Спонсоры и фидерный спорт

[Трычъ]

Бюджет одного соревнования 600-700 тысяч рублей на 6 человек
при условии что спортсмена не надо одевать с нуля и покупать ему все снасти

В эту сумму по мимо одежды входит недельный сбор на базе(предполагалось что это будет Большая Волга).

[Seal]

и - да, это тоже - тренировка на ЧМ12

[Seal]

А вот в обратку, как правило, получаешь то что я говорил ранее.

надо учиться работать с людьми, что тут скажешь

бессмысленно расказывать о том как никто ни хера не делает и одновременно сообщать что и твоя команда на твоем обеспечении - точно такая же
а какой смысл делать если можно не делать и ничего не изменится

ну не пишут спортсмены отчеты - не пишут. и так не пишут и у тебя не пишут, что еще тебе надо, чтобы убедиться в том что в обозримоом будущем они и не будут их писать? что мешает взять тебе одного дополнительного человека в команду на роль корреспондента и разом решить все вопросы качественного паблисити?

[Kesha]

Ну речь вообще не про фамилии конечно, речь про то что делать нужно по пунктам со тороны спортсмена (команды) и что ему (или команде) за это будет со стороны спонсора. Спрашиваю из чистого любопытства. Если не секрет

Вы немного перефразируйте вопрос. К примеру: "Я вот могу сделать, то то и то. Умею хорошо делать во это. А это к сожалению не умею, но готов поучится. А еще могу это и это. И если данный объем работы устроит спонсора, за свою РАБОТУ я хочу получить следующее". Может тогда вам станет легче и вы сможете понять то, что пытаетесь узнать.
А рекламодателю, как правило, всегда нужно одно и тоже. Реклама. А так как рекламодатель уж точно занимается бизнесом, в отличии от спортсменов (с этим надеюсь никто не будет спорить?), то как можно больше рекламы, за меньшие деньги, с конечной целью - получения прибыли. Данные задачи у всех прописаны в Уставе. Так на всякий случай.

[Shureg]

что мешает взять тебе одного дополнительного человека в команду на роль корреспондента и разом решить все вопросы качественного паблисити?

вот только хотел написать: ну скинулись спортсмены по штукарику, а от спонсара пятерик (за два тура например, можно дороже или дешевле - не знаю цен, цифры взяты от балды).
Имеем фотографа, который постоянно шпилит всех в объектив, а после тура в формате "диктофон под нос" записал впечатления от тура от каждого спортсмена, обработал их, согласовал текст, фотографии и выложил в интернет. Довольны все, мне так кажется...

[Kesha]

что мешает взять тебе одного дополнительного человека в команду на роль корреспондента и разом решить все вопросы качественного паблисити?

Могу сказать только что мешало раньше - "моя наивность". Я почему-то верил тем, кто говорил, что они сами все прекрасно сделают. Сейчас уже ничего не мешает. Поэтому поиск в данном направлении уже ведется.

[Seal]

Могу сказать только что мешало раньше - "моя наивность". Я почему-то верил тем, кто говорил, что они сами все прекрасно сделают. Сейчас уже ничего не мешает. Поэтому поиск в данном направлении уже ведется.

ну вот внезапно!!! и нашлось решение )))
и спортсмены целы и спонсор будет сыт

[Арлы]

Спонсор

материал из Википедии — свободной энциклопедии

Спонсор (от лат. spondeo — ручаюсь, гарантирую) — может быть как физическим, так и юридическим лицом, финансирующим какую-либо деятельность как физических, так и юридических лиц.
Спонсор в отличие от Инвестора делает финансирование без цели получения какой-либо материальной выгоды или участия в прибыли.

[Арлы]

Орлов же написал "НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ".

Не так, написано было - "ни перед какими брендами, они в этом году отчитываться не должны".

[Seal]

ну вот внезапно!!! и нашлось решение )))

задачу привлечения корра может решить организатор соревнования, а может клуб, выставляющий команду
и если часть клубов (2-3) озадачится привлечением своего корреспондента на одно и тоже мероприятие, то освещение мероприятия будет такое, что закачаешься
правда возможно в этом случае освещение будет вестись на разных сайтах, но популяризация спорта от этого только выиграет
всему свое время, если формат клубов получит развитие, то, бог даст - все наладится

тут ведь вот еще что нужно понимать
с точки зрения собственного продвижения клубу наплевать какого качества организация мероприятия на которое он едет - лишь бы судили нормально, ибо сам клуб может осветить все что ему нужно так, как ему нужно: снять, написать и выложить
то бишь с точки зрения клуба даже правильно полагаться не на оператора, которого пригласил организатор, ибо непонятно что и как он будет снимать, как и на чем ставить акценты и т.д., а на своего корреспондента, который все сделает как надо и положит свою гирьку на чашу весомости клуба

и тут уже вдвойне непонятны претензии к федерациям, организаторам и т. д.: это ведь твои бабки - с какого перепуга доверять кому-то оформление оплаченного ими (твоими бабками) нформационного повода

для этого надо чтобы клубы организационно созрели - осознали, что клуб это Имя связанное с Историей. И что История должна быть написана и доступна для ознакомления каждому. И что Историю в данном случае пишут журналисты. Победа, которую никто не описал - перестает быть победой для всех кроме участников. Победа без Истории восхождения к ней - воспринимается посторонним как случайность, банальность, очевидность. Нельзя так обходиться с победами.

я лично в клубное движение не особо верю, но это не означает что этот путь принципиально невозможен

[Арлы]

А рекламодателю, как правило, всегда нужно одно и тоже. Реклама. А так как рекламодатель уж точно занимается бизнесом, в отличии от спортсменов (с этим надеюсь никто не будет спорить?), то как можно больше рекламы, за меньшие деньги, с конечной целью - получения прибыли. Данные задачи у всех прописаны в Уставе. Так на всякий случай.

и не нужно путать спонсорство и понятие рекламных контрактов. Это не для всех - одно и тоже. (насчет проспонсировал 30 соревнований)

[Kesha]

задачу привлечения корра может решить организатор соревнования, а может клуб, выставляющий команду
и если часть клубов (2-3) озадачится привлечением своего корреспондента на одно и тоже мероприятие, то освещение мероприятия будет такое, что закачаешься
правда возможно в этом случае освещение будет вестись на разных сайтах, но популяризация спорта от этого только выиграет
всему свое время, если формат клубов получит развитие, то, бог даст - все наладится

Ну на сегодняшний день организатору это по барабану, так как пока у нас нет конкуренции в данной сфере. А скорей наоборот. Как правило, федерации выступают с предложением - "ну проведите соревнование ну хоть кто нибудь!". Когда-то организаторы боролись за право проводить соревнования и у них был стимул провести соревнование как можно лучше, что бы их соревнование было рейтинговым Сейчас такого нет. Мало того, отношения федераций и бизнеса как-то не очень складываются. Руководство федераций, как правило, пытается руководить в меру своих способностей. Как правило, они считают, что бизнес своими требованиями только мешает их гениальному руководству. По их мнению, бизнес только должен дать денег и отвалить в сторону. А они может быть вручат призы на своем соревновании от данного спонсора или рекламодателя.
Что же касается клубов, то они конечно могут нанять своего корра, но таких клубов не очень много. Вполне возможно что все и наладится, только дожить бы.....

тут ведь вот еще что нужно понимать
с точки зрения собственного продвижения клубу наплевать какого качества организация мероприятия на которое он едет - лишь бы судили нормально, ибо сам клуб может осветить все что ему нужно так, как ему нужно: снять, написать и выложить
то бишь с точки зрения клуба даже правильно полагаться не на оператора, которого пригласил организатор, ибо непонятно что и как он будет снимать, как и на чем ставить акценты и т.д., а на своего корреспондента, который все сделает как надо и положит свою гирьку на чашу весомости клуба

Тут с тобой полностью согласен. Поэтому сейчас и ищу корра для клуба.

и тут уже вдвойне непонятны претензии к федерациям, организаторам и т. д.: это ведь твои бабки - с какого перепуга доверять кому-то оформление оплаченного ими (твоими бабками) нформационного повода

Ну не передергивай. Например к Федерации Воронежской области у меня претензий нет. Я прекрасно понимаю, что все освещение выступление клуба на мне. У меня претензии к ФРСР и к освещению выступления сборной команды России. Это немного разные вещи.

я лично в клубное движение не особо верю, но это не означает что этот путь принципиально невозможен

Верь, не верь, а реально другого варианта пока не вижу. При данном финансировании из бюджета ни одна федерация не сможет обеспечить 100 процентное финансирование своих команд. А со спонсорами и рекламодателями работать пока не научились. Хотя может я и через чур сгущаю краски, но пока ситуация в фидере выглядит именно так. Постоянный поиск источников финансирования, без реального понимания, как это должно работать.

[Kesha]

и не нужно путать спонсорство и понятие рекламных контрактов. Это не для всех - одно и тоже. (насчет проспонсировал 30 соревнований)

Сергей, ты хоть читай что в моем сообщении написано. Слово "рекламодатель" не является синонимом слова "спонсор". Да и не суть как называть того кто дает деньги спорту, что бы тот развивался. Не стоит к этим словам придираться. Главное что бы спортсмены и бизнес нашли общий язык, а пока до этого понимания далеко. К сожалению.

[kanisch]

Сергей, ты хоть читай что в моем сообщении написано. Слово "рекламодатель" не является синонимом слова "спонсор". Да и не суть как называть того кто дает деньги спорту, что бы тот развивался. Не стоит к этим словам придираться. Главное что бы спортсмены и бизнес нашли общий язык, а пока до этого понимания далеко. К сожалению.

Саша, если у тебя есть конкретное предложение к сборной 2014 года, то огласи его. А так чего воду в ступе толочь.

[Kesha]

Саша, если у тебя есть конкретное предложение к сборной 2014 года, то огласи его. А так чего воду в ступе толочь.

Ты представляешь интересы сборной и федерации? Или я должен свое предложение озвучить на этом форуме на общее обсуждение?
Предложение может быть и есть, только вот заковырка, не с кем вести переговоры по данному вопросу.

[kanisch]

Ты представляешь интересы сборной и федерации? Или я должен свое предложение озвучить на этом форуме на общее обсуждение?
Предложение может быть и есть, только вот заковырка, не с кем вести переговоры по данному вопросу.

Скоро вернется Ланчиков. Можно с ним, как с главным тренером.

[Егерь]

Сергей, ты хоть читай что в моем сообщении написано. Слово "рекламодатель" не является синонимом слова "спонсор". Да и не суть как называть того кто дает деньги спорту, что бы тот развивался. Не стоит к этим словам придираться. Главное что бы спортсмены и бизнес нашли общий язык, а пока до этого понимания далеко. К сожалению.

Ничего себе, 5 страниц!
Про "дайте заработать". Вот за тот свой пост перед Kesha извиняюсь, ибо я был не прав.
То, что результат спонсорства получается такой - это совсем другая тема, да и вообще его личное дело.

[Трычъ]

разговор шел про 2 лимона на молодежь)))
600 тысяч поездка и 1.4 на сбор в дубне?)))

Юра ты реальный человек ну почему ты так...

Ты прекрасно знаешь (может догадываешься) , что команда молодежная это не 6+1 это немного больше.
Наверное ты видел чем ребята ловят(качественная удочка есть у Пряника и Григория) и на чем сидят.
Поэтому на дубну остается :
100р на жилье+ 500р на питание+500р на прикормку+500р на мотыля+еще много чего в день и их будет не 6 человек....

В общем со взрослыми раскладами сравнивать нечего, тут все другое.

Но то что ты увидел сообщение уже радует

[Kesha]

Что там за таинственный перечень обязательств, упорно игнорируемый спортсменами?... ничего не понятно...
Точнее, со стороны спортсменов всё понятно. Со стороны бизнеса - сплошной туман и обвинения.

Афигеть!!!!!
Вы точно читали тему, или только десяток последних сообщений?
Что вам понятно со стороны спортсменов? Ну поделитесь с нами тем что вам понятно. Ну очень хочется узнать.
Может нам больше и нечего обсуждать? Ведь все всем уже понятно.

[Kesha]

Со стороны бизнеса - сплошной туман и обвинения.

Повторю на всякий случай свой ранее размещенный пост.

А рекламодателю, как правило, всегда нужно одно и тоже. Реклама. А так как рекламодатель уж точно занимается бизнесом, в отличии от спортсменов (с этим надеюсь никто не будет спорить?), то как можно больше рекламы, за меньшие деньги, с конечной целью - получения прибыли. Данные задачи у всех прописаны в Уставе. Так на всякий случай.

Где вы нашли туман в моих словах? По моему я написал все достаточно понятно.

[Kesha]

А насчёт рекламы, это уже дело спонсора. Куда и как эти фото, отчёты, видео...
Кому-то и реклама не нужна.....

Собственно, мой поинт в том, что спонсор сам гораздо более в состоянии поставить дело так, чтобы извлечь из процесса выгоду, если ему оно надо. Хоть для имиджа, хоть для души. Чем ждать этого от спонсируемых им энтузиастов.
А рекламодатель... Тут да, можно понять претензии... но это чистое B2B уже какое-то... Это далеко от понятия "спонсирование вида спорта".

Вы видно себе слабо представляете то о чем говорите. Поэтому спорить и что-то десятый раз повторять уже просто не охота. Все что я хотел сказать, я уже сказал. Если вам лень перечитать тему, то я вам ничем не могу помочь. Вы хоть понимаете, что такое B2B в спорте? Если понимаете то объясните всем, а то я уже устал это разжевывать.

Спортсмены организуют и участвуют в соревнованиях. Всё. Интересно - вэлкам. Нет - сори...

Ну а этот "шедевр", лишний раз доказывает, что вы вообще не понимает о чем говорите. Вы что думаете, если вы организовали соревнование и приняли в нем участие, к вам очередь из рекламодателей выстроится и засыпит вас деньгами? Ну-ну. "Не нравится - идите в жопу" эту позицию я уже слышал много раз. Правда потом от этих же людей слышал стоныхания по поводу отсутствия денег и не возможности провести нормальные соревнования. Вы бы определились, что вы сами то хотите.

[Сергей 70]

что такое B2B

спиртной кактель Б28

[Andrey2]

Куда кому идти - это опять Вы сказали, как и в той дискуссии.

Я несколько лет занимался , развитием другого не олимпийского вида спорта, организация и проведение спорт мероприятий было моей работой, в том числе и европейского уровня, являюсь учредителем всероссийской общественной спортивной организации. Так что немного в курсе...

Теперь Вы ответьте, какие конкретно претензии к спортсменам? То, что члены вашей команды не пишут вам отчётовэто частный несчастный случай. По итогам ЧМ в Италии, например, спонсор вроде на отчёты не жаловался.
Так кто где чего не выполнил-то?

[Рыбинский]

И тут ещё диалог шел о производителях, продавцах, спортсменах, о не желании писать отчеты и тп. В этом году я обращался к множеству производителей и продавцам. По личному опыту, продавцам это нафиг не нужно. И это понятно. Производители откликнулись. Некоторые даже чересчур откликнулись. И все, замечу, наши. Естественно, мой уровень, это ловля карасиков в деревне Замухришкино. Но все свои договоренности я выполнил. Зачастую, они были следующего характера, давайте вы дадите свои новинки, а я их протестирую и напишу, как в моих дырявых руках они работали. И люди соглашались.

http://www.feeder.su/ezzhu-/ практически с каждой рыбалки я пишу отчеты, мне не сложно. Ну и все довольны.

Так что было бы желание, а всё остальное тлен. =) Хочешь сам развиваться? Пробовать? Все дороги перед тобой открыты. Ну а уж спонсорские программы, бабло и тп. всё придет, если это самацель. Это как у всяких дизайнеров и художников.. Покажите ваше портфолио, а мы подумаем. Ну а коли у спортсменов нет времени писать отчеты, строчить заметки, то и не хер на спонсоров пенять. Да и это решаемо. Ну и по разговорам с самими производителями их спортсмены мало интересуют.

[Kesha]

Я несколько лет занимался , развитием другого не олимпийского вида спорта, организация и проведение спорт мероприятий было моей работой, в том числе и европейского уровня, являюсь учредителем всероссийской общественной спортивной организации. Так что немного в курсе...

Я занимался и по мере сил занимаюсь сейчас развитием рыболовного спорта, поэтому в отличии от Вас я намного больше знаю, что происходит именно в этом виде спорта, и именно в поплавке и в фидере. Я не знаю на какие средства существует Ваша общественная организация и хватает ли полученных средств на ведение уставной деятельности организации и проведение соревнований, но я точно знаю, что в рыболовном спорте этих средств катастрофически не хватает. И затратная часть увеличивается с каждым годом. Финансирования от государства в данном виде спорта ждать не приходится, выжить на взносы членов организации не реально, остается поиск денег на стороне. На сегодняшний день все сводится к одному "Дайте денег и форму, и мы назовем команду вашим именем". Всё!!! На сегодняшний день, с таким подходом, какие-то суммы еще удается найти. Как правило это рыбаки-спорстмены имеющие свой небольшой бизнес и выделяющие хоть какие-то суммы на спорт. За что им огромное спасибо. Поэтому пока еще существуют и "Кубок "Мавер" и "Кубок "Колмик". Но для развития спорта мало 3-4 фирм желающий финансировать, практически без какой-либо отдачи данный вид спорта. (я имею ввиду поплавок и фидер) Нужно разработать систему, которая реально могла бы привлекать бизнес в данный вид спорта. А на сегодняшний день ни чиновники из федерации, ни сами спортсмены не хотят ничего менять. Такое создается мнение, что всех все устраивает. И только когда надо найти денег на сборную команду, кто-то начинает шевелится и что-то предпринимать. Как мы видим, в этом году, найти денег с таким подходом не удалось. И сваливать вину на бизнес, что он не готов принимать участие в финансировании спорта, глупо. И это лишний раз доказывает пример с Украинской и Белорусской сборными.
Нам в спорте кардинально надо менять подход к развитию. Не возможно развивать все на общественных началах и за счет личных денег спортсменов. Это не развитие спорта, это профанация. Я говорил и еще раз скажу. Выбранный путь развития, через официальность это тупиковая ветвь. Если в ФРСР ничего не изменится, а насколько я знаю предпосылок к этому нет, то все накроется медным тазом очень быстро.

[Seal]

Ну а коли у спортсменов нет времени писать отчеты, строчить заметки, то и не хер на спонсоров пенять. Да и это решаемо. Ну и по разговорам с самими производителями их спортсмены мало интересуют.

Вы не путайте работу профессиональным рыболовом и рыболовный спорт. Это не одно и тоже.

Вы можете быть великолепным рыболовом, зарабатывать деньги на рекламе снастей и ни разу не выступить на соревнованиях. А можете быть спортсменом, выступающим за свои и ни разу не обратиться к спонсору. Это просто разные вещи.

Совмещать их теоретически можно, но в основном лишь теоретически. Как доходит до практики, то надо выбирать - либо результат на соревновании, либо добротный отчет о нем. Если ограничится междусобойчиками, то в принципе тоже можно как-то еще лавировать, но не в Москве. В Москве сидят сборники и кандидаты в сборные. Тут даже в междусобое, чтобы что-то выиграть надо конкретно упереться и серьезно готовиться. А если ту не выигрываешь, то твои отчеты о соревнованиях превращаются в пустышки, к сожалению.

[RainBow]

И это лишний раз доказывает пример с Украинской и Белорусской сборными.

Саша пример беларуской сборной совершенно некоректный
я знаю как идет финансирование спортсменов внутри сборной- так что не надо говорить что сборная получила мега поддержку от российской компании)) раскажу приватно

[Seal]

И сваливать вину на бизнес, что он не готов принимать участие в финансировании спорта, глупо.

Да никто не сваливает. Ну зачем это редуцирование ситуации - упрощении всего до черного и белого. Через поиск виноватого - ничего не развить. У одних бизнес виноват, у других спортсмены. Это как в семье: "и жили они душа в душу: то он ей нассыт в душу, то она ему в душу нагадит". Так ничего не получится.

[Kesha]

Саша пример беларуской сборной совершенно некоректный
я знаю как идет финансирование спортсменов внутри сборной- так что не надо говорить что сборная получила мега поддержку от российской компании)) раскажу приватно

Я не говорил, что она получила мегу поддержку. Я говорил, что она получила поддержку, которую команду устроила , и за эту поддержку ребята из Белоруссии готовы рекламировать бренд рекламодателя. А поддержка может быть и три рубля. У всех аппетиты разные. Главное, что данный договор устроил обе стороны. А уж говорить о суммах дело не благодарное. Зачем считать чужие деньги?

[Kesha]

Дайте качественный медииный продукт, создайте или подготовьте аудиторию и только тогда инвестиции рекламодателей станут эффективными. Только заниматься этим должны специалисты.

Хватит фантастику на ночь читать. Мы не в Англии, мы в России. Просыпаемся.

Кстати мне не понятно, почему тема взаимодействия со спонсорами упирается в РОРС и иже с ними. Например:

Мне не понятно, другое. Если вы ходили на выборы, то за кого голосовали?
Мы живем в России по тем Законом которые заслужили. Большинство из принимаемых законом противоречат не только здравому смыслу, но и конституции. Так вот к чему это я?
Ах, да....Согласно различных Законом, в том числе и Закона о спорте, все упирается, в данном случаи в РОРС она же ФРСР. Так как ТОЛЬКО эта организация отвечает за развитие данного вида спорта в России и соответсвенно отвечает за сборную команду России, с финансирования которой и началось обсуждение в данной теме.

[RainBow]

Хватит фантастику на ночь читать. Мы не в Англии, мы в России. Просыпаемся.

Саша- твои же слова- давайте смотреть на передовые страны- англия в том числе... (лень цитату искать)

[Kesha]

Саша- твои же слова- давайте смотреть на передовые страны- англия в том числе... (лень цитату искать)

Брать пример, стремится к этому, конечно надо ориентироваться на Англию, Италию, а не Уганду с Монголией.
Но заявления типа надо сделать так и все будет хорошо, меня просто умиляют.
То что нужно сделать, у нас знают все. А вот кто это будет делать, а самое главное где взять на это деньги, никто ответить не может.
А советы из серии "Прежде чем найти инвестора, найдите деньги на его поиск", они прикольные....

[vitnw]

От большинства видеороликов снятых о российских соревнованиях и семинарах и прочих мероприятиях глаза начинают кровоточить на второй минуте просмотра (никого не хотел обидеть). А какой рекламе может быть речь в этом случае?
Дайте качественный медииный продукт, создайте или подготовьте аудиторию и только тогда инвестиции рекламодателей станут эффективными. Только заниматься этим должны специалисты.
.

прикольно написано
а вы в курсе в обще цен на видео?
ну так вот готовый продукт 13 мин ролик стоит от 30 тр для телевидения, в журналы сам не в курсе.
а чтоб сделать этот продукт надо из своих выложить
1 оператор день от 6 тр
2 монтаж где то от 8 тр
но в среднем получится где то 15 -20
и есть еще одно но : чтоб тебя стали покупать тебе надо как Фадеев писать и снимать на свои года так три, четыре.
а теперь займемся подсчетом.
одно соревнование в среднем 10тр их шесть
все это снять 15-20 на шесть
соревнования это не все, надо просто передачи снимать, хотя бы одну в месяц .
один выезд у меня выходит в среднем 1-2тр, плюсом оператор и все остальное.
это еще на двенадцать.
и того 6 соревов, равно 60тр соревы, плюс 120тр на ролики.
дальше 12 мес на 20 и того 240тр
плюс сами выезды 20тр это если один в месяц =)

и того я из своего кармана за год должен выложить, для поиска спонсора 440тр это минималка =)))

[_shmel_]

и того я из своего кармана за год должен выложить, для поиска спонсора 440тр это минималка =)))

Так я же и говорю - это не задача спортсмена. Повторюсь: организаторы должны организовывать (в том числе финансовую составляющую), писатели писать, фотографы фотографировать, рыболовы-спортсмены ловить (тренировать любителей, проводить семинары, вести блог, демонстрировать продукты). Спортсмен в любом виде спорта существует на добавленную стоимость, которую он приносит околоспортивному бизнесу.
Поясню идею предыдущего поста на примерах:
Дмитрий Салапин - не спортсмен, при этом выпускает продукты (контент) Хорошего качества. Способен заинтересовать инвестора? - думаю да.
Нормунд Грабовскис - спортсмен, не занимается (своими руками, в большинстве случаев) выпуском продуктов/контента. Способен заинтересовать инвестора? - думаю да.
И если Вы хотите этим зарабатывать хлеб с колбасой, то Вам прийдется выбирать.

[vitnw]

Дмитрий Салапин - не спортсмен, при этом выпускает продукты (контент) Хорошего качества. Способен заинтересовать инвестора? - думаю да.
.

может только в рамках своего сайта, до тв или журналов его видео не дотягивает.