Страница 1 из 6 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 35 из 180

Тема: Поплавки для Херабуна, правила огрузки.

  1. #1
    Senior Member Аватар для nemojazz
    Регистрация
    10.05.2008
    Адрес
    ...
    Возраст
    43
    Сообщений
    127
    Спасибо
    53
    Поблагодарили: 43 (43)

    Поплавки для Херабуна, правила огрузки.

    Цитата Сообщение от Dmitry77 Посмотреть сообщение
    ЗЫ.
    Вообще,если быть скурпулезным,то под разные насадки-тесто в идеале нужны разные,свои индивидуальные огрузки.
    Согласен.

    На сегодняшний момент использую простой способ при увеличение огрузки поплавка на месте ( водоеме ) не меняя всей оснастки целиком. Разворачиваю листовой свинец и вкладываю обрезки свинца. А вот при условии уменьшении огрузки приходится отрезать свинец...
    и в итоге оснастка ( к примеру ) из 3 гр. становится 2,4 гр. ...
    Как вариант можно делать так:
    Цитата Сообщение от nemojazz Посмотреть сообщение
    http://www.matchfishing.ru/forum/sho...=17015&page=19
    Ещё один из вариантов огрузки, который состоит из двух частей.
    Собственно основное грузило на штырьках и листовой свинец для более точной огрузки.
    На практике ещё не пробовал, но на данный момент вижу больше возможности для регулировки оснастки при смене поплавков.
    Вложение 81795
    Последний раз редактировалось nemojazz; 25.05.2013 в 09:21.
    С уважением, Николай.
    vk.com/herabunacity

  2. #2
    Senior Member Аватар для Dmitry77
    Регистрация
    09.03.2011
    Адрес
    Москва.Т.Стан.
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,316
    Спасибо
    3
    Поблагодарили: 746 (746)
    Давно собирался про огрузку поплавка отснять видеоролик.
    Свершилось однако.
    https://www.youtube.com/watch?v=r3DH1Q40Arg
    Некоторые пояснения.
    1.Если оснастка с одним таким крючком,то,без учета теста над водой должно торчать примерно.4-5 делений именно такой антенки.А например если поставить крючок Исэ №10,то 6-7 делений.Таким образом финишная огрузка поплавка напрямую зависит от величины крючка=веса комочка теста-насадки.
    2.Любое утолщение на кончике антенки уменьшает грузоподъемность поплавка в целом.Это с одной стороны.С другой-утолщение ..это некий объем,который надо притопить тестом-насадкой.Тут уже действует закон Архимеда.Чем больше и толще надводная часть антенки,тем больше требуется теста(по весу) чтоб этот объем притопить.
    3.Обратите внимание как "теряется" антенка на фоне белого листа.Утолщения видно,а саму антенку ..очень плохо.Это 1 мм. диаметр.Аналогичные сложности в визуальном восприятии антенки возникают на водоеме,когда внешний фон-отраженное в воде пасмурное небо+рябь.
    Этот момент следует учитывать при подборе поплавка для своей оснастки."Ломать"глаза-последнее дело.
    Последний раз редактировалось Dmitry77; 04.08.2013 в 15:57.
    知根知底 才好 百战百胜

  3. #3
    Senior Member Аватар для Dmitry77
    Регистрация
    09.03.2011
    Адрес
    Москва.Т.Стан.
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,316
    Спасибо
    3
    Поблагодарили: 746 (746)
    Цитата Сообщение от Dmitry77 Посмотреть сообщение
    Из плюсов-я лично поплавок с подсветкой фонарем лучше воспринимаю визуально,нежели диодный поплавок(имхо).
    (Есть некая мысль-сделать что-то такое универсальное ,чтоб при переходе в ночь можно было продолжать ловить без смены оснастки.Актуально в осенне-весенний период).
    Вот примерно что получилось.. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FILE0070.JPG 
Просмотров:	2528 
Размер:	87.6 Кб 
ID:	85248
    https://www.youtube.com/watch?v=nyru7wj2Ocs
    Довольно универсально..
    ЗЫ.
    Батарейка всегда находится в поплавке,просто дем перевернута другой стороной(отключена).
    知根知底 才好 百战百胜

  4. #4
    Junior Member
    Регистрация
    19.09.2013
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    2
    Спасибо
    5
    Поблагодарили: 0 (0)
    Всем привет!
    Это мое первое сообщение на форуме. И в первую очередь хочу поблагодарить завсегдатаев этого раздела за интересную и полезную информацию. Открыл для себя много нового в рыбалке.
    А еще прошу разъяснить такую штуку - поплавки бусины http://item.taobao.com/item.htm?spm=...itiative_new=1 продаются параллельно с обычными поплавками для херабуны, и оснастки одинаковые. Для чего они используются? В каких условиях? И т.д. Спасибо!
    Последний раз редактировалось Англер27; 19.09.2013 в 17:12.

  5. #5
    Senior Member
    Регистрация
    25.06.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    352
    Спасибо
    148
    Поблагодарили: 48 (48)
    Кстати -Дмитрий - а можно использовать данные поплавки (бусины) над водной растительностью.
    Просто есть прудик - глубина около 1,5 метра - но летом полностью зарастает и свободной воды над травой оказывается см 20.

  6. #6
    Senior Member Аватар для Dmitry77
    Регистрация
    09.03.2011
    Адрес
    Москва.Т.Стан.
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,316
    Спасибо
    3
    Поблагодарили: 746 (746)
    1.Мелководье экстремальное.
    2.Окна в траве.
    3.На течении(типа полудонки)
    4.Как маркеры в нахлысте.
    5.Можно сделать бобышку на антенку.
    6.Короткие оснастки на длинной удочке(типа ЛМ).
    Материал-типа пенопласта.Плотный.Ломкий,не эластичный.
    Внутри впаян микростопор.
    Форма тела-оливка или цилиндр.
    По размеру разные...Как минимум три типоразмера.Расцветка-желтый,красный,зеленый или двойная.
    Грузоподъемность очень маленькая.
    Используются как с обычным грузом,так и с крюком-мормышкой.
    Между бобыхами делают расстояние 5-10 см.
    Обычно оставляют 2 бобыхи на поверхности и 4 под водой.
    知根知底 才好 百战百胜

  7. 1 пользователь сказал cпасибо Dmitry77 за это полезное сообщение:

    Англер27 (23.12.2013)

  8. #7
    Senior Member Аватар для Dmitry77
    Регистрация
    09.03.2011
    Адрес
    Москва.Т.Стан.
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,316
    Спасибо
    3
    Поблагодарили: 746 (746)
    Создам отдельную тему.
    А пока в качестве анонса.

    http://www.youtube.com/watch?v=k_MULNi2PcM
    知根知底 才好 百战百胜

  9. #8
    Senior Member Аватар для nemojazz
    Регистрация
    10.05.2008
    Адрес
    ...
    Возраст
    43
    Сообщений
    127
    Спасибо
    53
    Поблагодарили: 43 (43)
    Вложение 90220Вложение 90221Вложение 90222
    После выезда на Автозаводский пруд, еще раз убедился, что короткий поплавок с каплеобразным телом на глубине 50-70 см. передает поклевки лучше, чем "черная-игла".
    По грузоподъемности они почти одинаковые, разница в длине максимум 10 см.

    В чем подвох?
    С уважением, Николай.
    vk.com/herabunacity

  10. #9
    Senior Member Аватар для Dmitry77
    Регистрация
    09.03.2011
    Адрес
    Москва.Т.Стан.
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,316
    Спасибо
    3
    Поблагодарили: 746 (746)
    По мне-у тебя игла была недогружена.
    Без теста-над водой 6-7 делений..
    А крючки мелкие+тесто легкое.Вообще картошка-не тяжелое тесто..
    Тесто топило всего 2 деления антенки.Иногда 3.Соответственно 4-5 делений торчало над водой.
    Визуально так торчащую антенку тяжело воспринимать,особенно в пасмурную погоду.
    Утолщения 1.5мм антенки над водой-тут весь смысл теряется ...Ты вглядываешься в тонкую част ,там 1мм. диаметр.Это глаза только ломать. Надо чтоб с тестом торчало над водой 1,макс. 2 деления.Утолщенных.Тогда и утоп и подъем будет четче видно.
    Потом тесто пылящее и 2 крючка.А вокруг стадо уклейки.Эта пирания уже на падении начинала тесто обдалбливать.Как лебедь,рак и щука...Один комок теста в одну сторону ,другой в другую.Вот поплавок и дергался как потерпевший.
    Карась в сравнении с уклейкой более медлительный и пугливый...Вот присосался он к одному куску теста,а на второй уклейка напала и потащила..Тут карась скорее всего тесто выплюнет.
    Мне кажется,если уклея свирепствует,то ставить 2 крючка вообще противопоказано..Это только малька кормить.
    Что касается короткого поплавка,то:
    1. Он в отличии от иглы был перегружен(тестом).Это нормально,так попл лучше держит ветровое.Да и вообще перегруз лучше чем недогруз. Поклевка на подъем- вылезало 1 -1.5 деления антенки.Этого вполне достаточно.
    2.Второй крючок убрали.
    3.Глубину так выставили что торчало одно деление.
    4.Перестали ловить на картошку. Второе тесто более тяжелое.

    Сам помнишь как карпа ловил-какие куски картофельного лепил.Плюс там сами крючки были естественно тяжелее.А тут мелкие и легкие безбородки.
    5.Стемнело и с подсветкой вообще все стало лучше видно.
    )))
    5.Ну и главное-уклейка ушла и карась подошел.
    Так что тут совокупность факторов.
    Вообще для мели игла черная не очень подходит.Длинновата,под 35 см..Это понятно.Тут надо покороче что нибудь.20-25см поплавок и тело либо такая перевернутая капля,либо симметрично заостренная с 2-х сторон капля.Короче-бочкообразное и относительно короткое тело.Это позволит само тело поплавка поглубже притопить и соответственно влияние ветровой течки на попл будет меньше.
    知根知底 才好 百战百胜

  11. 1 пользователь сказал cпасибо Dmitry77 за это полезное сообщение:

    nemojazz (13.01.2014)

  12. #10
    Senior Member Аватар для nicky
    Регистрация
    10.09.2009
    Адрес
    M., Шаболовка
    Возраст
    64
    Сообщений
    148
    Спасибо
    471
    Поблагодарили: 36 (36)
    Цитата Сообщение от nemojazz Посмотреть сообщение
    ... По грузоподъемности они почти одинаковые, разница в длине максимум 10 см.

    В чем подвох?
    Смею предположить, что дело в инерции поплавков, точнее, в Присоединенных Массах для этих поплавков (о ПМ см гугл ).

    Для почти одинаковых поплавков, и почти одинаковом колебательном в одном направлении их движении ПМ (и следовательно, инерция оснастки) должна быть больше у того поплавка, у которого больше объем.
    Справедливости ради отмечу, что это гипотеза, т.е. недоказанное (пока) утверждение.

    Судя по картинке, объем тела больше у длинного поплавка, значит, короткому поплавку легче реагировать на поклевку.

    Сойдет? Ну а воще, конечно, практика критерий истины.

  13. 1 пользователь сказал cпасибо nicky за это полезное сообщение:

    nemojazz (13.01.2014)

  14. #11
    Junior Member
    Регистрация
    24.12.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Может кто подскажет, а где в москве можно приобрести поплавки для херабуны? Буду очень признателен.

  15. #12
    Senior Member Аватар для lelik459
    Регистрация
    13.01.2006
    Адрес
    МОСКВА Б.Черкизовская.
    Сообщений
    291
    Спасибо
    54
    Поблагодарили: 75 (75)
    Цитата Сообщение от Сергей Забелин Посмотреть сообщение
    Может кто подскажет, а где в москве можно приобрести поплавки для херабуны? Буду очень признателен.
    +1...
    С ув. Алексей.

  16. #13
    Senior Member Аватар для Dmitry77
    Регистрация
    09.03.2011
    Адрес
    Москва.Т.Стан.
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,316
    Спасибо
    3
    Поблагодарили: 746 (746)
    Поплавок можете сами сделать,переделав обычный магазинный.Подобрать по форме тела вполне можно.Для начала освоения метода и такой пойдет..Антенки для этого дела могу выделить.
    知根知底 才好 百战百胜

  17. #14
    Senior Member Аватар для lelik459
    Регистрация
    13.01.2006
    Адрес
    МОСКВА Б.Черкизовская.
    Сообщений
    291
    Спасибо
    54
    Поблагодарили: 75 (75)
    Цитата Сообщение от Dmitry77 Посмотреть сообщение
    Поплавок можете сами сделать,переделав обычный магазинный.Подобрать по форме тела вполне можно.Для начала освоения метода и такой пойдет..Антенки для этого дела могу выделить.
    А если просто, пришел, увидел и купил!
    Интересен с забабахами на антенке.
    С ув. Алексей.

  18. #15
    Senior Member Аватар для Dmitry77
    Регистрация
    09.03.2011
    Адрес
    Москва.Т.Стан.
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,316
    Спасибо
    3
    Поблагодарили: 746 (746)
    Забабахи на антенке тем более лучше делать самому.
    Под свое зрение,размер крючка и г\п поплавка.
    Во всяком случае я сам делаю.
    Поплы готовые можно найти на барахолке.Но по качеству они-г..
    По моему год тому была тут пара,тройка человек ,купивших подобное.Недорого.
    Похоже что на этом их ловля в стиле херабуна закончилась.Видимо примета дурная.
    Вообще поплавок надо подбирать осознано,под удочку,условия,глубину..
    Иначе-пустая трата средств.
    知根知底 才好 百战百胜

  19. #16
    Senior Member Аватар для Dmitry77
    Регистрация
    09.03.2011
    Адрес
    Москва.Т.Стан.
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,316
    Спасибо
    3
    Поблагодарили: 746 (746)
    Смотри.
    От 1.2 до 2мм.-цилиндрические-1 и 2ая или 1,2 и 3-я секции.Это из полых гибких антенок.Не покрашеных.
    Далее,от 2 до 5-ти мм.-есть трехлучевые и плоские пластиковые заготовки.На 2-4 верхних секции.
    Потом все это надо красить.Краска нужна хорошая.То что у нас торгуют-хлам.
    Надо учесть что утолщения,особенно плоские и треугольные,меняют огрузку поплавка.Уменьшают г\подъемность.
    Большие утолщения для легких поплавков,и при ловле на маленькие крючки не подходят.
    Плюс к этому утолщения ухудшают чувтвительность поплавка и визуальную информативность поклевки.В большей или меньшей степени.
    С другой стороны,если антенку хреново видно,то что толку в чувствительности.
    Короче-утолщать надо не абы как.Какой-то баланс надо соблюдать.
    知根知底 才好 百战百胜

  20. 2 пользователей сказали cпасибо Dmitry77 за это полезное сообщение:

    Rial (23.01.2014),wolod64 (18.02.2014)

  21. #17
    Semper fidelis Аватар для Globus_Vrn
    Регистрация
    07.03.2008
    Адрес
    г. Воронеж
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,885
    Спасибо
    129
    Поблагодарили: 251 (251)
    подниму темку. Если загляните сюда
    http://www.matchfishing.ru/forum/showthread.php?t=27380
    то поймете чем я сейчас занимаюсь. Если сами поплавки покупать дорого, а отдельно - антенки - достать можно и НЕ дорого (лично я еле нашел в нужном количестве обычные антенки), то я мог бы изготовить тестовую партию поплавочков! Конечно, с оговоренными заранее параметрами.
    В тему конструирования поплавков пришлось погрузиться очень глубоко. Дело дошло до формул В итоге была написана спец.программа
    Так же не хочу, что бы это сообщение воспринималось как коммерческое. Какие уж тут миллионы... Просто тема очень интересна.
    С Уважением, Александр. ФРС ВО

  22. 1 пользователь сказал cпасибо Globus_Vrn за это полезное сообщение:

    nemojazz (25.03.2014)

  23. #18
    Senior Member Аватар для nemojazz
    Регистрация
    10.05.2008
    Адрес
    ...
    Возраст
    43
    Сообщений
    127
    Спасибо
    53
    Поблагодарили: 43 (43)
    Александр, считаю отличная идея. Под тестовую партию поплавков для Herabuna готов отправить Вам пару-тройку штук, как образцы.
    С уважением, Николай.
    vk.com/herabunacity

  24. 1 пользователь сказал cпасибо nemojazz за это полезное сообщение:

    Банзай (27.03.2014)

  25. #19
    Semper fidelis Аватар для Globus_Vrn
    Регистрация
    07.03.2008
    Адрес
    г. Воронеж
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,885
    Спасибо
    129
    Поблагодарили: 251 (251)
    Тут не все так просто. Мне необходимо знать все о тонкостях применения этих поплавков. На сколько я понимаю ситуацию, из нас только Дмитрий максимально глубоко погружен в тему и имеет необходимый багаж знаний в области применения. Я про то, что у нас огрузка поплавка отличается от китайской.
    Предварительно расскажу из чего планирую собирать поплавок. Собственно, как и все другие - из пенника от терок. Но тонкое длинное тело надо усиливать стержнем. Поэтому в качестве киля будет карбоновый стержень 1,5мм диаметром, протянутый через все тело и жестко соединенный с антенкой в теле. Иначе проблему прочности конструкции при столь малых размерах не решить. Про вес при этом прошу не спрашивать. Он будет минимальным
    Есть и второй путь!
    В качестве оси-киля применяется карбоновый стержень 1мм и карбоновая трубочка с D=2мм и d=1мм. При этом вес поплавка должен уменьшиться (надо посчитать) и это позволит при тех же размерах получить более грузоподъемный поплавок. Но в этом случае мне киль 1мм диаметра кажется тонковатым.
    Что скажете?

    ЗЫ посчитал:
    стержень диаметром 1,5мм и длиной 150мм имеет объем 265мм.куб.
    трубка D=2мм d=1мм l=100мм и стержень d=1мм и l=60мм имеют объем 282мм.куб.
    Таким образом, мы в итоге получим, практически, один и тот же вес. Есть смысл усложнять тогда?
    С Уважением, Александр. ФРС ВО

  26. #20
    Semper fidelis Аватар для Globus_Vrn
    Регистрация
    07.03.2008
    Адрес
    г. Воронеж
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,885
    Спасибо
    129
    Поблагодарили: 251 (251)
    Обещаное фото. Длина поплавка 27см. Грузоподъемность 1,9г. Диаметр антенки 1,7мм

    Это правильный поплавок? Херабунячий?
    Последний раз редактировалось Globus_Vrn; 27.03.2014 в 20:02.
    С Уважением, Александр. ФРС ВО

  27. 1 пользователь сказал cпасибо Globus_Vrn за это полезное сообщение:

    nemojazz (27.03.2014)

  28. #21
    Senior Member Аватар для моделист
    Регистрация
    22.02.2008
    Адрес
    Москва, Орехово-Какосово
    Возраст
    57
    Сообщений
    480
    Спасибо
    670
    Поблагодарили: 350 (350)
    Саша прости, но я тебя расстрою. У тебя получился классный поплавок для карася или линя. Проблема вот в чём. Антенна имеет очень высокую плавучесть и ты не увидишь как будет осыпаться прикормка с крючка, когда делать перезаброс. Ведь вес насадки очень минимален. Я сам с этим столкнулся в прошлом году, поэтому всё что сделал раздал...Антенна должна иметь нулевую плавучесть или самую минимальную. Сейчас сделал антенны из стеклопластиковых стержней и всё ок.
    Плохой день на рыбалке лучше, чем хороший день на работе.

  29. 1 пользователь сказал cпасибо моделист за это полезное сообщение:

    Я сам по себе (29.03.2014)

  30. #22
    Semper fidelis Аватар для Globus_Vrn
    Регистрация
    07.03.2008
    Адрес
    г. Воронеж
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,885
    Спасибо
    129
    Поблагодарили: 251 (251)
    Саша прости, но я тебя расстрою
    не расстроил! А даже наоборот. Нечто подобное я ожидал услышать, поскольку я видел какие насадки применяют в херабуне . ТОлько у меня нет достаточно опыта в том, что бы соотносить вес насадки с грузоподъемностью антены. Та, что я применяю, имеет грузоподъемность около 0,3г. Это мало? А сколько весит катыш теста?
    ЗЫ такие стеклянные антенки можно найти в китайских поплавках. Но стоимость их такова, что невыгодно выдирать оттуда и делать свой поплавок. Если найду способ доставать из поднебесной - другой вопрос.
    С Уважением, Александр. ФРС ВО

  31. #23
    Senior Member Аватар для wolod64
    Регистрация
    20.01.2014
    Адрес
    г. Кострома
    Сообщений
    119
    Спасибо
    192
    Поблагодарили: 17 (17)
    Вот ссылка на "стеклянные" антенки :http://www.aliexpress.com/store/prod...178513998.html

  32. #24
    Senior Member Аватар для wolod64
    Регистрация
    20.01.2014
    Адрес
    г. Кострома
    Сообщений
    119
    Спасибо
    192
    Поблагодарили: 17 (17)
    А вот магазин, можно его назвать "Сделай сам":http://www.aliexpress.com/store/othe...ryId=100006676

  33. #25
    Senior Member Аватар для Dmitry77
    Регистрация
    09.03.2011
    Адрес
    Москва.Т.Стан.
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,316
    Спасибо
    3
    Поблагодарили: 746 (746)
    Цитата Сообщение от моделист Посмотреть сообщение
    Саша прости, но я тебя расстрою. У тебя получился классный поплавок для карася или линя.
    Вообще-то тема Херабуна.Как раз ловля карася.)))Тут я не вижу криминала.

    Цитата Сообщение от моделист Посмотреть сообщение
    вес насадки очень минимален.
    Примерно так.Но чем больше крючок,тем больше по размеру комок и соответственно вес теста В ВОДЕ..Тесто теряет в весе попадая в воду эквивалентно объему воды который комочек теста вытесяет попадая в воду.))Во я завернул..
    Цитата Сообщение от Globus_Vrn Посмотреть сообщение
    Та, что я применяю, имеет грузоподъемность около 0,3г. Это мало?
    Более чем достаточно,НО..

    Цитата Сообщение от моделист Посмотреть сообщение
    ты не увидишь как будет осыпаться прикормка с крючка
    Например антенка диаметром 1 мм без теста поднимется на 6 см.,а антенка 1.7мм-поднимется на 2 см.В этом плане конечно антенка большего диаметра будет менее чувствительна.Это если крючок маленький.Если стоит большой карповый крючок,то конечно ход антенки будет больше .Для крупных крючков и насадок такая вполне подойдет.Но сложнее будет якорить поплавок на ветровой течке.Парусность толстой антенки больше.
    Цитата Сообщение от моделист Посмотреть сообщение
    .Антенна должна иметь нулевую плавучесть или самую минимальную.
    Категорически нет.
    При прочих равных материал(плавучесть) антенки влияет только на грузоподъемность поплавка.Чем легче антенка,тем выше плавучесть поплавка в целом.
    Если антенки одинаковы по диаметру,и при этом одна полая и не весит ничего,а вторая например железная,то при спадении комка теста обе всплывут одинаково на одну и ту же величину.
    Влияет только диаметр и никак не материал.Чем тоньше антенка,тем выше она всплывет без теста или при поклевке на подъем.
    Но тонкую антенку плохо видно.
    Поэтому применяются всякие утолщения на верхних 2х-3х секциях антенки.

    Цитата Сообщение от Globus_Vrn Посмотреть сообщение
    Это правильный поплавок? Херабунячий?
    Для небольших глубин и штиля-пойдет..В ветер такой для удочки до 4.5м длиной еще прокатит.5.4м уже тяжеловато будет забрасывать.Антенку я бы поставил диаметром 1мм,а вот верхние 2- 3 секции утолщил до 1.7мм.И антенку можно чуть длинее сделать.Сантиметров 15.Киль можно таким и оставить.
    知根知底 才好 百战百胜

  34. #26
    Semper fidelis Аватар для Globus_Vrn
    Регистрация
    07.03.2008
    Адрес
    г. Воронеж
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,885
    Спасибо
    129
    Поблагодарили: 251 (251)
    Если антенки одинаковы по диаметру,и при этом одна полая и не весит ничего,а вторая например железная,то при спадении комка теста обе всплывут одинаково на одну и ту же величину.
    Дим, не согласен. Мои расчеты показывают другое.
    нтенку я бы поставил диаметром 1мм,а вот верхние 2- 3 секции утолщил до 1.7мм
    с какой целью? Я скажу, что это легко осуществимо. Но надо ясно понимать к чему.
    И антенку можно чуть длинее сделать.Сантиметров 15
    Колмыцкие антенки 14,5см длиной всего идут.
    И хотелось бы услышать что влияет на выбор формы тела поплавка: "игла" или "шарик"
    Последний раз редактировалось Globus_Vrn; 28.03.2014 в 15:06.
    С Уважением, Александр. ФРС ВО

  35. #27
    Senior Member Аватар для Dmitry77
    Регистрация
    09.03.2011
    Адрес
    Москва.Т.Стан.
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,316
    Спасибо
    3
    Поблагодарили: 746 (746)
    Цитата Сообщение от Globus_Vrn Посмотреть сообщение
    нтенку я бы поставил диаметром 1мм,а вот верхние 2- 3 секции утолщил до 1.7мм



    с какой целью? Я скажу, что это легко осуществимо. Но надо ясно понимать к чему.
    Бабушка, бабушка, а почему у тебя такие большие глаза? - Чтоб тебя лучше видеть(с)
    Зависит конечно от дистанции лова.И погоды.Но ясно+штиль+чтоб карась клевал-это редко когда бывает.
    А вот если пасмурно и рябь-100% будешь глаза ломать.
    Если антенку плохо видно,то и в чувствительности смысла нет никакого.

    Цитата Сообщение от Globus_Vrn Посмотреть сообщение
    Дим, не согласен. Мои расчеты показывают другое.
    Рассчеты-это конечно хорошо..А как оно на практике?
    И кстати сам поплавок сколько весит реально?Свинец?
    Весы точные ювелирные есть?
    Цитата Сообщение от моделист Посмотреть сообщение
    Ню, ню ребята...Я на свои грабли уже наступил...вам удачно промахнуться)))
    Я пока не буду дискутировать на эту тему.
    Сделаю видеоролик и вопрос окончательно закроем чтоб тему не засорять.
    知根知底 才好 百战百胜

  36. #28
    Semper fidelis Аватар для Globus_Vrn
    Регистрация
    07.03.2008
    Адрес
    г. Воронеж
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,885
    Спасибо
    129
    Поблагодарили: 251 (251)
    Чтоб тебя лучше видеть
    Тут сложно достичь одного, потеряв другое и исключив третье (видимость/грузоподъемность/парусность).
    И кстати сам поплавок сколько весит реально?Свинец?
    скорее пушинка. Сам поймешь когда в руки возьмешь Завтра отправляю Николаю.
    Рассчеты-это конечно хорошо..А как оно на практике?
    поговорим тогда, когда сам позвинишь калькулятором и проведешь необходимые вычисления. Простенькая задачка из школьного курса физики твердого тела )
    Последний раз редактировалось Globus_Vrn; 28.03.2014 в 22:44.
    С Уважением, Александр. ФРС ВО

  37. #29
    Semper fidelis Аватар для Globus_Vrn
    Регистрация
    07.03.2008
    Адрес
    г. Воронеж
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,885
    Спасибо
    129
    Поблагодарили: 251 (251)
    Какой то толстенький
    Бывает и толще

    нессиметричный
    ды норм вроде
    антенна грубоватая и коротковатая для херы
    не исключено!
    С Уважением, Александр. ФРС ВО

  38. #30
    Senior Member Аватар для Dmitry77
    Регистрация
    09.03.2011
    Адрес
    Москва.Т.Стан.
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,316
    Спасибо
    3
    Поблагодарили: 746 (746)
    Я все же хочу закрыть тему с антенками.
    На так сказать мажорной ноте.
    Посвящается всем ревізіоністам закона Архимеда.
    Если кто не помнит:На тело, погружённое в жидкость (или газ), действует выталкивающая сила, равная силе тяжести вытесненной этим телом жидкости (или газа)(с)
    Перефразируем.
    На поплавок, погружённый в воду, действует выталкивающая сила, равная силе тяжести вытесненной поплавком этой самой воды.
    И все.

    https://www.youtube.com/watch?v=pIV9d6aqqJA
    На этом тему антенок можно закрыть.
    1.Антенка+тело+киль-это единое целое.Обсуждать огрузку.отдельно тела и отдельно антенки-глупость.
    2.Материал антенки влияет только на огрузку поплавка,но никак не на чувствительность.
    3.Диаметр антенки влияет исключительно на чувствительность поплавка.
    4.Если у двух поплавков две геометрически одинаковые антенки,одной длины и диаметра,но имеющие разную плотность(допустим одна антенка в воде тонет(тяжелая),а вторая плавает(легкая),то это не влияет на чувствительность поплавка.А влияет только на огрузку.Поплавок с легкой антенкой "съест" больше свинца.
    Под действием же насадки одного и того же размера и веса обе эти антенки притопятся одинаково.И всплывут на одну и ту же величину,если тесто слетит.
    Все.

    Цитата Сообщение от моделист Посмотреть сообщение
    Антенна должна иметь нулевую плавучесть или самую минимальную. Сейчас сделал антенны из стеклопластиковых стержней и всё ок.
    Стекловолокно имеет отрицательную плавучесть.Во всяком случае то,из которого делают антенки в Японии и Китае.
    知根知底 才好 百战百胜

  39. 12 пользователей сказали cпасибо Dmitry77 за это полезное сообщение:

    Andrey_69 (09.04.2014),Globus_Vrn (31.03.2014),nemojazz (31.03.2014),nicky (31.03.2014),oleg.nsk-sib (16.03.2016),PosOl (01.04.2014),Sergey (01.04.2014),SergUs (14.07.2015),student2007 (01.04.2014),wolod64 (03.04.2014),Англер27 (31.03.2014),Сега (31.03.2014)

  40. #31
    Любитель.Большой.
    Регистрация
    12.04.2007
    Адрес
    Зел.А.О.
    Возраст
    62
    Сообщений
    457
    Спасибо
    260
    Поблагодарили: 154 (154)
    Цитата Сообщение от Dmitry77 Посмотреть сообщение
    Все.
    Ну,наконец-то!!! Мне казалось что етот бред никогда не закончится..
    Хотя, могут найтись и сейчас желающие оспорить.

  41. #32
    Senior Member Аватар для nicky
    Регистрация
    10.09.2009
    Адрес
    M., Шаболовка
    Возраст
    64
    Сообщений
    148
    Спасибо
    471
    Поблагодарили: 36 (36)
    Цитата Сообщение от ruha79 Посмотреть сообщение
    Ну,наконец-то!!! Мне казалось что етот бред никогда не закончится..
    Хотя, могут найтись и сейчас желающие оспорить.
    Ну, этот бред не так очевиден, и тем более ценен эксперимент Димы.
    Во-первых он различил огрузку и чувствительность поплавка.
    Во-вторых, дал определение чувствительности поплавка (как разности между высотами антенны над водой при разном весе насадки).
    В-третьих, предложил сравнить два равноогруженных поплавка (точнее, две системы из поплавка и огрузки).
    В итоге сделал замечательное утверждение о двух предложениях:
    2.Материал антенки влияет только на огрузку поплавка,но никак не на чувствительность.
    3.Диаметр антенки влияет исключительно на чувствительность поплавка.
    Добавлю два следствия, важных для (воронежской ) практики.
    1 (очевидное). Чем тоньше антенна в том месте, где она тонет, тем чувствительнее поплавок.
    На конце антенны может быть заметный помпон.
    2. (не очевидное). При замене антенны на другую с тем же же диаметром, но из другого материала, при той же огрузке чувствительность (разность высот антенны) поплавка не меняется, если тело поплавка остается в воде.

    Второе следствие это как раз то, о чем писал Егор (в посте, который растаял).

    ЗЫ Дима, хочу заметить, что во фразе
    На поплавок, погружённый в воду, действует выталкивающая сила, равная силе тяжести вытесненной поплавком этой самой воды.
    сила тяжести называется весом, а в пруду вытесненную жидкость увидеть невозможно, поэтому корректнее писать про силу, равную весу воды в объеме погруженной части поплавка.
    Спасибо за видео.

  42. #33
    Semper fidelis Аватар для Globus_Vrn
    Регистрация
    07.03.2008
    Адрес
    г. Воронеж
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,885
    Спасибо
    129
    Поблагодарили: 251 (251)
    Второе следствие это как раз то, о чем писал Егор (в посте, который растаял).
    Не растаял. Он тут:
    http://www.matchfishing.ru/forum/showthread.php?t=27380

    Ну, этот бред не так очевиден, и тем более ценен эксперимент Димы.
    +++
    Чем тоньше антенна в том месте, где она тонет, тем чувствительнее поплавок.
    для меня это очевидный факт. Помпон, не входящий в воду, конечно не влияет на чувствительность. Но ветром его давить будет. Как компромисс, надо подбирать диаметр и высоту такими, что бы и видно было и минимализировано влияние ветра. Полая трубочка, приклеенная к вершине антенки на суперклей должна решить проблему.
    При замене антенны на другую с тем же же диаметром, но из другого материала, при той же огрузке чувствительность (разность высот антенны) поплавка не меняется, если тело поплавка остается в воде.
    вытесняется один и тот же объем. Да.
    В параллельной теме я писал про свою программу статического расчета поплавка. Сейчас более внимательно провел "измерения". Эксперимент Дмитрия подтвердился. плотность антенки влияет только на вес поплавка, смещая величину огрузки. Но "дельта огрузки", т.е. величина изменения огрузки при которой поплавок сместится на единицу длины, будет одинакова у поплавков с антенками одинакового диаметра.
    С Уважением, Александр. ФРС ВО

  43. #34
    Senior Member Аватар для Dmitry77
    Регистрация
    09.03.2011
    Адрес
    Москва.Т.Стан.
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,316
    Спасибо
    3
    Поблагодарили: 746 (746)
    Цитата Сообщение от Globus_Vrn Посмотреть сообщение
    Сейчас более внимательно провел "измерения".
    Это правильно.Вспомнилась притча о "благоразумном разбойнике"))Принимается.
    https://www.youtube.com/watch?v=xFFc5ixyyvk

    Остался за кадром физический смысл содеяного.
    Поясняю.
    Имеем огрузку в виде листа свинца.
    Габариты в см.
    11х1.4х0.025 см.
    Объем -0.385 кубических см.
    Попадая в воду свинец вытесняет ровно тот объем воды,который имеет сам=теряет в весе эквивалентно вытесненому объему воды.То есть 0.385 гр.
    (в реале больше,так как в скрутке скорее всего остаются полости с воздуом..надо стараться плотнее наматывать лист свинца на втулку)
    Антенка.Надводная часть.
    Диаметр 0.15см.
    Длина 14см.
    Объем 0.247 кубических см.
    Очевидно,полностью утонув,антенка вытеснит 0.247 куб. см. воды.
    Чтоб антенка полностью утонула,необходимо добавить к огрузке 0.247гр.
    Попавший в тело поплавка свинец уже никакой воды не вытесняет и весит на 0.385гр больше,нежели пребывая в воде =огрузка системы увеличилась на 0.385гр.
    0.385-0.247=0.137гр.
    Именно эти 0.137гр и топят поплавок окончательно и бесповоротно.
    Цитата Сообщение от byratino Посмотреть сообщение
    Дима... ну как всегда... просто браво за видео!
    Дас ист гут.Членам пофсоюза-всегда качественный консалтинг.)))
    知根知底 才好 百战百胜

  44. 5 пользователей сказали cпасибо Dmitry77 за это полезное сообщение:

    Globus_Vrn (03.04.2014),oleg.nsk-sib (16.03.2016),PosOl (03.04.2014),wolod64 (03.04.2014),Рыбаков (03.04.2014)

  45. #35
    Senior Member Аватар для wolod64
    Регистрация
    20.01.2014
    Адрес
    г. Кострома
    Сообщений
    119
    Спасибо
    192
    Поблагодарили: 17 (17)
    Видео супер! СПАСИБО!!!

Страница 1 из 6 123 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Поплавки для маха.
    от LEKS в разделе Обсуждения современной маховой удочки
    Ответов: 106
    Последнее сообщение: 04.06.2017, 12:28
  2. Насадка и прикормка для Херабуна.
    от Dmitry77 в разделе Японская поплавочная удочка (Херабуна)
    Ответов: 327
    Последнее сообщение: 07.05.2017, 12:48
  3. поплавки для маха
    от рыбка272 в разделе Вопросы к экспертам Команда Team Dunaev Matchfishing
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 19.09.2014, 16:12
  4. Приспособа для подбора огрузки поплавка
    от юзер в разделе Самоделки
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 11.06.2007, 02:04

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •