Кубок России по ловле донной удочкой 8-12 мая 2014г. Воронеж

[Kesha]

Если и срезать квоты, то ТОЛЬКО ПРОПОРЦИОНАЛЬНО. Срезали у Москвы, следующие Питер и Воронеж. На данный момент у Москвы срезали 2 квоты, у Питера 3 квоты, следовательно у Воронежа нужно срезать как минимум (а больше и нельзя) тоже две квоты из трех. Одна срезана, остается еще одна.

Да успокойтесь вы наконец. Никто ни кому ни какие квоты не срезал. Задачи Федерации рыболовного спорта РАСШИРЯТЬ список регионов, а не сужать. При всех трениях и непонятках преимущества всегда будут отданы в пользу новых регионов и это правильно с точки зрения развития и популяризации спорта. А Москве надо привыкать, что она ничем не отличается от других регионов с точки зрения организации рыболовного спорта, а вернее сказать так Москва ЗНАЧИТЕЛЬНО УСТУПАЕТ в организации рыболовного спорта другим регионам.

[Kesha]

Андрей,опустись на землю,разговор идет уже о 2 командах от Москвы в лучшем случае,так вообще одна сможет принять участие,но тогда и Воронеж пусть выставляет одну команду))

А ты займешься организацией соревнования за свои деньги? Хорош нести пургу.
Регион организатор всегда получает ОГРОМНЫЙ геморрой при организации общероссийских соревнований и несет значительные финансовые потери, поэтому в качестве компенсации данному региону увеличивают квоту на проводимое соревнования. Не зависимо от того Воронеж это или Барнаул. И это правильно. Иначе желающих проводить соревнования вообще не будет.

Вы все так хотели официоз. Что же вы не радуетесь?

[Арлы]

Сереж когда вызывались регионы на проведение- особливо желающих не было- спецом пересмотрел обсуждение.
это раз и второе... Воронеж сразу объявил сколько у них мест. к ним претензий не моет быть
повторюсь еще раз - совет регистрироваться всем без исключения- командам кто желает участвовать. кого и как допустят и в каком количестве будет решать президиум- по рекомендации секции.

Да.

[skat]

а вернее сказать так Москва ЗНАЧИТЕЛЬНО УСТУПАЕТ в организации рыболовного спорта другим регионам.

Что за бредни вперемешку с фантазиями.
Саша,твоя позиция понятна,меньше конкурентов от Москвы тебе на руку,но не прокатит.

[D.S.I]

А ты займешься организацией соревнования за свои деньги? Хорош нести пургу.
Регион организатор всегда получает ОГРОМНЫЙ геморрой при организации общероссийских соревнований и несет значительные финансовые потери, поэтому в качестве компенсации данному региону увеличивают квоту на проводимое соревнования. Не зависимо от того Воронеж это или Барнаул. И это правильно. Иначе желающих проводить соревнования вообще не будет.

Воронеж не кто не заставлял проводить КР,а если ты изъявил желание выступить в качестве спонсора организаторов это твои проблемы,и твое правильно, это твоя вторая команда от Воронежа)))

[Kesha]

Что за бредни вперемешку с фантазиями.
Саша,твоя позиция понятна,меньше конкурентов от Москвы тебе на руку,но не прокатит.

Да мне насрать на конкурентов, мы этого не боимся. Вы хоть сто команд выставляйте мы все равно вас уделаем. А если и проиграем, то трагедии из этого не будет делаться. У нас совсем другие задачи.
Меня, как рекламодателя, интересует присутствие на соревнованиях как можно большего количества регионов. Мне совсем не интересны соревнования с 12 командами из Москвы. У других рекламодателей, наверное, такие же задачи.

[skat]

я и смотрю,тужишься который год.

[Kesha]

Воронеж не кто не заставлял проводить КР,а если ты изъявил желание выступить в качестве спонсора организаторов это твои проблемы

Сергей! Проблема проведения соревнований - это не проблема Воронежа. Это проблема всего ОФИЦИАЛЬНОГО рыболовного спорта. Я вот после этого года и этих скандалов посмотрю сколько желающих будет проводить общероссийские соревнования в следующем году. МФРС никогда дальше своего носа не смотрит.

это твоя вторая команда от Воронежа)))

Ты наверное не в курсе, но у нас ПЕРВАЯ команда в Воронеже.

[Tirk]

это реальность,и МФРС это не ФРСР так что не чего не изменится,но 6 команд от Москвы точно не будет на кубке,или обратится
в президиум ФРСР с таким предложением
от региона 1 команда где были проведены чемпионат или кубок области

Если уж до конца быть последовательными, то не Чемпионат или Кубок области, а фидерные соревнования, поскольку Чемпионат города Белгород, Чемпионат Воронежской области и Кубок Петропавловского района (это все условные названия) по сути по статусу равны, по указаной мной выше причине.

[Просто Мария]

Не буду спорить, дождемся официального решения.

В рамках подготовки участия в данном мероприятии требуется совершить массу предварительных телодвижений.
Хотелось бы узнать ориентировочную дату окончательного официального решения.

[Tirk]

извините- не соглашусь
Это соренвования разного статуса
1 чемпионат Муниципального Округа
2 Чемпионат субьекта федерации
3 кубок муниципального округа

На данный момент ни одного официального соревнования любого статуса в России проведено не было, поэтому они все одного статуса

[амиго72]

В рамках подготовки участия в данном мероприятии требуется совершить массу предварительных телодвижений.
Хотелось бы узнать ориентировочную дату окончательного официального решения.

Первое движение мы уже сделали. Отправили наши заявки Сергею. Позвонив ему, можно будет узнать, когда они будут рассмотрены и направлены в утверждённом виде организаторам соревнований. Звонить наверное лучше завтра, все очень сильно завелись, я работу работать не могу))))

[orkaha]

Вопрос к организаторам:
Если у спортсмена уже есть 1 разряд и в случае выполнения ЕВСК (которые надеюсь будут приняты) спортсмен получает КМС или МС или только подтвердит 1 разряд?

[skat]

Парни о чём мы спорим.
Принятых правил нет!
в ЕВСК фидерных сорев нет!
Опять фестивалить будем под названием КР,а потом скажут,нет не скажут,промолчат в тряпочку,победители межрегионального соревнования 2014г,это напишут в положении на фестиваль 2015г.
Хоть лопни,а ничего не меняется.

[RainBow]

Вопрос к организаторам:
Если у спортсмена уже есть 1 разряд и в случае выполнения ЕВСК (которые надеюсь будут приняты) спортсмен получает КМС или МС или только подтвердит 1 разряд?

это не к орагнизатарам вопрос
ответ- если будет соблюдены остальные вопросы - ГСК количество народу итд- то спортсмен вправе просить присвоить ему последущее звание

[shlef]

Воронеж не кто не заставлял проводить КР

Как и с Липецком так и с Воронежем - добровольно-принудительно.
И я очень сочувстаую Роману, что ему приходится выслушивать теперь всё это.

[kanisch]

Паш, о каких рейтинговых соревнованиях ты говоришь, твоя команда тоже не участвовала не в одном ОФИЦИАЛЬНОМ соревновании, а рейтинг, на который ты ссылаешься, это рейтинг МФРС, так, что про вас тоже можно сказать, что вы не участвовали ни в одном соревновании.

Мы участвовали в соревнованиях своего региона, от которого выдвигаемся на участие в КР. Мне кажется, что слишком просто собрать команду и заявить ее на Кубок, не проведя при этом ни одного соревнования внутри своего региона.

[orkaha]

По поводу Москвы и Мо, это абсолютно две разных организации, как две разные страны США и Китай. У всех свои правила и законы. Есть официальная федерация, есть по закону квота на регион, а, что регион и как делает, это ни кого не касается. Все ФРС нашей необъятной Родины пересекаются только два раза в году это на КР и ЧР.
Я до настоящего времени против того, что от Москвы и Питера квота до 5 команд. Вот сделать квоты как для всех регионов, 1 команда, вот это было бы честно. Чем Москва и Питер лучше других Федераций?

[skat]

По поводу Москвы и Мо, это абсолютно две разных организации, как две разные страны США и Китай. У всех свои правила и законы. Есть официальная федерация, есть по закону квота на регион, а, что регион и как делает, это ни кого не касается. Все ФРС нашей необъятной Родины пересекаются только два раза в году это на КР и ЧР.
Я до настоящего времени против того, что от Москвы и Питера квота до 5 команд. Вот сделать квоты как для всех регионов, 1 команда, вот это было бы честно. Чем Москва и Питер лучше других Федераций?

Вы бы с начало сделали хоть что нибудь,а то гонору столько что мама не горюй,а потом выступали.
Думаю вы своим примером в этом сезоне всем покажете как нужно организовывать и проводить соревнования.

[FrogFoot]

Прочитал законы, вот что у меня получилось:

Заявки на всероссийские соревнования посылают региональные ФРС (тут и Москва и Питер). Предварительная заявка это официальный документ, несущий юридические последствия, в положении кстати описывается с чьей подписью она идет. Т.е. если какой то региональной РФС, после 10 апреля, откажут в участии, это будет: а - мотивированно, б - можно оспорить в суде. Этот отказ тоже будет документом, кем то подписанным. Принцип: кто первый встал, того и тапки, не работает ибо нигде не прописан и не дает никому никаких преймуществ. Заявки подаются до 10 апреля и этим все сказано.

Что касается квот.
Взаимоотношения Положения и Регламента определяются Приказом Министерства спорта Российской Федерации (Минспорт России) от 1 июля 2013 г. N 504
"Об утверждении Общих требований к содержанию положений (регламентов) о межрегиональных и всероссийских официальных физкультурных мероприятиях и спортивных соревнованиях, предусматривающих особенности отдельных видов спорта"
http://www.rg.ru/2013/10/11/reglament-dok.html
Дословно: "п.13. Регламенты детализируют информацию Положения, не могут ему противоречить и должны содержать......"

Что написано:
В Положении: От одного субъекта Российской Федерации может быть заявлена только одна сборная команда. От г. Москвы и г. Санкт-Петербурга до пяти команд.
В Регламенте: В соответствии с рекомендациями Президиума Совета рыболовного спорта Росохотрыболовсоюза от 19.12.2013 г. допускаются команды: - занявшие первое место на 1-м Межрегиональном соревновании 2013 г. – вне квоты; - от г. Москвы и г. Санкт-Петербурга, учитывая их особый статус в проведении соревнований, - до 5 команд; - от регионов – 1 команда; - от Воронежской области, как принимающей стороны - 3 команды. Разрешить участие в личном зачёте, в рамках квоты для регионов, спортсменов регионов, которые не могут сформировать команду. Команды, прибывшие в неполном составе (менее четырех спортсменов и судьи), к соревнованиям не допускаются. Общее количество команд ограниченно - не более 23 команд.

Соответственно так и надо относится, Положение дало норму, что все регионы (в т.ч Москва и Питер) имеют право на 1 команду, и если будут свободные места, Москве и Питеру можно дать дополнительно еще по 4 квоты добив до общего количества 5 команд. Регламент не противореча, детализировал распределение этих самых свободных мест, рекомендацией добавить Мавер и +2 для Воронежа как организатора.

Список заявок на почту от регионов по 1 команде (включая Москву и Питер):
1. Липецкая обл.
2. Воронежская обл.
3. Белгородская обл.
4. Московская обл.
5. Краснодарский край.
6. Тверская обл.
7. Нижегородская обл.
8. Пермский край.
9. Свердловская обл.
10. Тульская обл.
11. Челябинская обл.
12. Волгоградская обл.
13. Брянская обл.
14. Курская обл.
15. Республика Татарстан.
16. Санкт-Петербург
17. Удму́ртская Респу́блика
18. Москва

23 – 18 = 5
Итого 5 свободных мест на текущий момент, которые организаторы (ФРСР и Воронежская ФРС) имеют возможность распределять в соответствии с регламентом.
Если появятся еще регионы, значит количество свободных мест уменьшится.

[Oleg68]

Что написано:
В Положении: От одного субъекта Российской Федерации может быть заявлена только одна сборная команда. От г. Москвы и г. Санкт-Петербурга до пяти команд.
Вопрос, Сборных команд, или просто команд?

[Roman7]

Начнём по порядку.
А.

Предварительная заявка это официальный документ, несущий юридические последствия, в положении кстати описывается с чьей подписью она идет.

"1. Предварительная заявка, содержащая информацию о составе команды, участвующей в чемпионате России, согласованная с руководителем органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области физической культуры и спорта направляется в ООО ФРСР по факсу или электронной почте не позднее, чем за 30 дней до начала соревнований:
- в ООО ФРСР (Москва, 125212, Головинское ш., д.1, тел./факс (495)452-56-74) или электронной почтой в адрес sportfishrors@mail.ru.
- в адрес непосредственного организатора соревнований.
2. Окончательная заявка на участие в спортивных соревнованиях, подписанная руководителем органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области физической культуры и спорта и врачом врачебно-физкультурного диспансера, и иные необходимые документы представляются в комиссию по допуску в 1 экземпляре в день приезда..."

Пока почувствуйте разницу, между словами согласованной и подписанной. Априори все предварительные заявки согласованы. Если это не так, то это выяснит мандатная комиссия при окончательной регистрации команды и пошлет такую команду домой. Предварительные заявки высылаются в адрес в том числе непосредственного организатора, что и было сделано.

Б.

Что касается квот.
Взаимоотношения Положения и Регламента определяются Приказом Министерства спорта Российской Федерации (Минспорт России) от 1 июля 2013 г. N 504
"Об утверждении Общих требований к содержанию положений (регламентов) о межрегиональных и всероссийских официальных физкультурных мероприятиях и спортивных соревнованиях, предусматривающих особенности отдельных видов спорта"
http://www.rg.ru/2013/10/11/reglament-dok.html
Дословно: "п.13. Регламенты детализируют информацию Положения, не могут ему противоречить и должны содержать......"

Здесь замечу, что приказ Минспорта не регламентирует такого понятия как, решения Президиума общероссийской спортивной федерации по соответствующему виду спорта, которое утвердило квоты на ВС 2014 для спортивной дисциплины донная ловля. Именно это решение было внесено в Регламент. Если решение Президиума ФРСР не легитимно на ваш взгляд, вперёд, в суды и прочее. Боюсь только, что как только возникнет этот вопрос, назад будут отыграны все предполагаемые поблажки по требованиям к спортивной квалификации спортсменов и региональной прописке. В итоге особо упертые региональные федерации выставят команды спиннингистов, мормышечников...хотел написать поплавочников, но это вряд ли, цвет поплавочного спорта будет в те же даты в Орле. Отличный выйдет КР.

Таким образом, свободные места посчитаем после завершения предварительной регистрации. Их может оказаться и 23.

[TIN48]

Роман а выложить список тех от кого ты принял заявки можно?

[TIN48]

уже учтено..так что одна квота остается..))

Сорри, проглядел.

[Roman7]

Роман а выложить список тех от кого ты принял заявки можно?

Список регистрации здесь
Все заявки поступили на мой почтовый ящик указанный в Регламенте и были выложены в порядке поступления.
Проверкой легитимности окончательных заявок, как уже написал выше, в своё время, займется мандатная комиссия.

[TIN48]

Удалил своё сообщение со списком команд, дабы не вносить сумятицу.

[TIN48]

Маленький, но гордый Лун готов предоставить территорию для двух - трех команд, перелёт за свой счет.

[Polevoi]

Сатурн готов предоставить дополнительные места и территорию для москвичей.

Марс, Сатурн... Похоже на луне уже места освобождаются... =)))

[vaksa]

Для информации тем, кто, возможно, не в курсе:

Всем потенциальным участникам КР-2014 советую заранее позаботиться о:

- Страховка от несчастных случаев. Приобретается в любой страховой компании. Обратите внимание страховщиков, что Вам нужна спортивная страховка. Цена вопроса на 1 год примерно 300-400 руб. Можно приобрести только на даты проведения. Цена раза в два ниже.
- Спортивная книжка. Нужна обязательно. Бланки продаются в магазинах, торгующих спортивным инвентарем. Понадобится фотография и печать организации, оформившей книжку.
- Отметка врача в спортивной книжке (по-моему на 2-й или 3-ей странице). Достаточно подписи и печати врача. Где и как это сделать - решать Вам.
- Не забываем также паспорт и полис ОМС (обязательного медицинского страхования).

Без этих документов мандатную комиссию не пройти.

Судьям, прибывшим с командами, необходимо иметь при себе паспорт и надлежаще оформленную книжку спортивного судьи.

Официальная заявка на команду от регионального спорткомитета (министерства, управления, департамента) также необходимо иметь с собой.

[Арлы]

- Отметка врача в спортивной книжке (по-моему на 2-й или 3-ей странице). Достаточно подписи и печати врача. Где и как это сделать - решать Вам.

Или можно на заявке?

[Tirk]

Или можно на заявке?

Можно и в заявке, разницы нет.
Просто отметка в книжке делается на период, допустим 3-6 месяцев, а это удобней, если нет знакомого врача.
Отметка в заявке разовая, т.е. на одни соревнования

[Oleg68]

Для информации тем, кто, возможно, не в курсе:

Всем потенциальным участникам КР-2014 советую заранее позаботиться о:

- Страховка от несчастных случаев. Приобретается в любой страховой компании. Обратите внимание страховщиков, что Вам нужна спортивная страховка. Цена вопроса на 1 год примерно 300-400 руб. Можно приобрести только на даты проведения. Цена раза в два ниже.
- Спортивная книжка. Нужна обязательно. Бланки продаются в магазинах, торгующих спортивным инвентарем. Понадобится фотография и печать организации, оформившей книжку.
- Отметка врача в спортивной книжке (по-моему на 2-й или 3-ей странице). Достаточно подписи и печати врача. Где и как это сделать - решать Вам.
- Не забываем также паспорт и полис ОМС (обязательного медицинского страхования).

Без этих документов мандатную комиссию не пройти.

Судьям, прибывшим с командами, необходимо иметь при себе паспорт и надлежаще оформленную книжку спортивного судьи.

Официальная заявка на команду от регионального спорткомитета (министерства, управления, департамента) также необходимо иметь с собой.

Я очень мягко без мата...
Вы хоть понимаете, что вы пишете???? Например Федерация Удмуртии только что оформилась и какие судьи там могут быть? Там вообще ни по какому виду рыболовного спорта не было федерации. Им теперь надо просто сниматься, что они думаю и сделают. такие требования, это всё равно что зерно в мёрзлую землю. Вы вообще чем думаете?

[Tirk]

Я очень мягко без мата...
Вы хоть понимаете, что вы пишете???? Например Федерация Удмуртии только что оформилась и какие судьи там могут быть? Там вообще ни по какому виду рыболовного спорта не было федерации. Им теперь надо просто сниматься, что они думаю и сделают. такие требования, это всё равно что зерно в мёрзлую землю. Вы вообще чем думаете?

А в чем проблема?
Договоритесь с кем-либо из Воронежских судей, чтоб он был судьей от вашей команды. Вам это полюбе дешевле выдет(ну во всяком случае не дороже), чем оплатить даже проезд, проживание и питание своему судье (билеты еще ни кто не отменял), не говоря уже о его работе.

[Tirk]

Я хочу уточнить: спортивную книжку какого разряда покупать и привозить с собой? Они разные продаются...

Третьего, если разряда не было, то 3 должен быть присвоен.

[vaksa]

Я хочу уточнить: спортивную книжку какого разряда покупать и привозить с собой? Они разные продаются...

Если нет разряда, то - массовые разряды. А если есть, то соответствующая книжка тоже есть.
Разряды скорее всего не присвоят по результатам, но запись об участии куда-то делать надо. Да и отметку врача тоже куда-то ставить понадобится.