Страница 4 из 12 ПерваяПервая ... 23456 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 106 по 140 из 391

Тема: Правила Рыболовного спорта( проект)

  1. #106
    Р.К.«WORMFAPM» Аватар для kanisch
    Регистрация
    23.04.2006
    Адрес
    Москва СВАО ЛОСЬ
    Возраст
    54
    Сообщений
    638
    Спасибо
    234
    Поблагодарили: 951 (951)
    1. Формально можно. Но это не гуманно по отношению к рыбе.
    2. Можно.
    С уважением, Павел.

  2. 1 пользователь сказал cпасибо kanisch за это полезное сообщение:

    Re4n (28.01.2014)

  3. #107
    Junior Member
    Регистрация
    02.09.2010
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    48
    Сообщений
    25
    Спасибо
    168
    Поблагодарили: 50 (50)
    В Положении указано:
    "Команды и спортсмены должны участвовать в церемонии открытия и закрытия соревнований в единой спортивной форме одежды с флагами субъектов Российской Федерации, наличие трафарета с названием команды обязательно."


    В связи с необходимостью заказа формы для Сборной прошу вас разъяснить, какие именно надписи должна содержать Форма Сборника Региона?

    1. Должна ли быть на форме надпись: "Фамилия и Имя", или "Фамилия и Инициалы"? Где именно?
    2. Должна ли быть на форме надпись "Свердловская область" допустим? Где именно?
    3. Дополнительные надписи на форме?
    4. Надпись "Тренер"?
    5. Что значит "Наличие трафарета обязательно"? Что за трафарет? Что должен именно он содержать - название команды и все? Или принадлежность к Региону тоже? Каковы его размеры?
    Это форум - ничего личного...
    Мой: +7 912 240 76 20

  4. #108
    Kesha
    Guest
    Цитата Сообщение от Ринат Посмотреть сообщение
    В Положении указано:
    "Команды и спортсмены должны участвовать в церемонии открытия и закрытия соревнований в единой спортивной форме одежды с флагами субъектов Российской Федерации, наличие трафарета с названием команды обязательно."


    В связи с необходимостью заказа формы для Сборной прошу вас разъяснить, какие именно надписи должна содержать Форма Сборника Региона?

    1. Должна ли быть на форме надпись: "Фамилия и Имя", или "Фамилия и Инициалы"? Где именно?
    2. Должна ли быть на форме надпись "Свердловская область" допустим? Где именно?
    3. Дополнительные надписи на форме?
    4. Надпись "Тренер"?
    5. Что значит "Наличие трафарета обязательно"? Что за трафарет? Что должен именно он содержать - название команды и все? Или принадлежность к Региону тоже? Каковы его размеры?
    Ответ на 1,2 и 3 вопросы - Форму делаете такую какая вам нравится. Никаких ограничений по этому вопросу нет. Каким способом, в каком размере и каким шрифтом будет нанесено, и вообще будет ли нанесено, название команды - ВСЁ РАВНО!
    4. Так как по табличкам так же нет ни каких критерией, то делать табличку можно любую. Но что бы на соревнованиях выглядело это более-менее цивильно, таблички делают организаторы соревнований для всех команд одинаковые.

  5. 3 пользователей сказали cпасибо Kesha за это полезное сообщение:

    knjaz (28.01.2014),Ринат (28.01.2014)

  6. #109
    Р.К.«WORMFAPM» Аватар для kanisch
    Регистрация
    23.04.2006
    Адрес
    Москва СВАО ЛОСЬ
    Возраст
    54
    Сообщений
    638
    Спасибо
    234
    Поблагодарили: 951 (951)
    After the “heavy” ground baiting only the use of the sprayer will be allowed to wet the ground bait and the earth;
    Олег, я думаю основное это. То есть через спрей увлажняется прикормка и земля. Ограничений по насадке формально никаких нет.
    С уважением, Павел.

  7. #110
    Типтоп Аватар для Night
    Регистрация
    21.10.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    294
    Спасибо
    116
    Поблагодарили: 738 (738)
    Цитата Сообщение от kanisch Посмотреть сообщение
    Олег, я думаю основное это. То есть через спрей увлажняется прикормка и земля. Ограничений по насадке формально никаких нет.
    Паша, формально все так, но в правилах ничего не поменялось с последнего ЧМ. Возможно, договорились трактовать их по-другому. Обязательно уточните этот вопрос на собрании капитанов.

  8. #111
    Р.К.«WORMFAPM» Аватар для kanisch
    Регистрация
    23.04.2006
    Адрес
    Москва СВАО ЛОСЬ
    Возраст
    54
    Сообщений
    638
    Спасибо
    234
    Поблагодарили: 951 (951)
    Честно, никаких ограничений по дипованию насадки я не помню. Дипование прикормки= ее увлажнению. Здесь все понятно, только через пульвик. Но уточнить конечно надо.
    С уважением, Павел.

  9. #112
    Member
    Регистрация
    22.12.2013
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    65
    Спасибо
    36
    Поблагодарили: 23 (23)
    Я так понял, что теперь на поводке не запрещено вешать дробинку?

  10. #113
    Команда Волжанка Аватар для Игорь М
    Регистрация
    14.02.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,519
    Спасибо
    86
    Поблагодарили: 91 (91)
    Цитата Сообщение от Re4n Посмотреть сообщение
    Я так понял, что теперь на поводке не запрещено вешать дробинку?
    А разве это было запрещено?
    Не можешь прокормить жену - пропей!

  11. #114
    Member
    Регистрация
    22.12.2013
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    65
    Спасибо
    36
    Поблагодарили: 23 (23)
    разве нет? Думал что было запрещено.

  12. #115
    Senior Member Аватар для Andy Makbeer
    Регистрация
    08.05.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    652
    Спасибо
    58
    Поблагодарили: 75 (75)
    Ответьте пожалуйста на следующие вопросы:
    1. Почитал о правилах поведения в секторе и возникли вопросы. Условия соревнований бывают разные от знойной жары до холодов. Ввиду этого... Если жарко, можно ли для собственного приведения в чувства и охлаждения брать воду из водоема (если пригодна), умываться или окатывать себя из ведра? Нужно ли предъявлять воду, термос с чаем в холодную погоду для собственного потребления?
    2. "Применение крючков, оборудованных приспособлениями для крепления насадки, запрещено," Можно ли пользоваться крючками с насечками или это является креплением?
    3. "Удилища, применяемые для измерения глубины и/или прикармливания, оснащать сигнализирующей поклевку вершинкой не обязательно." Маркерным удилищем можно тогда пользоваться? А если маркер оснащен счетчиком лески, можно применять?
    4. "Удилище оснащается сигнализирующей поклевку вершинкой, пропускными кольцами, безинерционной катушкой с леской (шнуром)" А если я пользуюсь нанофилом, то нельзя тогда применять?

  13. #116
    Member
    Регистрация
    22.12.2013
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    65
    Спасибо
    36
    Поблагодарили: 23 (23)
    Счетчики не запрещены, нанофил это тоже леска.

  14. #117
    Senior Member Аватар для Джигит
    Регистрация
    29.03.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    44
    Сообщений
    123
    Спасибо
    149
    Поблагодарили: 92 (92)
    Помоему счетчики запретили. Колышки наше все.

  15. 1 пользователь сказал cпасибо Джигит за это полезное сообщение:

    vs21061996 (25.02.2014)

  16. #118
    Senior Member Аватар для Тимыч
    Регистрация
    12.09.2011
    Адрес
    Мытищи
    Сообщений
    585
    Спасибо
    79
    Поблагодарили: 565 (565)
    1. Обливаться можно, купаться нельзя (если только вдруг не разрешено судьей) кажется подобные случаи были в 10 году, но тогда погода была - жесть. Воду и другие прохладительные напитки предъявлять не надо, пользоваться можно за исключением алкогольных.
    2. Крючками с насечками по моему пользоваться можно, только ни разу не слышал чтобы кто-то пользовался. Ну в регионах своя специфика.
    3. Маркером пользоваться можно, дистанция на фидер переносится по колышкам.
    4. Нанофил приравнен к шнуру (да и не каждый судья отличит нанофил от шнура)

    Все ИМХО, как я это понимаю.

  17. #119
    Junior Member
    Регистрация
    13.01.2012
    Адрес
    г. Воронеж
    Сообщений
    5
    Спасибо
    359
    Поблагодарили: 1 (1)
    Применение крючков, оборудованных приспособлениями для крепления насадки запрещены (из проекта Правил 2014г.)
    Насечки, дополнительные жала на крючке - допол приспособления, ИМХО.

  18. #120
    Senior Member Аватар для D.S.I
    Регистрация
    26.08.2009
    Адрес
    Одинцово.МО
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,090
    Спасибо
    1,865
    Поблагодарили: 3,832 (3,832)
    Цитата Сообщение от Тимыч Посмотреть сообщение
    1. Обливаться можно,
    А где это узаконено....
    Ubi amici,ibi opes.
    Удачи.


  19. #121
    Senior Member Аватар для Roman7
    Регистрация
    21.02.2011
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    53
    Сообщений
    492
    Спасибо
    863
    Поблагодарили: 1,180 (1,180)
    1. Прямого запрета на обливания водой нет, но:
    а) Данное действие может быть расценено соперником или судьей как нарушение п.3.14 "...В своём секторе спортсмены должны передвигаться по возможности бесшумно, не привлекая к себе внимания."
    б) Данное действие может быть расценено судьей как нарушение п.3.23 "...Во время проведения соревнования, с момента их открытия и до сигнала «Финиш» последнего тура, запрещено бросать в водоем остатки прикормки и насадки, мыть в водоеме руки и тару для прикормки и насадки, а также выливать в водоём воду и другие жидкости." На месте проведения КР 2014 однозначно, вся вода вылитая в секторе попадает в воду)))
    Опять же, умыться из баклажки, никто не запретит, но из ведра себя окатывать в секторе не стоит)))
    По питьевой воде, термосам и пр. запретов нет.
    2. Насечки на крючке являются неотъемлемой частью этого крючка, следовательно не могут считаться "приспособлениями для крепления насадки".
    3. Можно пользоваться как удилищем-маркером, так и счетчиком лески. Это не противоречит правилам, потому как:
    а) В процессе соревнования разрешается применять отдельные удилища для прикармливания, не оснащенные крючком. Требования к этим удилищам в части длины и оснащения кольцами и катушкой те же, что и к удилищам, которыми производится ловля. Удилища, применяемые для измерения глубины и/или прикармливания, оснащать сигнализирующей поклевку вершинкой не обязательно.
    б) Среди технических приспособлений запрещенных к использованию -"Приспособления автоматической подсечки рыбы запрещаются"; "С момента входа в сектор и до окончания соревнований запрещено использование радиоуправляемых приспособлений и эхолотов, а также приспособлений, которые приводятся в движение сжатым воздухом, газом или электричеством" - счетчика лески нет.
    4. Правила не призваны рассматривать и регламентировать частное использование продуктов с собственными названиями, являющихся смысловыми аналогами терминов в них (правилах) применённых и не меняющими суть написанного в этих правилах. Используйте.
    ФК Воронеж

  20. 2 пользователей сказали cпасибо Roman7 за это полезное сообщение:

    D.S.I (25.02.2014),Джигит (25.02.2014)

  21. #122
    Member
    Регистрация
    22.12.2013
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    65
    Спасибо
    36
    Поблагодарили: 23 (23)
    А можно ли использовать индикатор поклевки, устанавливаемый на бланке возле рукоятки (как называется не знаю), как на фидере Балзер? В ветреную погоду очень выручает.

  22. #123
    Senior Member Аватар для Andy Makbeer
    Регистрация
    08.05.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    652
    Спасибо
    58
    Поблагодарили: 75 (75)
    Хорошо бы иметь на все вопросы официальные разъяснения, читая форум, у всех разное понимание и трактование.

  23. #124
    Kesha
    Guest
    Цитата Сообщение от Andy Makbeer Посмотреть сообщение
    Хорошо бы иметь на все вопросы официальные разъяснения, читая форум, у всех разное понимание и трактование.
    Да не будет никакого официального разъяснения. Никому это не нужно. К сожалению. Забей.
    У меня есть очень серьезные опасения, что официальный фидер, умрет, так и не начав свою официальную деятельность.

  24. #125
    Member
    Регистрация
    13.06.2012
    Сообщений
    85
    Спасибо
    105
    Поблагодарили: 121 (121)
    Цитата Сообщение от Kesha Посмотреть сообщение
    Да не будет никакого официального разъяснения. Никому это не нужно. К сожалению. Забей.
    У меня есть очень серьезные опасения, что официальный фидер, умрет, так и не начав свою официальную деятельность.
    Кубок России подтвердит все опасения

  25. #126
    Senior Member Аватар для Andy Makbeer
    Регистрация
    08.05.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    652
    Спасибо
    58
    Поблагодарили: 75 (75)
    Цитата Сообщение от Kesha Посмотреть сообщение
    Да не будет никакого официального разъяснения. Никому это не нужно. К сожалению. Забей.
    У меня есть очень серьезные опасения, что официальный фидер, умрет, так и не начав свою официальную деятельность.
    Отчего такой пессимизм? Я хотел бы, чтобы фидер жил! Хотел бы, чтобы фидерный спорт развивался и процветал. Вопросы, которые возникают, думаю возможно разрешить, в том числе и официально.

  26. #127
    Member
    Регистрация
    22.12.2013
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    65
    Спасибо
    36
    Поблагодарили: 23 (23)
    Мужики, слышно ченить про утвержденные правила?

  27. #128
    Senior Member Аватар для slavok 34
    Регистрация
    21.11.2010
    Адрес
    г.Волгоград
    Возраст
    49
    Сообщений
    370
    Спасибо
    152
    Поблагодарили: 87 (87)
    Подскажите кто знает. Консервированная кукуруза как должна предоставляться на проверку судьям
    1 в своей таре ,закрытая жесть
    2 в мерной таре, как для живого компонента
    3 уже в прикормке россыпью
    Как то иначе
    Тот же вопрос по всем растительным насадкам

  28. #129
    Senior Pomodor Аватар для Арлы
    Регистрация
    20.10.2005
    Адрес
    55°78'N 37°47'E
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,889
    Спасибо
    298
    Поблагодарили: 2,520 (2,520)
    Раньше чем на собрании капитанов, думаю, вряд ли, озвучат истину в последней инстанции - как именно будут, а не как правильно надо понимать. :-)

  29. #130
    Member
    Регистрация
    22.12.2013
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    65
    Спасибо
    36
    Поблагодарили: 23 (23)
    Цитата Сообщение от Re4n Посмотреть сообщение
    Мужики, слышно ченить про утвержденные правила?
    Повторю вопрос.

  30. #131
    Команда Волжанка Аватар для ersu
    Регистрация
    19.07.2007
    Адрес
    Москва,Марьино
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,787
    Спасибо
    80
    Поблагодарили: 146 (146)
    Цитата Сообщение от Re4n Посмотреть сообщение
    Повторю вопрос.
    Ждёмсс!
    Фидерная команда Волжанка-Продай сеть-купи фидер !!!

  31. #132
    TEAM ALLVEGA Аватар для Olegych
    Регистрация
    27.05.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    858
    Спасибо
    21
    Поблагодарили: 164 (164)
    Цитата Сообщение от slavok 34 Посмотреть сообщение
    Подскажите кто знает. Консервированная кукуруза как должна предоставляться на проверку судьям
    1 в своей таре ,закрытая жесть
    2 в мерной таре, как для живого компонента
    3 уже в прикормке россыпью
    Как то иначе
    Тот же вопрос по всем растительным насадкам
    В поплавке обычно закрытая банка кладется в ведро с прикормкой, дабы убедить судей, что вместе с кукурузой не превышен максимально допустимый объем прикормки.

  32. 2 пользователей сказали cпасибо Olegych за это полезное сообщение:

    Северный (28.03.2014)

  33. #133
    Kesha
    Guest
    Почитал Правила рыболовного спорта размещенные на сайте РОРС.
    Ну что сказать? Прикольно.... Много интересных моментов.
    Вот например:
    командных соревнованиях, в которых участвуют два и более спортсмена, заявленных только на личное первенство, они жеребьевкой равномерно распределяются в обе полузоны."

    Бред конечно полный. В "командных" соревнованиях НЕ МОЖЕТ БЫТЬ заявленных спортсменов на личное первенство!!! Это два разных соревнования.
    Во-вторых, если даже допустить, что имелись ввиду ЛИЧНЫЕ и КОМАНДНЫЕ соревнования проводящиеся одновременно, то не понятно ЗАЧЕМ это делать???? В чем глубокий смысл??? В-третьих, если я правильно понимаю, полузон будет не обе (две) а как минимум 6, а как максимум 10.

  34. #134
    Senior Member Аватар для RainBow
    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    16,166
    Спасибо
    1,158
    Поблагодарили: 4,223 (4,223)
    Цитата Сообщение от Kesha Посмотреть сообщение
    Почитал Правила рыболовного спорта размещенные на сайте РОРС.
    Ну что сказать? Прикольно.... Много интересных моментов.
    Вот например:
    командных соревнованиях, в которых участвуют два и более спортсмена, заявленных только на личное первенство, они жеребьевкой равномерно распределяются в обе полузоны."

    Бред конечно полный. В "командных" соревнованиях НЕ МОЖЕТ БЫТЬ заявленных спортсменов на личное первенство!!! Это два разных соревнования.
    Во-вторых, если даже допустить, что имелись ввиду ЛИЧНЫЕ и КОМАНДНЫЕ соревнования проводящиеся одновременно, то не понятно ЗАЧЕМ это делать???? В чем глубокий смысл??? В-третьих, если я правильно понимаю, полузон будет не обе (две) а как минимум 6, а как максимум 10.
    Саша может конечно коряво написано но имеется в виду. Что сначала жеребец лучников по зонам. А потом тех кто в данной зоне равномерно распределяют по полутона внутри данной зоны.
    Теперь понятнее?
    с уважением,
    Радугин Юрий

  35. #135
    Kesha
    Guest
    Цитата Сообщение от Арлы Посмотреть сообщение
    Всего полузон от шести до десяти, да. А в зоне, будет "обе", не более.
    Цитата Сообщение от RainBow Посмотреть сообщение
    Саша может конечно коряво написано но имеется в виду. Что сначала жеребец лучников по зонам. А потом тех кто в данной зоне равномерно распределяют по полутона внутри данной зоны.
    Теперь понятнее?
    Я провел не один десяток жеребьевок на соревнованиях различных уровней. То что планировали написать я понимаю, не понимаю только для чего это было писать. Те кто писал, не разбираются видно ни в жеребьевке, ни в подсчете результатов в полузонах.
    Еще раз читаем текст Правил: командных соревнованиях, в которых участвуют два и более спортсмена, заявленных только на личное первенство, они жеребьевкой равномерно распределяются в обе полузоны."
    Итак:
    1. "Два спортсмена" - вопрос: Как два спортсмена личника могут попасть в одну зону? Не могут по определению. Бред.
    2. Как три спортсмена могут попасть в одну зону? Не могут. Такой же бред.
    3. Если принимают участие ЧЕТЫРЕ!!! спортсмена и больше, то они могут могут попасть в одну зону, (4 если в командах по три человека, 5 если по 4 и 6 если по 5). То тут возникает другой вопрос: Какая разница в какой полузоне будет спортсмен если он принимает участие только в личном соревновании? В личном соревновании свои полузоны и свой плавающий сектор при нечетном количестве участников, в командых соревнованиях свои полузоны, при своем плавующем секторе. Они никак не пересекаются, так как это совершено РАЗНЫЕ СОРЕВНОВАНИЯ!!!! Они проходят параллельно, но это не значит, что надо как-то жеребьевку менять в ручном режиме. Жеребьевка она и сеть жеребьевка!!! Давайте тогда заранее раздавать места в секторах при регистрации.
    4. Равномерно распределять личников по полузонам нет никакого смысла и это самое главное - Это противоречит этим же Правилам проведения соревнований!!!

    Но все это мелочи и это можно отрегулировать в ходе составления регламента соревнований, но там же еще т..а..к..и..е пункты..........!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  36. #136
    Kesha
    Guest
    Продолжаем изучать Правила:

    "3.10. Платформы должны быть установлены по прямой линии,......"

    Это как???? По какой прямой линии??? Кто это придумал??? И как это понимать, если есть следующий пункт?

    "3.14. В ходе соревнований спортсмен может располагаться в своём секторе для ловли, как считает нужным."

    Сиди по прямой, но там где считаешь нужным. КОШМАР!!!!!!

  37. #137
    Kesha
    Guest
    А это вообще ржака! Аж до слез довели!!

    "3.14. В своём секторе спортсмены должны передвигаться по возможности бесшумно, не привлекая к себе внимания."



    Ну ребята с юмором писали эти Правила. Особено понравилась фраза "не привлекая к себе внимание". Это надо было еще придумать........

    Кто-то видно в "Партизаны" в детстве не наигрался.

  38. #138
    Kesha
    Guest
    Пунт "3.14" видно не зря носит такой номер. Магическое число.
    Из него же:

    "3.14. Садки должны быть расположены таким образом, чтобы их могли видеть судьи."

    Это как?? Как его его надо расположить, что бы судья видел? А самое главное понять, как его можно расположить ЧТО БЫ СУДЬЯ НЕ ВИДЕЛ?

    "3.14.В процессе ловли спортсмен обязан прикармливать рыбу только в границах своего сектора."


    Что значит "обязан"? То есть если спортсмен не прикармливает совсем, это является нарушением и за это положена САНКЦИЯ?

    Да санкций мы еще дойдем.......

  39. #139
    Kesha
    Guest
    Великий пункт "3.14.!!!"

    "Спортсменам не разрешается покидать сектор от сигнала «Вход в сектор» и подходить друг к другу.."

    Ну про покидание сектора, даже и говорить не хочется. Чушь полная. А вот про подходить к друг другу - это что-то новое. Забыли правда указать на какое расстояние нельзя подходить. Один метр или пол метра??? И как быть если два спортсмена решили ловить на расстоянии 10 или 20 см друг от друга? Это разрешено согласно этого же пункта Правил или запрещено?
    Спортсмен может в своем секторе свободно перемещаться, даже если его сосед находится в двух сантиметрах от его сектора.

    Очень хочется опять услышать ответ на вопрос "А вы Правила читали?" - "Я их писАл!" Очень хочется посмотреть на тех кто это своял.

  40. #140
    Senior Member Аватар для D.S.I
    Регистрация
    26.08.2009
    Адрес
    Одинцово.МО
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,090
    Спасибо
    1,865
    Поблагодарили: 3,832 (3,832)
    Очень хочется опять услышать ответ на вопрос "А вы Правила читали?" - "Я их писАл!" Очень хочется посмотреть на тех кто это своял.
    Компановал всё Кудряков Н.М.- председатель комиссии по Правилам.
    ......
    Ubi amici,ibi opes.
    Удачи.


Страница 4 из 12 ПерваяПервая ... 23456 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 183
    Последнее сообщение: 24.01.2015, 20:37
  2. Ответов: 8
    Последнее сообщение: 21.11.2008, 00:26
  3. Федерация рыболовного спорта России
    от DIM в разделе Около спортивная тема
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 05.11.2008, 14:04
  4. Проблемы российского рыболовного спорта.
    от alexir в разделе Около спортивная тема
    Ответов: 113
    Последнее сообщение: 25.05.2006, 12:46
  5. Особенности рыболовного спорта
    от стенсен в разделе Около спортивная тема
    Ответов: 282
    Последнее сообщение: 20.04.2006, 17:27

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •