.Это мне и навеяло что то типа того придумать.
    Тут я попробую чисто экспериментально проверить влияние скажем криля,хотя с крилем проще-есть растворимый)))Есть и такое.А вот мотыль,червь-это вопрос.Надо проверить 10-20% как влияют.Во всяком случае эта проблема решаема и примерно понятно как..
    Вообще самое сложное это стабилизатор.Все знают как при влажности насадка даже фирменная постепенно раскисает.Добиться более менее стабильного состояния теста(в плане механики)-вот на данном этапе самое сложное.

    Цитата Сообщение от saa64 Посмотреть сообщение
    капли как правило сладкие у китайцев-значит мы увеличиваем углероды в составе, а например криль ,мотыль увеличивают % белка.Эти вещи тоже как-то надо сбалансировать...
    Значит второй вопрос.
    В сладкое тесто добавить какой-то нейтральный белок.Самый антиаллергенный и легко усваиваемый.Например гидролизированный.Так по белку можно сбалансировать.
    Но опять же возникает вопрос пропорций.
    Тут вот что надо понимать,крилль ,и тд нерастворимы и соответственно будут пылить=в процессе распада состав насадки будет меняться.Аналогично углеводы и прочее.
    И тут интересно.
    В процессе распада в тесте увеличивается пропорция добавки ,отвечающей за структуру.А там наивысшее содержание белка в сравнении с другими составляющими.
    То есть чем дольше в воде тесто,тем больше в составе белка в %.
    ЗЫ.
    Важно Не то сколько в составе того сего.Важнее сколько из этого может усвоено организмом карася.Может рыба чувствует это и от этого зависит привлекательность насадки или корма.Важен баланс.Есть например белок и есть пищевые волокна.Волокна помогают переваривать белок.Все взаимосвязано.

    Цитата Сообщение от saa64 Посмотреть сообщение
    можно ли посчитать белки жиры и прочее
    Угу,попозже напишу.
    知根知底 才好 百战百胜

  2. #177
    Senior Member Аватар для Dmitry77
    Регистрация
    09.03.2011
    Адрес
    Москва.Т.Стан.
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,316
    Спасибо
    3
    Поблагодарили: 746 (746)
    Цитата Сообщение от Dmitry77 Посмотреть сообщение
    Важно Не то сколько в составе того сего.Важнее сколько из этого может усвоено организмом карася.
    Я посчитал по белкам и т.д. ,но сперва хочу кое что пояснить чтоб понятнее было.
    У нас есть какая-то насадка тесто .Состояящая из нескольких компонентов.Белки,жиры,углеводы в каких-то пропорциях.Но это не значит что все что мы на крюк нацепили будет карасем усвоено.Причем все взаимосвязано и что-то одно в насадке будет и усваиваться организмом рыбы и помогать усваивать что-то другое.
    Чем сбалансированней по составу тесто и больший % теста будет усвоен,тем привлекательнее насадка.
    Организму карася нужны не белки ,жиры и прочие вещи ,находящиеся в насадке ,а конечные продукты гидролиза составных частей теста в кишечнике(пищеварение).Желудка у карася нет-все процессы в кишке.
    Далее по пунктам.
    1.Белки.
    Белки способствуют росту и там еще куча всего полезного.Белки бывают животные и растительные.Растительные усваиваются хуже-это важно.
    Крильные и мотыльные добавки в тесто-это как раз животный белок.Допустим карась предпочитает животные белки по весне -осени.Или вынужден предпочитать по причине отсутствия растительных.Животного белка в пруду меньше ,соответственно карась вынужден больше рыскать в поисках корма.Отсюда и активность.Плюс лучшая усваиваемость и значит питаться надо чаще итак далее.
    Далее прошла весна и пошла трава расти.Появился конкурирующий растительный белок и карась переходит на него.Перестраивается система пищеварения карася именно под траву.Травы много и карасю уже не надо рыскать в поисках.Ему это экономит энергию,а у нас ухудшается клев.
    Далее.В растениях растительный белок,но его на порядок меньше в сравнении с животным .Значит карасю надо больше кушать.И усваивается он раза в 2 хуже в сравнении с животным и плохо переваривается.То есть карась набивает пузо.Он не будет клевать пока пузо набито,просто места нет.
    Растительный белок хуже усваивается не потому что он плохой,а потому что карась поедая траву попутно с белком получает и клетчатку.А одним из основных свойств клетчатки является замедление усвоения белков, жиров и углеводов.
    Это с одной стороны.
    А с другой клетчатка способствует перистальтике.
    То есть организм карася не ждет пока трава вся полностью переварится и все всосется.Клетчатка как слабительное.Но то что всасывается в организм немного из того что поступило заставляет карася набивать и набивать пузо.Природа мудрая.
    Применительно к насадке:
    Вот пишут всякие гуру что уклейка муть любит.Дура такая,для нее муть главное.и значит создаем мы муть сухим молоком и именно эта муть уклейке нравится.
    А про то что в сухом молоке 25% белка))) никто же не пишет.Причем не просто белка,а белка с хорошей усвояемостью.А может именно это уклею привлекает?))
    Аналогично пишут про яичный порошок в прикормке-что его роль типа только структурная.Но никто не пишет что усвояемость белка яйца организмом-98% ,а желток богат витамином В2.Важнейший витамин,а ферменты В2 принимают участие в окислении жиров.
    и так далее.
    Жиры.
    Дело не в жире как таковом,а в продуктах гидролиза(к слову о витамине В2) оного.Конечным продуктом распада жира в кишечнике карася является глицерин.
    Именно глицерин -это источник пополнения жира в жировой ткани .И источник энергии.Резервный источник,подключающийся при недостатке в организме глюкозы.
    А глюкоза как раз является основным источником энергии в организме.И является конечным продуктом гидролиза Крахмала.
    Применительно к насадкам.
    У нас же картошка крахмалом богата.А может карп и тот же карась кушает картоху не потому что она ему нравится,а потому что это источник энергии в конечном итоге.
    Углеводы.
    А вот крахмал-это уже углевод.И содержится не только в картошке,но и в пшенице и меде и сахаре и так далее.
    Углеводы это и энергия и обмен веществ
    В пшенице 71г углеводов на 100гр.
    Применительно к насадкам.
    Хлеб,манка,мука.Именно в растениях или растительной пище много углеводов.В животной пище нет практически.Может это заставляет карася менять рацион.недостаток углеводов.тем более что травка взошла,водоросли всякие...
    То есть потребность в углеводах есть.Как следствие-переход на растительную пищу.Соответственно перестройка системы пищеварения под травку.
    Далее некоторые проблемы с усвояемостью и пищеварением..И так далее.
    .....
    Все в природе рационально и взаимосвязано.
    Кстати о пятачках-карасиках.Организм растет.Требует больше и энергии и строительного белка.Отсюда и такая активность мелкого карасика.
    Уфф.Во я написал....
    "Сэмен такую речь задвинул, что зажурчал весь паровоз горючими слезами"(с)
    知根知底 才好 百战百胜

  3. #178
    Senior Member Аватар для Dmitry77
    Регистрация
    09.03.2011
    Адрес
    Москва.Т.Стан.
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,316
    Спасибо
    3
    Поблагодарили: 746 (746)
    По составу.
    База тесто-Белок-20%Жир-1%Углеводы-46% 340ккал
    Хлеб белый(подовый)Белок-8%Жир-3%Углеводы 46% 230ккал
    Манка Белок-13%Жир-1%Углеводы -73% 360ккал
    Думаю в хлебе жира даже побольше,в корочке,впитываться должен.Плюс кислоты-так как закваска,дрожжи.Соль.Сахар(но думаю в углеводах учтено).
    Манка же-чистая пшеничная мука просто грубого помола.Ничего особенного.
    С углеводами просто. Сахарку или чего еще сладкого.
    С белками, жирами можно помудрить.Тут подумать надо.))Пока не готов.По белку правда уже есть практическая идея.
    Вообще конечно все пробовать надо.
    Сама то база рабочая точно и проверена на карасе.Но там я чистой механикой занимался в основном.Плюс бетаин,пара аминокислот и запах.
    С составом я не мудрил по белкам -жирам.
    ))Вот и есть темка чем себя в наступающем сезоне занять.
    知根知底 才好 百战百胜

  4. 1 пользователь сказал cпасибо Dmitry77 за это полезное сообщение:

    nemojazz (15.02.2016)

  5. #179
    Member Аватар для oleg.nsk-sib
    Регистрация
    11.02.2016
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    52
    Спасибо
    24
    Поблагодарили: 28 (28)
    Dmitry77, Дмитрий, добрый день! Не приходилось ли пользоваться японскими порошками? Я перепробовал многое. Методом тыка и исключения опытным путем, на данном этапе остановился на следующем ассортименте... Японское - все "глютен", кроме одной позиции. В перспективе - закончится и на этом все, не понравилось. Использую для объема.
    Что-то как-то... Мужики, а как фото выложить???Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	524_photo.jpg 
Просмотров:	575 
Размер:	91.3 Кб 
ID:	108626Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	561_photo.jpg 
Просмотров:	574 
Размер:	147.3 Кб 
ID:	108633Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	527_photo.jpg 
Просмотров:	544 
Размер:	87.7 Кб 
ID:	108630Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	525_photo.jpg 
Просмотров:	554 
Размер:	117.5 Кб 
ID:	108627Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	563_thumb.jpg 
Просмотров:	541 
Размер:	41.9 Кб 
ID:	108634Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	531_photo.jpg 
Просмотров:	574 
Размер:	127.2 Кб 
ID:	108631Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	303_photo.jpg 
Просмотров:	538 
Размер:	62.5 Кб 
ID:	108628Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	11013_photo.jpg 
Просмотров:	548 
Размер:	52.9 Кб 
ID:	108635Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	535_photo.jpg 
Просмотров:	551 
Размер:	103.0 Кб 
ID:	108632Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	526_photo.jpg 
Просмотров:	545 
Размер:	99.5 Кб 
ID:	108629
    Последний раз редактировалось oleg.nsk-sib; 15.02.2016 в 13:47.

  6. #180
    Любитель.Большой.
    Регистрация
    12.04.2007
    Адрес
    Зел.А.О.
    Возраст
    62
    Сообщений
    457
    Спасибо
    260
    Поблагодарили: 154 (154)
    Цитата Сообщение от oleg.nsk-sib Посмотреть сообщение
    . Мужики, а как фото выложить???
    Нужно в форме написания сообщения жмакнуть на скрепочку,появится окошко загрузки изображений,там всё стандартно, выбор изображения,загрузка,вставка в текст. Возможно, перед загрузкой, нужно будет ужать изображение до разрешенных размеров.

  7. #181
    Senior Member Аватар для Dmitry77
    Регистрация
    09.03.2011
    Адрес
    Москва.Т.Стан.
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,316
    Спасибо
    3
    Поблагодарили: 746 (746)
    А у меня не скрепка ,а квадратик с деревом.Потом это подходит для изображений с инета,а если свое фото со своего компа с альбома-то тогда через расширенный режим.
    Кнопка есть такая под окном сообщений.
    Далее.
    -управления вложениями-добавить файл-обзор(находишь фото у себя)-загрузить-вставить в текст.(вставится в то место где у тебя курсор).Алгоритм такой.
    Предварительно фото лучше ужать до 100-200кб,в офисе это формат "для документов".

    Цитата Сообщение от oleg.nsk-sib Посмотреть сообщение
    Не приходилось ли пользоваться японскими порошками?
    Неа.Нельзя объять необъятное.nemojazz Николай пробовал и раньше писал об этом.
    У меня есть некоторые сомнения.Первое-я выше писал,у япов карась другой.Второе-они карася разводят как мы карпа.Учитывая плотность таможнего народонаселения и малые территории-думаю основные массы ловят на платниках.А что есть платник с искусственно выращеным карасем.Ну по аналогии с нашими карповниками.На чем карась вырос в рыбхозе,к тому он и привык(к корму)и на то будет клевать.Ну как у нас комбикорм.Естественно производитель насадок знает чем карася кормят.Я думаю что множество насадок заточен у них именно под платник.Какие-хз.

    Цитата Сообщение от oleg.nsk-sib Посмотреть сообщение
    Японское - все "глютен",
    Ну получше на крючке держится-это понятно.
    А что именно не понравилось?Обычно же в сравнении с чем-то не нравится.
    知根知底 才好 百战百胜

  8. #182
    Member Аватар для oleg.nsk-sib
    Регистрация
    11.02.2016
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    52
    Спасибо
    24
    Поблагодарили: 28 (28)
    Спасибо. Разобрался. Фото в верхнем посте.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	563_thumb.jpg 
Просмотров:	519 
Размер:	41.9 Кб 
ID:	108638
    Именно этот вариант заканчивает свое пребывание в моем арсенале. Если его использовать в одиночку. Но добавив его или в него несколько китайских вариантов... Карп ест на ура. И очень, ОЧЕНЬ!, прикольная жидкая добавка по карпуВложение 108637
    Просто бомба! Экспериментов было множество. Но результат на лицо. В разы увеличивается улов.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	303_photo.jpg 
Просмотров:	160 
Размер:	62.5 Кб 
ID:	108639

  9. 1 пользователь сказал cпасибо oleg.nsk-sib за это полезное сообщение:

    Шнапс (16.02.2016)

  10. #183
    Member Аватар для oleg.nsk-sib
    Регистрация
    11.02.2016
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    52
    Спасибо
    24
    Поблагодарили: 28 (28)
    Что касается китайской насадки, здесь банально, оригинален не буду. Но опять же в зависимости от водоема, температуры воды и времени года, все работают по разному. Очень редко года использую пакетик отдельно. Остановился на том, что мешаю вместе несколько видов. И как ни странно, они очень гармонично работают вместе с японскими. Но это все сугубо мои эксперименты. И они весьма положительные.
    И уверяю Япония тоже очень хорошо работает на диких озерах. Я постепенно перехожу на их порошки. Более четкая дозировка воды по инструкции. В отличие от Китая. Они этим грешат. Много испортил порошка пока вывел собственные пропорции.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TB2BvNXdXXXXXbkXXXXXXXXXXXX-735849078.jpg 
Просмотров:	390 
Размер:	108.7 Кб 
ID:	108640 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TB2cooBcVXXXXaZXpXXXXXXXXXX-735849078.jpg 
Просмотров:	173 
Размер:	110.9 Кб 
ID:	108641 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TB2fegNcVXXXXcEXXXXXXXXXXXX-735849078.jpg 
Просмотров:	214 
Размер:	112.6 Кб 
ID:	108642 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TB2tAk8cVXXXXcDXXXXXXXXXXXX-735849078.jpg 
Просмотров:	161 
Размер:	92.4 Кб 
ID:	108643 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TB2wBrSjXXXXXcOXXXXXXXXXXXX_!!735849078.jpg 
Просмотров:	530 
Размер:	122.8 Кб 
ID:	108644 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TB2WlpgdXXXXXX_XXXXXXXXXXXX-735849078.jpg 
Просмотров:	166 
Размер:	109.1 Кб 
ID:	108645 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TB27qf8dFXXXXanXpXXXXXXXXXX-735849078.jpg 
Просмотров:	151 
Размер:	107.8 Кб 
ID:	108646

  11. 1 пользователь сказал cпасибо oleg.nsk-sib за это полезное сообщение:

    Шнапс (16.02.2016)

  12. #184
    Member Аватар для oleg.nsk-sib
    Регистрация
    11.02.2016
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    52
    Спасибо
    24
    Поблагодарили: 28 (28)
    Что не понравилось в этом варианте... Трудно объяснить. Может я его не понял. Может просто рыбе не нравится. Короче не пошло. А по консистенции состав похож на отруби. Плохо держит форму. Очень пылящая. А глютены - отлично.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	563_thumb.jpg 
Просмотров:	92 
Размер:	41.9 Кб 
ID:	108647

  13. #185
    Member Аватар для oleg.nsk-sib
    Регистрация
    11.02.2016
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    52
    Спасибо
    24
    Поблагодарили: 28 (28)
    Еще один прикольный яповский аттрактант для карася. Весьма последнему понравился, главное не переборщить! Запах шоколада.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	11013_photo.jpg 
Просмотров:	130 
Размер:	52.9 Кб 
ID:	108648

  14. 1 пользователь сказал cпасибо oleg.nsk-sib за это полезное сообщение:

    Шнапс (16.02.2016)

  15. #186
    Senior Member Аватар для Dmitry77
    Регистрация
    09.03.2011
    Адрес
    Москва.Т.Стан.
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,316
    Спасибо
    3
    Поблагодарили: 746 (746)
    По китайскому тесту вопрос.
    А чем отличается №2 первый и четвертый(фото)?
    И №2 первый и последнее фото(желтый пакет)?Чисто механические отличия?
    По японскому.
    А есть живые фото всего этого?
    Не каталожные.
    知根知底 才好 百战百胜

  16. #187
    Member Аватар для oleg.nsk-sib
    Регистрация
    11.02.2016
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    52
    Спасибо
    24
    Поблагодарили: 28 (28)
    Цитата Сообщение от Dmitry77 Посмотреть сообщение
    По китайскому тесту вопрос.
    А чем отличается №2 первый и четвертый(фото)?
    И №2 первый и последнее фото(желтый пакет)?Чисто механические отличия?
    По японскому.
    А есть живые фото всего этого?
    Не каталожные.
    Да, Дмитрий, конечно все есть. И китайка и японка. Сфотографирую и обязательно выложу.
    По поводу № 2. Отвечу дилетантски. Для меня отличие: 1. Запах. 2. Структура. 3. В готовом виде. Остановился на том № 2, которое на 4-м фото. Оно просто для меня на запах самое приятное. Да и карасю приглянулось больше всего (из всех № 2).

  17. #188
    Member
    Регистрация
    21.09.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    40
    Спасибо
    42
    Поблагодарили: 6 (6)
    Тогда вопрос к Олегу : в оранжевой №2 наверное должно быть глютена побольше,там пропорция на пакете 1:1,2 , а глютен воду хорошо впитывает ; желтая двойка тогда должна лучше на крючке держаться ... как сам считаешь? или одинаково с 4-ой двойкой на твой взгляд?

  18. #189
    Member Аватар для oleg.nsk-sib
    Регистрация
    11.02.2016
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    52
    Спасибо
    24
    Поблагодарили: 28 (28)
    Dmitry77
    Дмитрий, добрый день! Как обещал, сфотографировал свое японческое в живую. Первое фото - китайское. Есть еще 5-6 видов китайского, выложу позже.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20160217_230941.jpg 
Просмотров:	180 
Размер:	601.6 Кб 
ID:	108728 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20160217_231214.jpg 
Просмотров:	321 
Размер:	626.0 Кб 
ID:	108729 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20160217_231240.jpg 
Просмотров:	119 
Размер:	607.0 Кб 
ID:	108730 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20160217_231314.jpg 
Просмотров:	118 
Размер:	522.0 Кб 
ID:	108731 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20160217_231327.jpg 
Просмотров:	110 
Размер:	545.3 Кб 
ID:	108732 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20160217_231435.jpg 
Просмотров:	92 
Размер:	529.9 Кб 
ID:	108733 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20160217_231448.jpg 
Просмотров:	115 
Размер:	539.8 Кб 
ID:	108734 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20160217_231532.jpg 
Просмотров:	92 
Размер:	596.3 Кб 
ID:	108735 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20160217_231551.jpg 
Просмотров:	116 
Размер:	574.3 Кб 
ID:	108736 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20160217_231637.jpg 
Просмотров:	84 
Размер:	605.3 Кб 
ID:	108737 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20160217_231758.jpg 
Просмотров:	79 
Размер:	624.8 Кб 
ID:	108738 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20160217_231811.jpg 
Просмотров:	76 
Размер:	581.1 Кб 
ID:	108739 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20160217_231848.jpg 
Просмотров:	112 
Размер:	618.5 Кб 
ID:	108740 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20160217_231918.jpg 
Просмотров:	99 
Размер:	626.1 Кб 
ID:	108741 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20160217_231957.jpg 
Просмотров:	82 
Размер:	602.9 Кб 
ID:	108742 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20160217_232024.jpg 
Просмотров:	114 
Размер:	569.7 Кб 
ID:	108743 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20160217_232122.jpg 
Просмотров:	84 
Размер:	589.1 Кб 
ID:	108744
    Последний раз редактировалось oleg.nsk-sib; 17.02.2016 в 10:50.

  19. 1 пользователь сказал cпасибо oleg.nsk-sib за это полезное сообщение:

    Шнапс (17.02.2016)

  20. #190
    Member Аватар для oleg.nsk-sib
    Регистрация
    11.02.2016
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    52
    Спасибо
    24
    Поблагодарили: 28 (28)
    Цитата Сообщение от saa64 Посмотреть сообщение
    Тогда вопрос к Олегу : в оранжевой №2 наверное должно быть глютена побольше,там пропорция на пакете 1:1,2 , а глютен воду хорошо впитывает ; желтая двойка тогда должна лучше на крючке держаться ... как сам считаешь? или одинаково с 4-ой двойкой на твой взгляд?
    На мой взгляд, они почти одинаковые. Самая ходовая, карасю нравится, № 2 - четвертое фото. Иметь в арсенале все варианты № 2 - абсолютно не нужно. Я ее использую как базу. А далее добавляю еще 3-4 вида. Мешаю вместе. В зависимости от условий и водоема. Просто за пять лет выявил предпочтение карася на разных озерах. Я еще добавлю фото китайского теста. Но вот этот компонетНажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20160217_230941.jpg 
Просмотров:	637 
Размер:	601.6 Кб 
ID:	108745 просто необходим, для моих условий. Обосновано сугубо на личной практике.

  21. #191
    Senior Member Аватар для Dmitry77
    Регистрация
    09.03.2011
    Адрес
    Москва.Т.Стан.
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,316
    Спасибо
    3
    Поблагодарили: 746 (746)
    Цитата Сообщение от oleg.nsk-sib Посмотреть сообщение
    желтая двойка тогда должна лучше на крючке держаться??....-они почти одинаковые.
    Нет.Они то как раз конкретно разные.У оранжевой №2 совсем другая механика распада в сравнении с бело-синей двойкой.))
    Самая ходовая, карасю нравится, № 2 - четвертое фото.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	два.jpg 
Просмотров:	603 
Размер:	127.9 Кб 
ID:	108783
    А вот одинаковы как раз первая и четвертая №2.
    Там в весе пакета разница. 100 и 160 гр.Ну и соответственно цена разная.
    知根知底 才好 百战百胜

  22. 1 пользователь сказал cпасибо Dmitry77 за это полезное сообщение:

    saa64 (19.02.2016)

  23. #192
    Senior Member Аватар для Dmitry77
    Регистрация
    09.03.2011
    Адрес
    Москва.Т.Стан.
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,316
    Спасибо
    3
    Поблагодарили: 746 (746)
    Цитата Сообщение от saa64 Посмотреть сообщение
    капли как правило сладкие у китайцев-значит мы увеличиваем углероды в составе, а например криль ,мотыль увеличивают % белка.Эти вещи тоже как-то надо сбалансировать...
    Ну вот как вариант-нейтральная высокобелковая насадка.можно чисто сладкий вариант сделать.

    Технически все выполнимо.
    Можно кстати на рыбалке тестово проверить.
    Если клев притухнет,то может наоборот белок в составе теста надо снизить до минимума.А что -то другое наоборот увеличить.
    知根知底 才好 百战百胜

  24. 2 пользователей сказали cпасибо Dmitry77 за это полезное сообщение:

    nemojazz (18.02.2016),saa64 (19.02.2016)

  25. #193
    Senior Member Аватар для Dmitry77
    Регистрация
    09.03.2011
    Адрес
    Москва.Т.Стан.
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,316
    Спасибо
    3
    Поблагодарили: 746 (746)

    Вот интересно,у японцев в аквариуме какой-то бурбулятор стоит и поддает периодически течение.
    Это конечно провоцирует распад комочка.
    Вчера немного вне форума пообсуждал с народом консистенции теста и механику распада оного.
    В качестве эксперимента и с учетом пожеланий членов профсоюза внес некоторые коррективы.
    知根知底 才好 百战百胜

  26. 2 пользователей сказали cпасибо Dmitry77 за это полезное сообщение:

    nemojazz (18.02.2016),saa64 (19.02.2016)

  27. #194
    Senior Member Аватар для nemojazz
    Регистрация
    10.05.2008
    Адрес
    ...
    Возраст
    44
    Сообщений
    127
    Спасибо
    53
    Поблагодарили: 43 (43)
    Доброй ночи.

    Дмитрий, последние Ваши видео... формат и подход лично меня очень радует. Понятно ( хотя понимаю, что надо еще многое изучить ), открыто и честно.

    Да и ещё. Обратил внимание, что Ваша насадка на так сильно пристает к рукам. У похожих японских насадках с этим проблема)))
    Последний раз редактировалось nemojazz; 19.02.2016 в 09:38.

  28. #195
    Member Аватар для oleg.nsk-sib
    Регистрация
    11.02.2016
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    52
    Спасибо
    24
    Поблагодарили: 28 (28)
    Кто то сталкивался с такой проблемой?
    Заказал в Китае, в том числе, такую штуку... Деньги приняли, оформили заказ... И итоге отказ! Причина дословно: - К сожалению, этот товар не соответствует вашим требованиям или критериям качества (доставка невозможна). Оплата за товар возвращена на ваш баланс... К сожалению, вынуждены были отменить заказ – порошок запрещен к международной доставке...Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TB1OPCrLpXXXXXHXpXXXXXXXXXX_!!0-item_pic.jpg 
Просмотров:	614 
Размер:	24.8 Кб 
ID:	108821Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TB2s8EvhFXXXXXkXpXXXXXXXXXX_!!2118680248.jpg 
Просмотров:	601 
Размер:	169.5 Кб 
ID:	108822

  29. #196
    Senior Member Аватар для Dmitry77
    Регистрация
    09.03.2011
    Адрес
    Москва.Т.Стан.
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,316
    Спасибо
    3
    Поблагодарили: 746 (746)
    Ну так там же еще наркотики в комплекте))
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ккк.jpg 
Просмотров:	571 
Размер:	122.0 Кб 
ID:	108836
    Таможня бдит...
    насадка на так сильно пристает к рукам.
    Сложно сказать.Липкость все равно есть какая-то.Конечно видео не передаст консистенцию.
    Пока руки чистые-вроде нормально,но постепенно налипает,там уже липкость больше ощущается.Причем это пока нейтральная смесь,а как сладкого добавишь -то липкость увеличится.
    Короче говоря руки все равно вытирать придется.

    Интерестно как после распада туда сюда крошки ездят.
    知根知底 才好 百战百胜

  30. #197
    Senior Member Аватар для Dmitry77
    Регистрация
    09.03.2011
    Адрес
    Москва.Т.Стан.
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,316
    Спасибо
    3
    Поблагодарили: 746 (746)
    Дали мне тут кулек прикормки для экспериментов.
    Надо бы отчитаться ,тем более выдано было безвозмездно.
    Сенсас однако.

    Сама исходная смесь прикормки липкая ,вязкая и тяжелая.
    В этом самая сложность.С какой нибудь легкой сыпучкой было бы гораздо проще.
    Резюме по итогу.
    На супер фонд этот вполне можно ловить,как впрочем на любую прикормку.Использовать как насадку.
    ))Чем кормим -на то и ловим.
    Заодно кстати и проверить прикормку на вшивость.Жрет ее рыба или нет.Или наоборот-какую из прикормок рыба лучше кушает,можно проверить.
    Ну а пока я с сенсасом ковырялся,то вот о чем подумал.
    О прикормке как именно о прикормке. Так сказать прикладное применение.
    Тут ведь такое дело...такой шарик прикормки спокойно уйдет на дно,не развалится при ударе, а течением,если оно есть конечно, не так быстро прикорм разнесет-структура крошки будет удерживать...и по большому счету не надо никаких дрелей, сит, шуруповертов.Рыхлить чего-то там..по максимуму размягчаешь смесь до состояния жидкой каши,все там спокойно набухнет по максимуму, а дальше время распада регулируешь добавками,создаешь структуру под условия лова.Причем, все это можно делать порционно.То есть такая кашеобразная прикормка,а дальше как хочешь ее,и так и эдак.Хоть по 100гр. порции можно по разному делать.
    Размышления конечно теоретические.
    Тут я не специалист.
    知根知底 才好 百战百胜

  31. #198
    Senior Member Аватар для Dmitry77
    Регистрация
    09.03.2011
    Адрес
    Москва.Т.Стан.
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,316
    Спасибо
    3
    Поблагодарили: 746 (746)
    Цитата Сообщение от Dmitry77 Посмотреть сообщение
    В качестве гипотезы.
    Там где успешно ловят на хлеб и много холостых подсечек с тестом-то возможно дело не в тесте а в консистенции.Протяжка дает более "воздушную" насадку..Которая еще и разбухает в воде.И очень мягкая при этом.Плюс,имея больший объем в сравнении с комочком=меньшую плотность,будет меньше тонутьв иле.
    Это все предположения.Может я и не прав.
    Прошло с тех пор больше полугода.Вопрос с хлебом периодически вставал и обсуждался.С "протяжкой" я довольно быстро разобрался.
    А вот с с воссозданием хлебной структуры и особенно с созданием теста,в составе которого высокое содержание непосредственно хлеба-тут я долго ковырялся.

    Надо конечно проверять.Главное-нащупана отправная точка.Дальше будет проще.
    知根知底 才好 百战百胜

  32. #199
    Senior Member Аватар для Andy Makbeer
    Регистрация
    08.05.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    653
    Спасибо
    58
    Поблагодарили: 75 (75)
    А где насадки заказываете?

  33. #200
    Senior Member Аватар для Dmitry77
    Регистрация
    09.03.2011
    Адрес
    Москва.Т.Стан.
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,316
    Спасибо
    3
    Поблагодарили: 746 (746)
    То что на последних видео-это не покупные насадки.Делаю сам ,порой на них и ловлю.))Это у меня хобби такое.Зимой времени много,есть чем себя занять.
    Так же ловлю на китайское тесто .
    知根知底 才好 百战百胜

  34. #201
    Senior Member Аватар для Dmitry77
    Регистрация
    09.03.2011
    Адрес
    Москва.Т.Стан.
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,316
    Спасибо
    3
    Поблагодарили: 746 (746)
    Цитата Сообщение от av-mf Посмотреть сообщение
    добавленны какие-то компоненты,видимо сверх секретные
    ))Конечно,все рассказать-не интересно будет.А так интрига.

    Цитата Сообщение от av-mf Посмотреть сообщение
    мой прогноз про насадку ,которую вы готовили их фонд3000-карп
    Я ее погрыз,какие-то довольно пресные мучные кусочи,типа как крошки от галет.Ни соли ни сахара.Цитрус и вообще запах-скорее всего больше химия.Цедра если и есть,то мизер.Ну и песок или глина тоже там есть.
    Че то сомнительно что карась ее кушать будет в таком чистом виде.Смысл в\ролика в другом.В том что и из прикормки можно сделать насадку.По консистенции.А уж будет\не будет не нее клевать-это другой и открытый вопрос.
    知根知底 才好 百战百胜

  35. #202
    Senior Member Аватар для Dmitry77
    Регистрация
    09.03.2011
    Адрес
    Москва.Т.Стан.
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,316
    Спасибо
    3
    Поблагодарили: 746 (746)

    Таким образом в процессе ловли можно всячески маневрировать с тестом,меняя способ насаживания.
    Это не значит что любое тесто на такое способно.Такого плана насадки называют простыми в использовании.
    Нам же не только с карасем надо проблемы решать,а еще и с верховкой,уклеей,ветровым течением..Можно конечно несколько вариантов замесить,но так проще как в кино выше))
    Такую насадку можно и поделить на две части перед замесом.Одну часть как есть сделать.Вторую часть еще чуть дополнительно разрыхлить именно для прикорма.
    Из маленького минуса-если две части делать, расход теста побольше будет.
    知根知底 才好 百战百胜

  36. #203
    Junior Member
    Регистрация
    14.06.2014
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    26
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 4 (4)
    дим, когда уже будет рецепт приготовления насадки херабуна из доступных ингредиентов?, типа сухари манка итд, а то наши китайцы прекратили производство и где брать подобные насадки неизвесно.... да и экономически выгодно делать самому

  37. #204
    Senior Member Аватар для Dmitry77
    Регистрация
    09.03.2011
    Адрес
    Москва.Т.Стан.
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,316
    Спасибо
    3
    Поблагодарили: 746 (746)
    Ха..Какое нафиг производство.Нафасовали что-то там в Китае и привезли.Просто косить под призрак-это ошибка была,тем более на выставке засветили.Там тоже бдят.

    Цитата Сообщение от КРАСНОЯРСК Посмотреть сообщение
    экономически выгодно делать самому
    Основа-пол дела и даже меньше.Есть еще химия,которая весьма дорогая и которую у нас ты не купишь
    知根知底 才好 百战百胜

  38. #205
    Senior Member Аватар для Dmitry77
    Регистрация
    09.03.2011
    Адрес
    Москва.Т.Стан.
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,316
    Спасибо
    3
    Поблагодарили: 746 (746)
    Цитата Сообщение от Dmitry77 Посмотреть сообщение
    То тесто что осталось,тоже было довольно вязким..Ну а как сравнить в консистенции ли дело.Только иметь свежую насадку и на нее пробовать.

    Короче сделал тесто,сутки выдержал.Конечно хорошо загустело.
    Далее проверил в воде.
    Цель вот какая.
    На последней рыбалке три дня тому на Автозаводском пруду не совсем понятно было как ведет себя пластилиновое тесто в воде.И поклевки вялого карася были специфичны. Были сомнения.
    Соответственно провел эксперимент.Хотелось понять что с тестом происходит в воде, в зависимости от того,как меняется консистенция.
    知根知底 才好 百战百胜

  39. #206
    Senior Member Аватар для Dmitry77
    Регистрация
    09.03.2011
    Адрес
    Москва.Т.Стан.
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,316
    Спасибо
    3
    Поблагодарили: 746 (746)
    Есть несколько проблем с тестом в процессе рыбалки.Скорее это будет понятно тем ,кто уже ловит более менее давно.Есть какой-то опыт.Я об этом в в\ролике и сказал.
    Значит в процессе тесто меняет консистенцию,размокает,сохнет ,густеет или еще чего.
    В каких-то крайних случаях иногда непонятно вообще-работоспособно тесто или нет.
    И тут интересный момент.В воскресенье при абсолютной вялости карася и сильно "пластилиновом" тесте карась все таки себя проявлял.То есть даже такой анабиозный карась готов кужать что-то довольно плотное.Будет обсасывать в меру своих сил и возможностей,но не бросит насадку и не уйдет с точки лова.
    То как ведет себя карась и что он там делает на дне-это и так прекрасно видно по поплавку.Никакой в\камеры не надо.Просто надо научиться читать движения поплавка.
    Вот как ситуация с тестом-это было не совсем понятно.Поэтому я и воспроизвел замес.
    Да,может было бы тесто помягче именно это-может и лучше бы было.Но дело не в этом.
    Что-то такое было в насадке и именно это нужно было карасю именно в этот день и в это время.Вот с этим именно надо разбираться.
    И еще раз про пыление.Да пылит тесто-это и прикорм и как-бы стимулирует рыбку.Но это не есть важнейший момент.Вопрос-а чем оно пылит и то чем пылит- надо ли это карасю?
    Если надо-то вон как оказалось и плотный комок вялый карась сосать будет.А если не надо-то никакая пыль не поможет.
    知根知底 才好 百战百胜

  40. #207
    Senior Member Аватар для Dmitry77
    Регистрация
    09.03.2011
    Адрес
    Москва.Т.Стан.
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,316
    Спасибо
    3
    Поблагодарили: 746 (746)
    Ну карп как бы -вторично.Хотя для карповника и можно сделать нечто подобное на основе комбикорма того-же.
    На самом деле сознательно организовать долгий распад-это не такая уж большая проблема.Скажем так по сложности-не Бином Ньютона))
    Ринат,у меня к тебе вопрос.
    Вот ты можешь как-то описать правильное(именно лично для тебя) тесто?
    По пунктам.
    1.Скажем сперва само тесто-его вязкость,мягкость ,рассыпчатость,липкость и т.д. Может и еще что-то.
    Чтоб лучше тянулось или наоборот лепилось или и то и то.
    2.А потом в воде.Сыпучесть.Фракции пыления.Время распада(примерно)..
    Волокнистость.Крепкость волокон.Разбухание в процессе.Ну и еще что нибудь важное.
    То есть чисто механические свойства.Для карпа или карася или вобщем.
    Напиши так коротенько,потом можно пообсуждать будет
    知根知底 才好 百战百胜

  41. #208
    Member
    Регистрация
    21.09.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    40
    Спасибо
    42
    Поблагодарили: 6 (6)
    На херабуну ловлю в основном карпа на платнике; ловлю "неправильно" - на оснастку с одним крючком, прикармливая "с руки" , обычной карповой прикормкой, с добавлением комбикормов, пеллетса и всяких "хитрых" компонентов и настоек ( в том числе и "от Dmitry77)... И было бы интересно два вида теста : первое - "быстрорастворимое", хорошо парящее в воде для создания так называемого пятна ловли, средне-липкое, для насаживания протяжкой, и второе, используемое уже при клеве, с "периодом распада" минут в 12 - 15,для насаживания простым "обжимом" крючка и что б к моменту перенасадки на крючке все ж оставался комочек теста, размером 3-4 спичечных головки... должно в процессе ловли то же набухать и "парить", но помедленнее... Вот как то так... Все написанное - сугубо личное мнение...

  42. #209
    Junior Member
    Регистрация
    14.06.2014
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    26
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 4 (4)

    Взял на пробу оригинальные китайские насадки и красноярского производства, китайцы сказали что красноярские хуже, так как там не все индигриенты, хотя рецепт тот же. На опыте не увидел особой сыпучести, за пример и эталон я всегда беру видео которое на картинке и в середине ролика есть, как там долго, равномерно и сильно пылит тесто, а китайская херабуна какоето всё волокнистое и отваливаются кусками....

  43. #210
    Senior Member Аватар для Dmitry77
    Регистрация
    09.03.2011
    Адрес
    Москва.Т.Стан.
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,316
    Спасибо
    3
    Поблагодарили: 746 (746)
    ну Андрей-ты монстр..Хорошо хоть под лед снимать не полез в реальных условиях))

    Цитата Сообщение от КРАСНОЯРСК Посмотреть сообщение
    китайцы сказали что красноярские хуже
    Ну хуже -лучше-на какую лучше ловится-та и лучше. китайцы видимо сравнили.Теперь и у тебя,судя по ассортименту, есть такая возможность.
    А ты можешь сказать-какое должно быть тесто чисто механически.??Ну такое правильное.Я спрашивал пару постов тому и написал основные критерии.
    Можешь ответить?
    Что же касается пыления,осыпания-то это как приготовить..
    Вот например раскисание теста-это проблема.Причем это можно предугадать-дождь,туман,высокая влажность.
    С этим можно бороться,точнее говоря минимизировать влияние раскисания на прочность насадки.Ну чтоб с крюка не слетала.

    知根知底 才好 百战百胜

Страница 6 из 10 ПерваяПервая ... 45678 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. насадка для крупного карася
    от Рыбак Виталик в разделе Растительные насадки
    Ответов: 29
    Последнее сообщение: 27.03.2019, 03:24
  2. Поплавки для Херабуна, правила огрузки.
    от nemojazz в разделе Японская поплавочная удочка (Херабуна)
    Ответов: 179
    Последнее сообщение: 09.09.2017, 00:29
  3. Ответов: 82
    Последнее сообщение: 13.03.2012, 22:59
  4. Прикормка для карася.
    от creep в разделе Прикормки
    Ответов: 82
    Последнее сообщение: 31.05.2011, 00:29
  5. Прикормка и насадка для линя.
    от Belfisher в разделе Прикормки
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 22.07.2006, 11:44

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •