Леска Fluoroсarbon

[Angler aka Sergio]

Собираюсь эту лесочку поюзать в этом сезоне.
Какие будут мнения на счет этого типа лесок? Насколько оправдано их применение и их "растворимость" в воде?

[Anbur]

Единственное мнение каторое я услышал о таких лесках -"хороша для трассирования заброса"

[nodin]

вспомнил... видел эту леску в штатах в 95-м

в нахлыстовом магазине продавалась на поводки

по сравнению с обычной стоила в 3 раза дороже, усилие на разрыв где-то вдвое меньше

продавец сказал, что у нее коэффициент рефракции то ли 0 то ли 100.. вообщем визуально растворима в воде ... теперь жалею, что не купил.. попробовать
можно и 0,5 поставить, если ее не видно
года 3 назад о ней упоминали в Рыболов-элите

Есть ли она в Москве ?

------------------
nodin

[Angler aka Sergio]

nodin
Самая распрастранненая в Москве flourocarbonовая леска - это Berkley Vanish, цена не очень высокая...
А я купил леску Trabucco 0.125 выпущенную по новой технологии и она имеет повышенную разрывную нагрузку по сравнению с другими fluorocarbonовыми лесками. Но стоит она, мама дорогая...
Вот в этом сезоне попробую.

[Mic]

Леска типа Fluorcarbon вряд ли подходит для трассирования заброса, т.к. её назначение прямо противоположное - быть менее заметной.
Например, берём леску RIVERGE Fluorcarbon. Параметры, заявленные производителем:
1. заметность в воде - на 60% меньше обычной монофильной;
2. тонущая, скорость "потопа" в 3 раза больше обычной монофильной;
3. не впитывает воду, т.е. не теряет в воде прочности (???)
4. морозоустойчива до -20С;
5. 100% устойчива к ультрафиолету (тест 1000 часов).
В общем, не леска, а клад! Только вот цена
Я покупал 25м за 7 у.е.
Путём несложного эксперимента было установлено, что при погружении в воду леска становится визуально тоньше, чем на воздухе. При этом леска диаметром 0,148 (тест 2,2кг) по заметности в воде соответствует примерно 0,1-0,12мм стандартной монофильной. Это чуть меньше заявленных 60%. Производитель рекомендует её особенно для поводков, в частности, для нахлыста.


------------------

[Angler aka Sergio]

2 Mic
ОК
А ты "в бою" ее испытывал? Если - да, то как ощущения?

2 All
Чтоб не было путаницы - леска Fluo это просто леска имеющая, как правило, желтый или лимонный оттенок, который служит для визуального наблюдения при проводке или поклевке...
А леска типа FluoroCarbon - это как раз то, о чем написал Mic.

[Mic]

Angler aka Sergio
К сожалению, пока нет, тк сезон так ещё и не открыл
А вообще у меня только 0,148 и есть, более тонкой не удалось купить. Так что буду пробовать поставить на поводки на фидер. Как будут результаты, сообщу. А пока визуальные впечатления самые положительные.
Недоразумение с названием видимо произошло от того, что слово FLUOR в данном случае переводится как ФТОР, а не "флуоресцирующий", те светящийся. Таким образом леска получается ка что-то вроде "фторкарбоновой" или "фтороуглеродистой"

------------------

[Mic]

Angler aka Sergio
http://www.stenzel-flyreels.com/riverge.htm
там всё по-немецки , но есть и английский вариант.
Если надо, немецкий могу попробовать перевести

------------------


[Это сообщение изменил(а) Mic (21-03-2001)]

[Щллук]

Маэстры, а из неё (ФК) только поводки делают? На основную не применяют?

[Angler aka Sergio]

Щллук
А какой смысл делать ее основной? Ведь ее свойства проявляются только в воде. Как раз идеально для поводков.
И еще - fluorocarbon довольно дорогая леска и просто растачительство применять ее как основную.

[Mic]

Производитель как раз для поводков её и рекомендует. И, к тому же, RIVERGE выпускают только в размотке по 25м.



------------------

[Щллук]

[QUOTE]Angler aka Sergio писал:
[b]Щллук
А какой смысл делать ее основной? Ведь ее свойства проявляются только в воде.
А у меня часть основной лески тоже почему-то пребывает в воде? А какую тогда надо основную, если поводковая 012 которую мы с тобой купили по тесту выше чем обычная 014?

[RainBow]

В пятницу был у Владимира Богочева (из его двора машину и увели) который поделился интересной идеей.
интеесует не столько невидимость лески- которую все так активно продвигают- а ее долговечность.
Ведь хорошо известно что флуюкарбон не разрушается по воздействием солнечных лучей. а следовательно леска не теряет своих свойств со временем.
Да пускай она несколько слабее чем стандартная леска. Но через год обычная леска потеряет 30% разрывной нагрузки- а оснастка из флуюкарбона не изменит своих свойств.
Заманчиво? - Однозначно да. дело в том что спортмены имею запасы из сотен оснащенных мотовиль подготовка которых требует колосального времени.
Вот вам и частичное решение проблеммы- оснастки могут храниться по 2-5 лет- без замены лески.
Сразу оговорюсь идея не моя а Владимира- думаю в ближайшее время будет подробная статья от енго на данную тему.

Вторая особенность флюокарбона- это то что он хорошо тонет- Владимир уже сезон использует его в качестве матчевой лески.- интересное применение- хотя и не беспорное.

у кого есть какие мысли? обсудим?

зы. надеюсь в ближайшее время флюокарбон можно будет без особых проблем купить в москве а может и у нас в магазине.
з.з.ы на тему флюокарбона можно почитать еще и вот по этой ссылке
http://www.matchfishing.ru/techniks/leska.384.php

[OLD]

Все эти свойства - особенно не впитываемость воды и УФ лучей, -бесспорно, делают использование ФК лесок в составе оснасток очень заманчивым. Но, по-крайней мере у нас, все это пока стоит немеряных денег - 25-30 метров Riverge или Milo у нас стоит 5-7 у.е. Вот если бы появилась возможность брать длинные размотки (500-1000 м) по самой низкой оптовой цене, а потом самим на месте разматывать по потребностям - это другой компресс!

Кстати, вот мои наблюдения из двухгодичного использования лески Riverge 0,104 на зимней мормышечной удочке.
Очень не нравится большая жесткость, из-за чего практически невозможно использовать мелкие легкие мормышки - леска стоит колом, да еще сама тонет - касание мормышкой дна вообще не определить... "Невидимость" тоже из области мифов - один продавец мне заливал, что, мол, все кругом сидят отсасывают, а он с ФК таскает одну за другой, т.к. рыба ее не видит - такой революционной разницы в клеве я лично никогда не замечал.
Пока вроде все, что в голову пришло...

[Egor]

Автор оригинала RainBow
через год обычная леска потеряет 30% разрывной нагрузки- а оснастка из флуюкарбона не изменит своих свойств.
Заманчиво? - Однозначно да. дело в том что спортмены имеют запасы из сотен оснащенных мотовил, подготовка которых требует колосального времени.
Вот вам и частичное решение проблеммы- оснастки могут храниться по 2-5 лет- без замены лески.

Если нет потребности использовать тонущие свойства лески, то как вариант – можно пойти другим путем.
Вместо основной 0,1 использовать 0,12 а вместо основной 0,12 использовать 0,14 обычной лески. На поводки уходит намного меньше лески и на них не грех менять леску раз в год.
Потеря прочности лески 0,12 за 3 – 4 года приравняет ее к прочности 0,1 за два года хранения. Это ИМХО будет справедливо в случае, если оснасткой пользовались очень мало, или ваще не пользовались.
Мои испытания лесок с разным сроком хранения позволяют так думать.
Если оснастка довольно ходовая и часто используется, то больше, чем на год её все равно не хватит, если до этого не запутается. Значит леску придется менять по любому, но зато не на всех оснастках.
В общем, по моему мнению запаса прочности более толстой (в разумных пределах) лески за 3 – 4 года хранения вполне хватит, чтобы ею можно было ловить.

[SM]

Я себе уже намотал три десятка поводков из фторкарбона за новогодние праздники, исходя из тех-же соображений. Но, млин, жаба душит... Расход их (поводков) большой больно.

[Jaster]

Не знаю как импортная леска, а отечественная сильно дольше хранится в обычном бытовом холодильнике на нижней полке.

[Black]

Автор оригинала OLD
"Невидимость" тоже из области мифов - один продавец мне заливал, что, мол, все кругом сидят отсасывают, а он с ФК таскает одну за другой, т.к. рыба ее не видит - такой революционной разницы в клеве я лично никогда не замечал.

И вряд ли заметишь. Производители исходят из наших, антропоцентрических представлений: если мы (люди) эту леску в воде не видим, значит и они (рыбы) тоже её не увидят. На самом деле это не совсем так, а я нигде не видел, чтобы леску тестировали на рыбах на предмет её заметности . Простейший пример: если взять крысу, красный фотофонарь и тёмное помещение, то вы крысу увидите, а она вас нет - для неё будет темно, она в красном свете не видит. Так то крыса, а то рыба, крыса-то нам поближе будет . А до кучи зрение у всех рыб тоже разное: и угол зрения, и контрастность, и цветовосприятие, и т.д. , поэтому тестировать леску придётся на разных видах рыб. Так что "невидимость" - это миф. предположение или рекламный ход - кому как удобно.

[Mic]

Использую фторкарбон (именно Riverge, потому как фторкарбон тоже разный) уже третий год. Ставил пока только на поводки. Революционного выигрыша, конечно, не наблюдал, но некоторые улучшения вроде есть. Хотя, может, выдаю желаемое за действительное. Наибольший эффект наблюдал при ловле форели, в некоторых случаях его и вовсе не было.
Вот неплохая статья на эту тему.Песня о флюорокарбоновых лесках

[Mic]

Да, думаю, что правильнее называть фторкарбон или даже фторулерод, а не флюорокарбон, тк флюор в переводе - фтор.
А иначе возникает ассоциация с флуоресцентной леской/плетёнкой.

Автор оригинала RainBow

Вторая особенность флюокарбона- это то что он хорошо тонет- Владимир уже сезон использует его в качестве матчевой лески.- интересное применение- хотя и не беспорное.

И мне такая мысль в голову пришла, но остановило отсутствие в продаже фтрокарбона в размотке 100м. (ну ессно, и цена )

[Jaster]

По поводу цен.. Я не знаю как оно вообще, но вот в каталоге Рыбачте с нами Товары почтой, есть леска Vertex Fluorkarbon, судя по тому что написано - самая натуральная флуоркарбоновая леска. стоит всего-то 3,5$ за 50 метров.
Но - самая тонкая 0,16 и при этом держит всего 1,5 кг.

[simpson]

На выставке будет Badger. У них должна быть Silver Thread Fluorocarbon производства Unitica Ltd, правда от 0.12 до 0.3 в размотке по 100м. Цена по Баджеровскому каталогу - от 6.1 до 7.3 презиков.

[Jaster]

Цена вполне неплохая. Учитывая износостойкость, вполне достойная замена недорогим лескам. Я бы пожалуй купил на лето немного, жаль не смогу

[RainBow]

Автор оригинала simpson
На выставке будет Badger. У них должна быть Silver Thread Fluorocarbon производства Unitica Ltd, правда от 0.12 до 0.3 в размотке по 100м. Цена по Баджеровскому каталогу - от 6.1 до 7.3 презиков.

купил для тестирования леску 0.12 и 0.15
- реальные диаметры 0.126-0.148 для 0.12 и 0.152-0.168 для 0.15 ну а про разрывную нагрузку и говрить не хочеться.
Это Очень плохо для таких толстых лесок. Страшено даже не не то что она толще а то что у лески такой большой разброс. Это говорит только о том что леска не относиться в высоко технологичным лескам.
цена 200 р- и может толстые лески покупать то и можно. но не выше указанные диаметры.
Все Замеры производились Каштановым Андреем.
Сейчас на очереди тестирование флюо лесок от Мило.- срок информации- 2-3 дня.

[Gennady]

Я как начинаюший хочу задать пару вопросов:
Как можно использовать Fluorocarbon для Shock Leader,
если он не растягивается (по статье) ?
Производители етих лесок всё время втолковуют такой опыт :
в маленьком водoёме с рыбой есть лески обыкновенные и
Fluorocarbon, так вот рыба обыкновенные обходит ,
а с Fluorocarbon сталкивается.
Может кто нибудь делал такой опыт?
и последнее кто нибудь знает о французской лёске из
Fluorocarbon Seaguar
Спасибо за ответ.

[RainBow]

Автор оригинала uncle Fedor

Обобщив рекомендации гуру и статей сайта я буду строить оснастку матча (рыба - карась до 400г)

Мой совет
1. Вставку делать 0.12! 0.1 сильно путаться будет.
2. на начальном этапе не ставить резинку- опять же чтобы меньше закручивания было

[Mic]

Я уже третий год использую на поводки только фторкабон, правда, Riverge. Эта марка существенно дороже, но и гораздо лучше, да идёт его не так много. Минимальный диаметр, который применяю для поводков 0,104 (реально он где-то 0,11 или чуть больше). Очень долговечная леска, при моей лени это актуально . Ещё пробовал ASSO, но только большие диаметры и для других целей.

[Абориген]

http://www.profishop.lv/rus/bibliox/pro/nev_lsk1.htm
http://www.profishop.lv/rus/bibliox/srx/new_lsk2.htm

После прочтения этих статей и на основе здравого смысла, решил ставить на мах на поводки флюкарбон, кто за кто против?

[mike]

В прошлом году в Финляндии на порогах форель клевала только у меня. Лайтом с флюокарбоном 0,2 UV-II Gorilla взял за 2 часа 5 штук от 1 до 1,5 кг причем вываживание было силовое против жуткого течения и по камням. Остальные 8 человек с плетенками и монофилами не видели ни поклевки. В том числе и нахлыстовик.
ИМХО в качестве шок-лидера и вставки можно использовать. Тянулась она нормально. Но думаю что преимущество флюокарбона - это невидимость как раз на порогах, течении и т.д.
На поводках не пробывал - "прикипел" к SLR и DUAL BAND (для серьезной рыбы)

[DIIM]

Уважаемые рыболовы! Кто-нибудь пользовался вот такой леской? Какие отзывы?

[Jack-fisher]

Кто-нибудь пользовался вот такой леской?

Уже одна надпись EU настораживает...
Нормальный флюорокарбон делается в Японии (концерн Kureha) - там его придумали, там он и хороший.

[DIIM]

Уже одна надпись EU настораживает...

Полиграфия на уровне, чуть ли не рельефная микропечать. Бобина и леска точно оригинальные (не подделка). Может кто-то всё же пробовал саму лесу?

Визуально занижен диаметр на 0,12 (то есть леска заметно толще), жечь не пробовал, на разрыв крепенькая - что надо.

[БырБыр]

Один юный рыболов меня спросил, пользуюсь ли я флюоракарбоном? А я не пользуюсь и сам не знаю почему.
У меня вопросы ко всем:
- кто пользуется
- какой пользуетесь
- какой эффект
- стоит ли начинать
А то такое впечатление, что либо никто не пользуется либо по тихому пользуются и молчат ..

[Геннадий]

пользуюсь ли я флюоракарбоном? ..

Рекомендую прочесть это http://www.matchfishing.ru/fishing/a...rase_id=720397.
Годами ранее для поводков использовал SALMO Fluorocarbon(не любит узел двойная петля).Да и вообще,"...флуорокарбон намного более требователен во всех аспектах обращения с ним... узлы нужно вязать более осторожно и аккуратно."По сравнению с монофиламентом при растяжении не восстанавливается и теряет основательно свою прочность,цена не малая. Из плюсов :коэффициент преломления близкий к воде,более плотная(хорошо тонет) и отличная износостойкость.
В этом году перешел на Fluoro Carbon Hook Length http://www.fishpoint.ru/catalog.php?...=64&num_brd=57.
Однозначного решения за или против- нет.
Помимо поводков ,изготовляю вставки(отрезок лески с грузилами) на матчевое удилище,как Юра Радугин рекомендует.

[Батько Козак]

Поставлю на матч. думаю сгодится. SunLine Super FC Snipper.