Фидерная курилка о спорте

[Kesha]

Господин Когтев! Общаюсь с кем хочу и когда хочу, вы в этот список ещё не вошли.
Мою работу оценивает секция ФРСР и президиум ФРСР- вас там нет!

2013 год стал годом официальной дисциплины рыболовного спорта" Ловля донной удочкой"
проведены первые Всероссийские соревнования в Липецке и Москве, проведены
отборы в Сборную России 2013-14 годов, участие сборной на ЧМ в ЮАР.
Всё это было бы невозможно без тесного сотрудничества с МФРС и Региональными ФРС.

Порядок подачи предложений в ФРСР доведён до И. Андрианова

Протоколы Секции ФРСР- для внутреннего пользования, ревизию
может провести вышестоящая организация.
Все решения, отражённые в протоколах, доведены до региональных
руководителей, которые доводили их до спортсменов своих ФРС.
Вам в Воронеж!

Так как не уверен, что господин Петров удосужится когда нибудь прочитать основополагающие документы, специальное сообщения от нашего государства.

"Господин Петров! Согласно Федерального закона от 04.12.2007 N 329-ФЗ (ред. от 02.07.2013) "О физической культуре и спорте в Российской Федерации" вы, как Председатель Секции ФРСР ОБЯЗАНЫ:

6.2) обеспечивать размещение на своих официальных сайтах в сети "Интернет" следующей информации:
а) правила вида или видов спорта, утвержденные в установленном порядке;
б) положения (регламенты) о спортивных соревнованиях, организуемых и проводимых общероссийской спортивной федерацией;
в) протоколы собраний общероссийской спортивной федерации, протоколы результатов спортивных соревнований, организованных и (или) проведенных общероссийской спортивной федерацией;
г) информация о членах и структурных подразделениях (региональных отделениях) общероссийской спортивной федерации;
д) сведения о руководящих органах общероссийской спортивной федерации;
е) списки кандидатов в спортивные сборные команды Российской Федерации и критерии их отбора;
ж) информация о результатах аудиторских проверок деятельности общероссийской спортивной федерации в случае проведения таких проверок;"

Надеюсь вы исполните требования Закона?

[Kesha]

Саш, ну я же написал ниже, что ЕСЛИ все ФРСы согласуют, то я СРАЗУ ВМЕСТЕ с подачей предложения Ивана напишу ПОЛОЖЕНИЕ.

Я лишь написал, что Положение должно быть разработано в этом году. Проблема была только в том, что Петров не может сказать что его на сегодняшний день нет.

В Голландии планируется и ТРЕНИРОВКА и ОТБОРЫ. Это плохо?

Возможно и не плохо. Но тем не менее я отношусь к той группе спортсменов, которые считают, что на водоеме надо тренироваться, а не отбираться. Отборы, как правило вредят нормальной работе команды. Рассказывать всё и всем, а так же выкладывать все козыри у спортсменов не будет желания, так как это отборы. С моей точки зрения, это лишняя трата ВРЕМЕНИ. Именно про не хватку этого свободного времени я и говорил.

Я готов работать с любым составом Сборной (Иван тоже). Вопрос в недадобности назначенного 2го тренера касается не твоей кандидатуры (на случай если Трапер отберется), а любой кандидатуры.

Про тренера даже мыслей не было. Юра пошутил, я шутку поддержал. Там смайлики стояли. Я ни при каких бы условиях не поехал бы тренером, и уж тем более за счет спонсора.
Если я поеду, а я очень хочу поехать на Чемпионат, то поеду за свои деньги и постараюсь помочь команде, чем смогу. А тренером должен быть тот кто больше меня разбирается в тонкостях рыбалки. Я больше по тактической борьбе....

[A-LAN]

неправда ваша
как главный тренер напишет полоджение об отборах и соглосует его с фрс так оно и будет- отборы не есть обязательная часть программы по формированию сборной

Критерии попадания в кандидаты никто не отменял - а это призеру КР и ЧР в командном и личном зачете.

[A-LAN]

Так как не уверен, что господин Петров удосужится когда нибудь прочитать основополагающие документы, специальное сообщения от нашего государства.

"Господин Петров! Согласно Федерального закона от 04.12.2007 N 329-ФЗ (ред. от 02.07.2013) "О физической культуре и спорте в Российской Федерации" вы, как Председатель Секции ФРСР ОБЯЗАНЫ:

6.2) обеспечивать размещение на своих официальных сайтах в сети "Интернет" следующей информации:
а) правила вида или видов спорта, утвержденные в установленном порядке;
б) положения (регламенты) о спортивных соревнованиях, организуемых и проводимых общероссийской спортивной федерацией;
в) протоколы собраний общероссийской спортивной федерации, протоколы результатов спортивных соревнований, организованных и (или) проведенных общероссийской спортивной федерацией;
г) информация о членах и структурных подразделениях (региональных отделениях) общероссийской спортивной федерации;
д) сведения о руководящих органах общероссийской спортивной федерации;
е) списки кандидатов в спортивные сборные команды Российской Федерации и критерии их отбора;
ж) информация о результатах аудиторских проверок деятельности общероссийской спортивной федерации в случае проведения таких проверок;"

Надеюсь вы исполните требования Закона?

В приведенном тексте речь не о Секции при ФРС, а именно и только о самой ФРС...

[A-LAN]

Саша, я вчера выкладывал ссылку, повторю ее - пройти по ссылке
Прочитай п.3.2.2.
Как то люди договориваются?

Видимо мы по разному читаем ...Там говорится о ЧР и КР

[RainBow]

Критерии попадания в кандидаты никто не отменял - а это призеру КР и ЧР в командном и личном зачете.

Совершенно верно НО
как из кандидатов формируется сборная это решение тренера совместно с фрс
это могут быть отборы как у нас- это может быть рейтинг- как у карпятников-
Это вполне могут быть чемпион россии в команде- плюс призеры и победители в личке
Главное это кандидаты удовлетворяют требованиями мин спорта и все.
как тренер из кандидатов формирует собрную- это решение тренера и фрсё



в качестве совсем обсурда в положении о сборной можно написать что сборная- это 3-ья команда на кубке россии- а все остальные только кандидаты- и это также будет легетимно с сборная сформирована из 3-ьей команды И это БУДЕТ ЛЕГЕТИМНО!

[A-LAN]

Совершенно верно НО
как из кандидатов формируется сборная это решение тренера совместно с фрс
это могут быть отборы как у нас- это может быть рейтинг- как у карпятников-
Это вполне могут быть чемпион россии в команде- плюс призеры и победители в личке
Главное это кандидаты удовлетворяют требованиями мин спорта и все.
как тренер из кандидатов формирует собрную- это решение тренера и фрсё



в качестве совсем обсурда в положении о сборной можно написать что сборная- это 3-ья команда на кубке россии- а все остальные только кандидаты- и это также будет легетимно с сборная сформирована из 3-ьей команды И это БУДЕТ ЛЕГЕТИМНО!

Отлично! Тогда ЧТО обсуждать? Выбираем Гл. тренера на 2015 год ( Орлов ), он пишет положение о формировании сборной из списка кандидатов - Членами Сборной России становятся ..и далее по тексту..
Какие согласования, голосования и прочее?
Это - прерогатива Гл. тренера. ФРСР утверждает..подпись..печать..
Все просто и не надо никаких полемик.

Теперь ГЛАВНОЕ - утвердить Арлы Гл. тренером на 2015 ( ведь только под него Мван делает это предложение).

[RainBow]

Отлично! Тогда ЧТО обсуждать? Выбираем Гл. тренера на 2015 год ( Орлов ), он пишет положение о формировании сборной из списка кандидатов - Членами Сборной России становятся ..и далее по тексту..
Какие согласования, голосования и прочее?
Это - прерогатива Гл. тренера. ФРСР утверждает..подпись..печать..
Все просто и не надо никаких полемик.

Теперь ГЛАВНОЕ - утвердить Арлы Гл. тренером на 2015 ( ведь только под него иван делает это предложение).

тебя интересует Юридическая часть вопроса?
да это так как ты написал. Ед момент- фрс должна согласиться с подобным подходом по формированию сборной.- но это не более чем тношения людей и общения людей

согласен ли я с таким подходом? наверное не совсем- о чем я писал ранее. Я считал и считаю что факт выигрыша чемпионатат россии тем более в дубне- это не выбор сильнейшей сборной под чемпионата Мира- и тем более не есть гарантия победы. Но это совсем другой вопрос

[orkaha]

У меня тут возник вопрос спортсменам, которые скорей всего пройдут отборы на ЧМ 2015 года, ну и ребятам нынешнего состава сборной: Готовы ли вы, за свои деньги поехать на ЧМ 2015 г., но по программе Ивана, то есть, поехать за свои деньги на тренеровки, отборы и т.д и т.п?

[A-LAN]

У меня тут возник вопрос спортсменам, которые скорей всего пройдут отборы на ЧМ 2015 года, ну и ребятам нынешнего состава сборной: Готовы ли вы, за свои деньги поехать на ЧМ 2015 г., но по программе Ивана, то есть, поехать за свои деньги на тренеровки, отборы и т.д и т.п?

Если есть финансы, время и главное желание поехать для тренировок на водоеме ЧМ, то и программа Ивана ни к чему...
Как пример - мы с Юрой Сипцовым съездили на турнир в Польшу за месяц до ЧМ. Да...за свои...

[Kesha]

У меня тут возник вопрос спортсменам, которые скорей всего пройдут отборы на ЧМ 2015 года, ну и ребятам нынешнего состава сборной: Готовы ли вы, за свои деньги поехать на ЧМ 2015 г., но по программе Ивана, то есть, поехать за свои деньги на тренеровки, отборы и т.д и т.п?

Сергей! Как говорит молодое поколение -"Ты жжешь!!" Сам то понял что спросил?

[Kesha]

Если есть финансы, время и главное желание поехать для тренировок на водоеме ЧМ, то и программа Ивана ни к чему...
Как пример - мы с Юрой Сипцовым съездили на турнир в Польшу за месяц до ЧМ. Да...за свои...

При таком подходя у нас в сборной будут практически одни и те же люди, с небольшими заменами из очень тесного круга претендентов.

[A-LAN]

При таком подходя у нас в сборной будут практически одни и те же люди, с небольшими заменами из очень тесного круга претендентов.

Тогда и перед ЧР не надо тренироваться, а вдруг кто-то не имеет такой возможности
Теперь " жжешь" ты

[orkaha]

Если есть финансы, время и главное желание поехать для тренировок на водоеме ЧМ, то и программа Ивана ни к чему...
Как пример - мы с Юрой Сипцовым съездили на турнир в Польшу за месяц до ЧМ. Да...за свои...

Саш, я к чему задаю этот вопрос, есть реальное предложение от Ивана, если большинство спортсменов скажут, что они готовы за свои деньги ехать и предложение Ивана их не устраивает, то мы отказываемся и дальше продолжаем плакаться, что нет денег и все плохо.

[A-LAN]

Саш, я к чему задаю этот вопрос, есть реальное предложение от Ивана, если большинство спортсменов скажут, что они готовы за свои деньги ехать и предложение Ивана их не устраивает, то мы отказываемся и дальше продолжаем плакаться, что нет денег и все плохо.

не вижу связи вот с этим

У меня тут возник вопрос спортсменам, которые скорей всего пройдут отборы на ЧМ 2015 года, ну и ребятам нынешнего состава сборной: Готовы ли вы, за свои деньги поехать на ЧМ 2015 г., но по программе Ивана, то есть, поехать за свои деньги на тренеровки, отборы и т.д и т.п?

[vitnw]

У меня тут возник вопрос спортсменам, которые скорей всего пройдут отборы на ЧМ 2015 года, ну и ребятам нынешнего состава сборной: Готовы ли вы, за свои деньги поехать на ЧМ 2015 г., но по программе Ивана, то есть, поехать за свои деньги на тренеровки, отборы и т.д и т.п?

я не понял вопроса , либо вы не поняли предложение.
там говорится что кандидаты выезжают два раза на место проведения ЧМ , где тренируются и отбираются.
и потом уже едут в сформировавшемся составе на ЧМ.
могу сказать так у некоторых членов сборной 2014 есть желание съездить на турнир(понаблюдать за буржуями) в Ирландию за свои.

[orkaha]

Кто пройдет отборы (выиграет ЧР) сейчас не знает никто

Паш, я считаю тебя одним из сильнейшим спортсменом, вот ты готов принять предложение Ивана или как?

[orkaha]

я не понял вопроса , либо вы не поняли предложение.
там говорится что кандидаты выезжают два раза на место проведения ЧМ , где тренируются и отбираются.
и потом уже едут в сформировавшемся составе на ЧМ.
могу сказать так у некоторых членов сборной 2013 есть желание съездить на турнир(понаблюдать за буржуями) в Ирландию за свои.

Вот я и спрашиваю общественность, готовы принять или едем как говорится на свои?

[D.S.I]

могу сказать так у некоторых членов сборной 2014 есть желание съездить на турнир(понаблюдать за буржуями) в Ирландию за свои.

об этом не надо писать-так деньги есть)))
Теперь такой вариант сб 2014 г. Занимает призовое, а может и становится золотым призером , а у сб 2014 есть все шансы, и как быть с золотой сборной, в плане Ивана нет их

[kanisch]

Московские клубы могут договориться и выставить команду Москва1 у которой практически не будет конкурентов

(Руденко, Колганов, Думчев, Горелов, Дунаев)

[orkaha]

Серег, я полагаю, что можно написать положение именно по отборам на 2015 год, указать, ну например, что в случае если команда занимает призовое место, она проходит напрямую в отборы, остальные попадают на отборы занявшие призовые места только личники, если сборная в 2014 году не попадает в тройку, то по варианту Ивана

[feed-fish]

Вот я и спрашиваю общественность, готовы принять или едем как говорится на свои?

Нужно быть безумцем,что бы отказаться от такого предложения,которое озвучил Иван.
С таким подходом,шансы сборной на победу увеличиваются на порядок.
А федерация и иже с ними,это пустой звук,которой ни на что не способен,кроме как сделать копеечные визы и выдать форму.
Я думаю так считают более 90% тех людей которые имеют отношение к фидеру.
Если наша общественность здравая,то должна принять данное предложение.

[Kesha]

В приведенном тексте речь не о Секции при ФРС, а именно и только о самой ФРС...

Во-первых - Секция это структура созданная ФРСР. То есть является ее составляющей и выполняющая определенные обязанности Федерации.
Во-вторых - несколько членов Секции являются членами Президиума Совета Федерации и насколько я знаю, Председатель Секции Секции в обязательном порядке.
В-третьих - если Председатель Секции входит в орган управления Федерации и отвечает именно за это участок работы на который на него возложен и за кторый он должен отчитываться, то а какой тогда Федерации может идти речь, если это ПРЯМАЯ обязанность Петрова?
В-четвертых -все что прописано в законе ОБЯЗАН исполнять любой сотрудник федерации, независимо от того, на общественных началах он работает или является наемным сотрудником.
К тебе это так же относится. Так на всякий случай.

[feed-fish]

Московские клубы могут договориться и выставить команду Москва1 у которой практически не будет конкурентов

(Руденко, Колганов, Думчев, Горелов, Дунаев)

Паша,что то я тебя не вижу в этом списке Скромничаешь?

[Pasha 77]

Московские клубы могут договориться и выставить команду Москва1 у которой практически не будет конкурентов

(Руденко, Колганов, Думчев, Горелов, Дунаев)

Паш, я всё таки заменил себя на тебя.

[Александр 77]

Давайте с другой стороны посмотрим. А что будет (санкции, решения, отзывы, резонанс) если сборная 2015 в пакетном варианте не то что чемпионом не будет, а и в призы не войдет? ГТ и Главный менеджер в отставку пожизненно отдельно или со спортсменами вместе? Или забудем все и вернемся к старой схеме отборов?

[RainBow]

Теперь такой вариант сб 2014 г. Занимает призовое, а может и становится золотым призером , а у сб 2014 есть все шансы, и как быть с золотой сборной, в плане Ивана нет их

Кстати хороший аргумент

[Иван123]

Кстати хороший аргумент

слабое место...надо подумать....в принципе сборная 2014 это сборная из сильнейших клубов и в целом концепция 2015 не страдает....

[Иван123]

Давайте с другой стороны посмотрим. А что будет (санкции, решения, отзывы, резонанс) если сборная 2015 в пакетном варианте не то что чемпионом не будет, а и в призы не войдет? ГТ и Главный менеджер в отставку пожизненно отдельно или со спортсменами вместе? Или забудем все и вернемся к старой схеме отборов?

я своих целей достигаю всегда...даже второе место при таком раскладе (принятие предложения) будет провалом...спортсмены ты тут причем тренер и менеджер да....ттт это не случится...будет золото прогнозирую нас всех ждут очень большие и приятные изменения в плане финансирования рыболовного спорта в целом.

[Иван123]

Московские клубы могут договориться и выставить команду Москва1 у которой практически не будет конкурентов

(Руденко, Колганов, Думчев, Горелов, Дунаев)

Если такая команда будет сыгрываться несколько месяцев то да...в противном случае она не будет в тройке. ИМХО

[RainBow]

слабое место...надо подумать....в принципе сборная 2014 это сборная из сильнейших клубов и в целом концепция 2015 не страдает....

Вань как вариант золотую сборную не менять- причем это будет известно до чемпионата россии
ИМХО опыт который они получат- он золотой- и чем чаще человек будет ездить один и тот же тем быстрее он станет проффи

[orkaha]

Есть предложение проголосовать по поводу предложения Ивана. Попросим Орлова Сергея в ближайшее время выложить предложение Ивана или самого Ивана, в окончательной редакции. После этого, капитанам команд собирающихся принять участие в отборах на ЧМ 2015 года проголосовать, принимается ли данное предложение или нет. В случае принятия, в январе будет собрание президиума ФРСР, на котором общее решение будет озвучено. Я полагаю что это не плохой вариант, а то можно до второго пришествия рассуждать.

[A-LAN]

И взяли в первый день свои зоны

Паша..Мы пять дней тренировались все перед стартом, а поездка нам дала представление о необходимых оснастках и вся инфа так же была предоставлена ребятам. Тут дело в другом..

[A-LAN]

Во-первых - Секция это структура созданная ФРСР. То есть является ее составляющей и выполняющая определенные обязанности Федерации.
Во-вторых - несколько членов Секции являются членами Президиума Совета Федерации и насколько я знаю, Председатель Секции Секции в обязательном порядке.
В-третьих - если Председатель Секции входит в орган управления Федерации и отвечает именно за это участок работы на который на него возложен и за кторый он должен отчитываться, то а какой тогда Федерации может идти речь, если это ПРЯМАЯ обязанность Петрова?
В-четвертых -все что прописано в законе ОБЯЗАН исполнять любой сотрудник федерации, независимо от того, на общественных началах он работает или является наемным сотрудником.
К тебе это так же относится. Так на всякий случай.

Это все твои придумки...

[Kesha]

Это все твои придумки...

Что значит мои придумки? Я вообще-то выдержки из Закона привожу в отличии от тебя, не говоря уже о Петрове. Вы так же можете почитать задачи Секции. Там нет ничего про партизанскую войну и игру в шпионов. Петров видно еще этого не понял и продолжает играть в войнушку.
Я приеду с отпуска, первым делом постараюсь все узнать о мифических Протоколах. Больше чем уверен, что ни каких Протоколов нет. То что Петров врет у меня нет никаких сомнений. В регионах никто не видел ни протоколов, ни результатов голосования. Думаю и в Москве никто Протоколов так же не видел, иначе бы уже кто нибудь опроверг мои предположения от том что Протоколов собрания Секции не существует.