и - да, это тоже - тренировка на ЧМ12
надо учиться работать с людьми, что тут скажешь
бессмысленно расказывать о том как никто ни хера не делает и одновременно сообщать что и твоя команда на твоем обеспечении - точно такая же
а какой смысл делать если можно не делать и ничего не изменится
ну не пишут спортсмены отчеты - не пишут. и так не пишут и у тебя не пишут, что еще тебе надо, чтобы убедиться в том что в обозримоом будущем они и не будут их писать? что мешает взять тебе одного дополнительного человека в команду на роль корреспондента и разом решить все вопросы качественного паблисити?
Вы немного перефразируйте вопрос. К примеру: "Я вот могу сделать, то то и то. Умею хорошо делать во это. А это к сожалению не умею, но готов поучится. А еще могу это и это. И если данный объем работы устроит спонсора, за свою РАБОТУ я хочу получить следующее". Может тогда вам станет легче и вы сможете понять то, что пытаетесь узнать.
А рекламодателю, как правило, всегда нужно одно и тоже. Реклама. А так как рекламодатель уж точно занимается бизнесом, в отличии от спортсменов (с этим надеюсь никто не будет спорить?), то как можно больше рекламы, за меньшие деньги, с конечной целью - получения прибыли. Данные задачи у всех прописаны в Уставе. Так на всякий случай.
вот только хотел написать: ну скинулись спортсмены по штукарику, а от спонсара пятерик (за два тура например, можно дороже или дешевле - не знаю цен, цифры взяты от балды).
Имеем фотографа, который постоянно шпилит всех в объектив, а после тура в формате "диктофон под нос" записал впечатления от тура от каждого спортсмена, обработал их, согласовал текст, фотографии и выложил в интернет. Довольны все, мне так кажется...
Спонсор
материал из Википедии — свободной энциклопедии
Спонсор (от лат. spondeo — ручаюсь, гарантирую) — может быть как физическим, так и юридическим лицом, финансирующим какую-либо деятельность как физических, так и юридических лиц.
Спонсор в отличие от Инвестора делает финансирование без цели получения какой-либо материальной выгоды или участия в прибыли.
笑
SmartRat (20.11.2013)
задачу привлечения корра может решить организатор соревнования, а может клуб, выставляющий команду
и если часть клубов (2-3) озадачится привлечением своего корреспондента на одно и тоже мероприятие, то освещение мероприятия будет такое, что закачаешься
правда возможно в этом случае освещение будет вестись на разных сайтах, но популяризация спорта от этого только выиграет
всему свое время, если формат клубов получит развитие, то, бог даст - все наладится
тут ведь вот еще что нужно понимать
с точки зрения собственного продвижения клубу наплевать какого качества организация мероприятия на которое он едет - лишь бы судили нормально, ибо сам клуб может осветить все что ему нужно так, как ему нужно: снять, написать и выложить
то бишь с точки зрения клуба даже правильно полагаться не на оператора, которого пригласил организатор, ибо непонятно что и как он будет снимать, как и на чем ставить акценты и т.д., а на своего корреспондента, который все сделает как надо и положит свою гирьку на чашу весомости клуба
и тут уже вдвойне непонятны претензии к федерациям, организаторам и т. д.: это ведь твои бабки - с какого перепуга доверять кому-то оформление оплаченного ими (твоими бабками) нформационного повода
для этого надо чтобы клубы организационно созрели - осознали, что клуб это Имя связанное с Историей. И что История должна быть написана и доступна для ознакомления каждому. И что Историю в данном случае пишут журналисты. Победа, которую никто не описал - перестает быть победой для всех кроме участников. Победа без Истории восхождения к ней - воспринимается посторонним как случайность, банальность, очевидность. Нельзя так обходиться с победами.
я лично в клубное движение не особо верю, но это не означает что этот путь принципиально невозможен
Ну на сегодняшний день организатору это по барабану, так как пока у нас нет конкуренции в данной сфере. А скорей наоборот. Как правило, федерации выступают с предложением - "ну проведите соревнование ну хоть кто нибудь!". Когда-то организаторы боролись за право проводить соревнования и у них был стимул провести соревнование как можно лучше, что бы их соревнование было рейтинговым Сейчас такого нет. Мало того, отношения федераций и бизнеса как-то не очень складываются. Руководство федераций, как правило, пытается руководить в меру своих способностей. Как правило, они считают, что бизнес своими требованиями только мешает их гениальному руководству. По их мнению, бизнес только должен дать денег и отвалить в сторону. А они может быть вручат призы на своем соревновании от данного спонсора или рекламодателя.
Что же касается клубов, то они конечно могут нанять своего корра, но таких клубов не очень много. Вполне возможно что все и наладится, только дожить бы.....
Тут с тобой полностью согласен. Поэтому сейчас и ищу корра для клуба.
Ну не передергивай. Например к Федерации Воронежской области у меня претензий нет. Я прекрасно понимаю, что все освещение выступление клуба на мне. У меня претензии к ФРСР и к освещению выступления сборной команды России. Это немного разные вещи.
Верь, не верь, а реально другого варианта пока не вижу. При данном финансировании из бюджета ни одна федерация не сможет обеспечить 100 процентное финансирование своих команд. А со спонсорами и рекламодателями работать пока не научились. Хотя может я и через чур сгущаю краски, но пока ситуация в фидере выглядит именно так. Постоянный поиск источников финансирования, без реального понимания, как это должно работать.
Сергей, ты хоть читай что в моем сообщении написано. Слово "рекламодатель" не является синонимом слова "спонсор". Да и не суть как называть того кто дает деньги спорту, что бы тот развивался. Не стоит к этим словам придираться. Главное что бы спортсмены и бизнес нашли общий язык, а пока до этого понимания далеко. К сожалению.
Юра ты реальный человек ну почему ты так...
Ты прекрасно знаешь (может догадываешься) , что команда молодежная это не 6+1 это немного больше.
Наверное ты видел чем ребята ловят(качественная удочка есть у Пряника и Григория) и на чем сидят.
Поэтому на дубну остается :
100р на жилье+ 500р на питание+500р на прикормку+500р на мотыля+еще много чего в день и их будет не 6 человек....
В общем со взрослыми раскладами сравнивать нечего, тут все другое.
Но то что ты увидел сообщение уже радует
С уважением, Новиков Сергей ВикТрычъ.
Директор АНО РК "Пионер"
г.Москва
Вы видно себе слабо представляете то о чем говорите. Поэтому спорить и что-то десятый раз повторять уже просто не охота. Все что я хотел сказать, я уже сказал. Если вам лень перечитать тему, то я вам ничем не могу помочь. Вы хоть понимаете, что такое B2B в спорте? Если понимаете то объясните всем, а то я уже устал это разжевывать.
Ну а этот "шедевр", лишний раз доказывает, что вы вообще не понимает о чем говорите. Вы что думаете, если вы организовали соревнование и приняли в нем участие, к вам очередь из рекламодателей выстроится и засыпит вас деньгами? Ну-ну. "Не нравится - идите в жопу" эту позицию я уже слышал много раз. Правда потом от этих же людей слышал стоныхания по поводу отсутствия денег и не возможности провести нормальные соревнования. Вы бы определились, что вы сами то хотите.
Последний раз редактировалось Kesha; 20.11.2013 в 00:31.
Куда кому идти - это опять Вы сказали, как и в той дискуссии.
Я несколько лет занимался , развитием другого не олимпийского вида спорта, организация и проведение спорт мероприятий было моей работой, в том числе и европейского уровня, являюсь учредителем всероссийской общественной спортивной организации. Так что немного в курсе...
Теперь Вы ответьте, какие конкретно претензии к спортсменам? То, что члены вашей команды не пишут вам отчётовэто частный несчастный случай. По итогам ЧМ в Италии, например, спонсор вроде на отчёты не жаловался.
Так кто где чего не выполнил-то?
Рыбинский (20.11.2013)
И тут ещё диалог шел о производителях, продавцах, спортсменах, о не желании писать отчеты и тп. В этом году я обращался к множеству производителей и продавцам. По личному опыту, продавцам это нафиг не нужно. И это понятно. Производители откликнулись. Некоторые даже чересчур откликнулись. И все, замечу, наши. Естественно, мой уровень, это ловля карасиков в деревне Замухришкино. Но все свои договоренности я выполнил. Зачастую, они были следующего характера, давайте вы дадите свои новинки, а я их протестирую и напишу, как в моих дырявых руках они работали. И люди соглашались.
http://www.feeder.su/ezzhu-/ практически с каждой рыбалки я пишу отчеты, мне не сложно. Ну и все довольны.
Так что было бы желание, а всё остальное тлен. =) Хочешь сам развиваться? Пробовать? Все дороги перед тобой открыты. Ну а уж спонсорские программы, бабло и тп. всё придет, если это самацель. Это как у всяких дизайнеров и художников.. Покажите ваше портфолио, а мы подумаем. Ну а коли у спортсменов нет времени писать отчеты, строчить заметки, то и не хер на спонсоров пенять. Да и это решаемо. Ну и по разговорам с самими производителями их спортсмены мало интересуют.
Andrey2 (20.11.2013)
Я занимался и по мере сил занимаюсь сейчас развитием рыболовного спорта, поэтому в отличии от Вас я намного больше знаю, что происходит именно в этом виде спорта, и именно в поплавке и в фидере. Я не знаю на какие средства существует Ваша общественная организация и хватает ли полученных средств на ведение уставной деятельности организации и проведение соревнований, но я точно знаю, что в рыболовном спорте этих средств катастрофически не хватает. И затратная часть увеличивается с каждым годом. Финансирования от государства в данном виде спорта ждать не приходится, выжить на взносы членов организации не реально, остается поиск денег на стороне. На сегодняшний день все сводится к одному "Дайте денег и форму, и мы назовем команду вашим именем". Всё!!! На сегодняшний день, с таким подходом, какие-то суммы еще удается найти. Как правило это рыбаки-спорстмены имеющие свой небольшой бизнес и выделяющие хоть какие-то суммы на спорт. За что им огромное спасибо. Поэтому пока еще существуют и "Кубок "Мавер" и "Кубок "Колмик". Но для развития спорта мало 3-4 фирм желающий финансировать, практически без какой-либо отдачи данный вид спорта. (я имею ввиду поплавок и фидер) Нужно разработать систему, которая реально могла бы привлекать бизнес в данный вид спорта. А на сегодняшний день ни чиновники из федерации, ни сами спортсмены не хотят ничего менять. Такое создается мнение, что всех все устраивает. И только когда надо найти денег на сборную команду, кто-то начинает шевелится и что-то предпринимать. Как мы видим, в этом году, найти денег с таким подходом не удалось. И сваливать вину на бизнес, что он не готов принимать участие в финансировании спорта, глупо. И это лишний раз доказывает пример с Украинской и Белорусской сборными.
Нам в спорте кардинально надо менять подход к развитию. Не возможно развивать все на общественных началах и за счет личных денег спортсменов. Это не развитие спорта, это профанация. Я говорил и еще раз скажу. Выбранный путь развития, через официальность это тупиковая ветвь. Если в ФРСР ничего не изменится, а насколько я знаю предпосылок к этому нет, то все накроется медным тазом очень быстро.
Вы не путайте работу профессиональным рыболовом и рыболовный спорт. Это не одно и тоже.
Вы можете быть великолепным рыболовом, зарабатывать деньги на рекламе снастей и ни разу не выступить на соревнованиях. А можете быть спортсменом, выступающим за свои и ни разу не обратиться к спонсору. Это просто разные вещи.
Совмещать их теоретически можно, но в основном лишь теоретически. Как доходит до практики, то надо выбирать - либо результат на соревновании, либо добротный отчет о нем. Если ограничится междусобойчиками, то в принципе тоже можно как-то еще лавировать, но не в Москве. В Москве сидят сборники и кандидаты в сборные. Тут даже в междусобое, чтобы что-то выиграть надо конкретно упереться и серьезно готовиться. А если ту не выигрываешь, то твои отчеты о соревнованиях превращаются в пустышки, к сожалению.
Да никто не сваливает. Ну зачем это редуцирование ситуации - упрощении всего до черного и белого. Через поиск виноватого - ничего не развить. У одних бизнес виноват, у других спортсмены. Это как в семье: "и жили они душа в душу: то он ей нассыт в душу, то она ему в душу нагадит". Так ничего не получится.
Andrey2 (20.11.2013)
Я не говорил, что она получила мегу поддержку. Я говорил, что она получила поддержку, которую команду устроила , и за эту поддержку ребята из Белоруссии готовы рекламировать бренд рекламодателя. А поддержка может быть и три рубля. У всех аппетиты разные. Главное, что данный договор устроил обе стороны. А уж говорить о суммах дело не благодарное. Зачем считать чужие деньги?
Хватит фантастику на ночь читать. Мы не в Англии, мы в России. Просыпаемся.
Мне не понятно, другое. Если вы ходили на выборы, то за кого голосовали?
Мы живем в России по тем Законом которые заслужили. Большинство из принимаемых законом противоречат не только здравому смыслу, но и конституции. Так вот к чему это я?
Ах, да....Согласно различных Законом, в том числе и Закона о спорте, все упирается, в данном случаи в РОРС она же ФРСР. Так как ТОЛЬКО эта организация отвечает за развитие данного вида спорта в России и соответсвенно отвечает за сборную команду России, с финансирования которой и началось обсуждение в данной теме.
Брать пример, стремится к этому, конечно надо ориентироваться на Англию, Италию, а не Уганду с Монголией.
Но заявления типа надо сделать так и все будет хорошо, меня просто умиляют.
То что нужно сделать, у нас знают все. А вот кто это будет делать, а самое главное где взять на это деньги, никто ответить не может.
А советы из серии "Прежде чем найти инвестора, найдите деньги на его поиск", они прикольные....
Spawn (20.11.2013)
прикольно написано
а вы в курсе в обще цен на видео?
ну так вот готовый продукт 13 мин ролик стоит от 30 тр для телевидения, в журналы сам не в курсе.
а чтоб сделать этот продукт надо из своих выложить
1 оператор день от 6 тр
2 монтаж где то от 8 тр
но в среднем получится где то 15 -20
и есть еще одно но : чтоб тебя стали покупать тебе надо как Фадеев писать и снимать на свои года так три, четыре.
а теперь займемся подсчетом.
одно соревнование в среднем 10тр их шесть
все это снять 15-20 на шесть
соревнования это не все, надо просто передачи снимать, хотя бы одну в месяц .
один выезд у меня выходит в среднем 1-2тр, плюсом оператор и все остальное.
это еще на двенадцать.
и того 6 соревов, равно 60тр соревы, плюс 120тр на ролики.
дальше 12 мес на 20 и того 240тр
плюс сами выезды 20тр это если один в месяц =)
и того я из своего кармана за год должен выложить, для поиска спонсора 440тр это минималка =)))
Так я же и говорю - это не задача спортсмена. Повторюсь: организаторы должны организовывать (в том числе финансовую составляющую), писатели писать, фотографы фотографировать, рыболовы-спортсмены ловить (тренировать любителей, проводить семинары, вести блог, демонстрировать продукты). Спортсмен в любом виде спорта существует на добавленную стоимость, которую он приносит околоспортивному бизнесу.
Поясню идею предыдущего поста на примерах:
Дмитрий Салапин - не спортсмен, при этом выпускает продукты (контент) Хорошего качества. Способен заинтересовать инвестора? - думаю да.
Нормунд Грабовскис - спортсмен, не занимается (своими руками, в большинстве случаев) выпуском продуктов/контента. Способен заинтересовать инвестора? - думаю да.
И если Вы хотите этим зарабатывать хлеб с колбасой, то Вам прийдется выбирать.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)