Оснастки для "крепкого" дна.

[StarFish]

Давно хотел поднять вопрос об оснастках в захламлённых местах. Ведь наверняка есть что-то вроде каких-нибудь оснасток- "незацепляек" или какие-то приёмы и хитрости для меньших потерь кормушек и прочих фидерных девайсов.
Вопрос базируется на предстоящем весеннем выезде в новгородскую область, где по большинству больших рек в своё время проходил лесосплав.
Общие условия: глубина да 3 метров, дно илистое, всё дно в большей или меньшей степени завалено морёным дубом и прочими породами дерева, течение от почти стоячки до среднего .
Ждал статью Шлёгля в новом РсН "Уловы без зацепов", но купив и прочитав, понял что речь совсем не о том. Там речь о сильнокаменистой реке о всё что я смог оттуда выписать в эту тему, так это облегчённое тело кормушки(чтобы быстрее поднималась над дном) и как можно бОльшая длина удилища(понятно для чего).
Что посоветуете?
з.ы. вроде такой темы ещё небыло, а значит интересно будет многим

[JohnSmith]

In-Line кормуха!

[StarFish]

Автор оригинала JohnSmith
In-Line кормуха!

Всё гениальное как всегда просто Спасибо за подсказку

[Vladimir_E]

2 StarFish,

у нас есть водоемы, где раньше было много камыша, но после запуска толстолоба и амура от этих камышей остались только корни. Так вот, как ни странно, на таких участах у нас неплохо ловится карпик, однако количество зацепов..ну сам понимаешь. Не знаю, кто догадлся, но увиденная конструкция, на первый взгляд не внушающая доверия, на деле очень неплохо работала в таких условиях.

На расстоянии прибл. 500мм от кормушки на леске(шок-лидере, кто, как использует) одевается кружочек или овальчик , вырезанный из пластиковой бутылки. Диаметр крушка - 60-70мм. Имеет два отверстия для фиксации на леске.

Достоинство - при подъеме, кормушка, практически сразу поднимается на поверхность.
Недостаток - при забросе тормозит.

С уважением.

[StarFish]

Автор оригинала Vladimir_E
2 StarFish,
На расстоянии прибл. 500мм от кормушки на леске(шок-лидере, кто, как использует) одевается кружочек или овальчик , вырезанный из пластиковой бутылки. Диаметр крушка - 60-70мм. Имеет два отверстия для фиксации на леске.
Достоинство - при подъеме, кормушка, практически сразу поднимается на поверхность.
Недостаток - при забросе тормозит.
С уважением.

Спасибо, интересно А кружочек этот вырезать из какого места бытулки? Ведь абсолютно плоский кружочек из пластикового баклана уж очень сложно вырезать.
з.ы. применение этого способа применимо только на водоёме без течения

[Spirit]

Сам на донки не ловлю, но заметил, что практически у всех доночников (у нас по крайней мере) в оснастке присутствует этот самый овал из пластика - он плоский. Причем ловят они на течении, правда несильном.

[Vladimir_E]

В теории, этот овальчик долже быть плоским, но на деле - большинство вырезает из боковой части и получают "парус".
Про течение не знаю, не пробовал.

С уважением.

[StarFish]

Вот кое что нашёл от MICa:
"Для закоряженных мест лучше применить патерностер с отрывным грузилом, т.е. боковой поводок (патерностер), на котором крепится грузило, должен быть чуть тоньше основной лески. В этом случае при зацепе оторвётся только груз, а не вся оснастка. Если течения нет, или оно слабое, можно попробовать вместо грузила тирольскую палочку. Она приподнимает оснастку надо дном, а при подмотке за счёт сильно вытянутой формы меньше цепляется."

[Mic]

Есть ещё одно "секретное" оружие - типа тирольская палочка по-русски . Берём кусок лески длиной 15-25 см, складываем пополам и крепим на него вплотную друг к другу связочку грузил-дробинок необходимого веса. Снимая и ставя грузики, можно очень оперативно регулировать общий вес грузила. Такая штука не сильно цепляет и достаточно легко выходит из зацепа.

[StarFish]

Автор оригинала Mic
Есть ещё одно "секретное" оружие - типа тирольская палочка по-русски . Берём кусок лески длиной 15-25 см, складываем пополам и крепим на него вплотную друг к другу связочку грузил-дробинок необходимого веса. Снимая и ставя грузики, можно очень оперативно регулировать общий вес грузила. Такая штука не сильно цепляет и достаточно легко выходит из зацепа.

Спасибо, взял на заметку
Как раз дома полно старых наборов дробин из жёсткого свинца, вот тут-то они и пригодятся

[паук]

Автор оригинала Mic
Есть ещё одно "секретное" оружие - типа тирольская палочка по-русски . Берём кусок лески длиной 15-25 см, складываем пополам и крепим на него вплотную друг к другу связочку грузил-дробинок необходимого веса. Снимая и ставя грузики, можно очень оперативно регулировать общий вес грузила. Такая штука не сильно цепляет и достаточно легко выходит из зацепа.

Данный вариант использую только на легких оснастках. В основном на Сенеже летом. В этом случае о дальних забросах можно забыть. Проблема прикармливания. При дальнем забросе пользуюсь небольшими спиральными кормушками с длинным противозакручивателем - их легче выдерать из камней, например.

[rvv]

Столкнулся с проблемой - обрыв поводков. Рыбачил фидером 3,2 м на Канале(Трудовая). Основная леска - 0,12(монофил), поводок- 0,08-0,1 (при длинах от 15 до 50 см), кормушка - 25гр. круглая , метал.,открытая. Конструкция: к основной леске петля в петлю поводок из дважды сложенной плетенки(0,12) далее длинная трубочка-противозакручиватель на металл.поводке. Дополнительно перед вертлюжком с карабинчиком, на который присоединяется поводок, бусинка, чтобы вертлюжок не клинило в торце трубочки. Так вот - не было потеряно ни одной кормушки! При этом потеряно до 10-ти поводков. Может дело в том, что использовались крючки №№ 20 в плоским хвостом и узел лески просто срезался при усилии?? При переходе на №№ 18 с ушком-кольцом ничего существенно не поменялось ( за исключением прекращения поклевок..) ) Потеря поводков - неизбежное зло?! Но такое количество - удручает.

[Hoha]

Так в каком месте рвались поводки ?
Что за леска ипользовалась на поводках ?

[Дух]

rvv !
Попробуй !

С уважением
Скиф

[rvv]

Автор оригинала Hoha
Так в каком месте рвались поводки ?
Что за леска ипользовалась на поводках ?

леска 0,08-0,1 монофил ( фирма - не скажу - коробка дома - брал в Рыбачьте с нами на Сухоревке - 30 м. по цене около 200 р.). Потери: один при суетливорезкой подсечке, остальные при зацепах. Практически все зацепы - вначале подмотки снасти. Обрыв не самого поводка, т.е. в месте его крепления, а визуально у самого крючка или ближе к крючку...

[Дух]

rvv !

Крючки
Gamakatsu.
Посмотри у них серию LS 3614 F

С уважением
Скиф

[Hoha]

Скиф! А зачем в несимметричную петлю добавлять отрезок плетёнки между оснасткой и кормушкой ? Чтобы путалось больше ?

rvv! А ты каким узлом привязываешь поводок к крючку ? Смачиваешь ли леску перед затяжением узла ?
Вначале это как ? сразу после начала подмотки ? Делаешь ли перед подмоткой "мини-подсечку" ? Как держишь фидер при выматывании лески, и как он стоит в "рабочем" положении ?Далеко ли кидал, не было ли сноса кормушки ? Характер дна ?
Ты уверен, что не клевал бычок, а ты не видел его поклёвки ?

[uowip]

Попробуй делать подсечку в верх и быстро выбирать леску, вот кстати для этого и пригодится предаточное число страдика :-)

[rvv]

Автор оригинала Скиф.
rvv !
Попробуй !

С уважением
Скиф

Спасибо!
Предложенный вариант пробовал - у меня достаточно сильно поводок перекручивался с косичкой ( даже достаточно короткий). Причем при забросе было все более-менее прилично, а вот при вытаскивании как раз все и происходило. И еще, не совсем понял - предлагаемыйвариант каким-то способом сокращает количество обрывов, зацепов, .... ???
p.s. в "моем" варианте маленькое исправление - поводок крепился к длинному концу трубочки....

[Дух]

Hoha
Скиф! А зачем в несимметричную петлю добавлять отрезок плетёнки между оснасткой и кормушкой ? Чтобы путалось больше ?

Не путается.
При осторожных поклёвках - +

С уважением
Скиф

[Hoha]

У новичков будет путаться!

2Скиф!

Ещё вопрос! почему у тебя петля заканчивается настолько раньше верхнего вертлюжка ? Огрехи рисунка ? Или продиктовано чем-то ?

[rvv]

Автор оригинала Hoha
Скиф! А зачем в несимметричную петлю добавлять отрезок плетёнки между оснасткой и кормушкой ? Чтобы путалось больше ?

rvv! А ты каким узлом привязываешь поводок к крючку ? Смачиваешь ли леску перед затяжением узла ?
Вначале это как ? сразу после начала подмотки ? Делаешь ли перед подмоткой "мини-подсечку" ? Как держишь фидер при выматывании лески, и как он стоит в "рабочем" положении ?Далеко ли кидал, не было ли сноса кормушки ? Характер дна ?
Ты уверен, что не клевал бычок, а ты не видел его поклёвки ?

узел: конец лески в петлю три раза, при подтягивании концов лески в какой-то момент получается перекрученная "восьмерка" - складываю два кольца восьмерки вместе и туда цевьё крючка. Узел не смачиваю ( а надо??!)
Рабочее положение - 45 град. по отношению к берегу и 45 град по горизонту ( по месту так было удобно).
Заброс - 20-25 метров, без сноса.
Характер дна - "Трудовая" - камни , дрейссна
Кивок чувствительный - пиписечного ерша "видел" отлично !
Фидер при выматывании: с короткой подсечкой, положение - близкой к вертикали...

[rvv]

Автор оригинала uowip
Попробуй делать подсечку в верх и быстро выбирать леску, вот кстати для этого и пригодится предаточное число страдика :-)

ок! в след. раз попробую, может и правда, подумалось мне сейчас, что кормушка-то по дну практически выбиралась... а надо пробовать её отрывать ото дна и быстро выматывать ??

[Spirit]

Может я чего не понимаю, но ловить фидером с поводком 0,08 и надеяться, что обрывов не будет как-то уж через чур оптимистично

[uowip]

Кстати еще видел ухищрения, крепеж кормухи удлинняют на ~5см и вешают на него крылышко прямоугольного вида с обрезанными углами. Вешают через две дырки по середине, короткие стороны паралельны удлиннителю из проволоки. вот.

[Hoha]

Если выбираешь не рыбу - то вначале нужно попытаться как можно быстрее оторвать кормуху от дна. Соответственно фидер вертикально вверх (если место "трудное", то на вытянутых руках), подмотка чуть быстрее.

ВСЕ УЗЛЫ перед затягиванием надо СМАЧИВАТЬ!

Всё остальное нормально. На обрывы влиять не должно. Хотя насчёт привязывания крючка я не особо понял. Попробуй узлы из "Техники -> узлы"

[rvv]

Автор оригинала Скиф.
rvv !

Крючки
Gamakatsu.
Посмотри у них серию LS 3614 F

С уважением
Скиф

насколько я понимаю, крючки должны быть стойкими к "жесткому" дну - иначе после нескольких забросов и вынимания и мотыля не проткнёшь...

[Дух]

rvv
у меня достаточно сильно поводок перекручивался с косичкой ( даже достаточно короткий)

60-80 см
При „ударе“ кормушки о воду – короткая подмотка и при дальнейшем погружении – 2-3 оборота.

Hoha
Ещё вопрос! почему у тебя петля заканчивается настолько раньше верхнего вертлюжка ? Огрехи рисунка ? Или продиктовано чем-то ?

Не продиктовано.
Расстояние роли не играет.

С уважением
Скиф

[Дух]

Rvv
насколько я понимаю, крючки должны быть стойкими к "жесткому" дну - иначе после нескольких забросов и вынимания и мотыля не проткнёшь...

Ловлю лет 5

С уважением
Скиф

[Hoha]

При „ударе“ кормушки о воду – короткая подмотка и при дальнейшем погружении – 2-3 оборота.

+ перед "ударом" кормушки об воду тормозить леску пальцем на шпуле.

Понятно что не играет. Просто оснастку проще вязать доведя петлю прямо до вертлюга. (ну и закрепив её там узлом гриннера)

[Дух]

Hoha
Просто оснастку проще вязать доведя петлю прямо до вертлюга. (ну и закрепив её там узлом гриннера)

Можно и так

С уважением
Скиф

[Дух]

Spirit
Может я чего не понимаю, но ловить фидером с поводком 0,08 и надеяться, что обрывов не будет как-то уж через чур оптимистично

Замечание не лишено смысла !

С уважением
Скиф

[Starnak]

Автор оригинала Скиф.
Замечание не лишено смысла !

Это их SM плохому учит
В действительности на Трудовой очень гадкое дно в этом плане, 10-15 поводков за рыбалку - норма при ловле штекером.
Также, даже основная-монофил не обеспечит при длине 20м достаточной амортизации рывка. И крупная рыба и ты сам с неосторожной подсечкой = поводок 0.08 на выброс. Я бы попробовал 0.1-0.11 на поводок. При этом при необходимости можно пойти на основной до 0.14 или вообще поставить тонкую плетенку.

[Hoha]

Ну или powergum...

[Дух]

У меня:

Пикер: 0,16 осн (Tubertini), 0,1 - 0,12 пов

Фидер: 0,18 - 0,2 осн (Tubertini), 0,12 пов

Пов. - „TRIANA“
1) GRAND SLAM X – MATCH или
2) X – MODULE REEL

С уважением
Скиф